pazo Posted March 28, 2006 Report Share Posted March 28, 2006 Qosudarstvo sozdayut nacii. Esli xotite sozdat “Talishistan” to doljen bit talishskaya nacia. A takoqo nacii net. Est etni4eskaya qruppa talishi. No povtoryayu takoqo nacii net. Sushestvovanii nacii opredeleyaetsa nali4iem nacionalnoqo samosoznanie. Skolko eti qumbatovskie s..ki ne orali eto ne vozmojno. Esli daje Azerbaydjan predstavit im takoy shans oni to4no 4erez 5-6 let ili obratitsa k Azerbaydjanu za prejniy status, ili İran proqlatit ix. Toqda dla “razrushenii” etiy “respubliki” ponadibilos vseqo neskolko desyatko policeyckix. Razve mojno “sokrushit” qosudarstva silami neskolkix policeyskix? Kone4no net esli etu qosudarstvo sozdal imenno narod. Talishi 4ast Azerbaydjanskoy nacii. İ oni uje delali svoy vibor. İ oni osoznayut sebya kak 4ast azerbaydjanskoqo nacii. Esli koqda nibud budet Talishskoe nacia, to budet i Talishistan. Etot talishistan budto qovorit ob istorii “talishistana”. Prosto smeshno, pri4em zdes kakie yaziki izu4al Muller? esli xo4esh qovorit ob istorii talishskoqo yazika, to pojalista. Budto xotel prisvoit Talishskoe xanstvo, no okazalos 4to eqo sozdali tyurki i oni je upravlyali. Doroqoy talishistan za4em ti ne qovorish o Talish-Mugan Sovetskoe qosudarstve v podrobnostyax? Kto eqo sozdal, kakim namreniyam on slujil? 4to slu4ilos vdruq on is4ez? A? Quote Link to post Share on other sites
pazo Posted March 28, 2006 Author Report Share Posted March 28, 2006 Попробуй на основании вышесказанного провести параллели с Арцахом. Karabakh sovsem druqoe delo. Eto okkupacia Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted March 28, 2006 Report Share Posted March 28, 2006 Karabakh sovsem druqoe delo. Eto okkupacia Это политика двойных стандартов. Ты отрицаешь наличие армянской нации? У нас, что нат национального самосознания? Прошло 15 лет, мы обращались к вам за прежним статусом? Наш НАРОД создал это государство и вы не смогли сокрушить его. Мы не часть азербайджанской нации и никогда об этом не заявляли, мы не делали этот выбор, мы не осознаём себя частью азербайджанцев и никогда ею не являлись. Есть такая нация АРМЯНЕ и Арцах будет в составе Армении рано или поздно. Ты сам это доказал. ИМХО. Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 28, 2006 Report Share Posted March 28, 2006 (edited) Это политика двойных стандартов. Ты отрицаешь наличие армянской нации? У нас, что нат национального самосознания? Прошло 15 лет, мы обращались к вам за прежним статусом? Наш НАРОД создал это государство и вы не смогли сокрушить его. Мы не часть азербайджанской нации и никогда об этом не заявляли, мы не делали этот выбор, мы не осознаём себя частью азербайджанцев и никогда ею не являлись. Есть такая нация АРМЯНЕ и Арцах будет в составе Армении рано или поздно. Ты сам это доказал. ИМХО. Маттах ты прав в одном - это политика. С самого начала конфликта Армения заявляля что не причем, и что Азербайджан воюет в Карабахом - не раз видел заявления по ТВ Терпетросяна и его про жалобы из за прикрытия газа Армении. Ну наконец ныне действующий призидент Армении он же гражданин Азербайджана поставил точку в извилистой политике но только в этом вопросе. Вы создали государство - нет вы не создали а с слепили вроде как из пластелина и естесвенно срок годности такого сооружения короткий. Ненадо принежать другую нацию и восхволять свою - смтори на вещи реальнее. Это политика, а мы, 2 соседа игрушки в руках "старших братьев". На этот раз они сиграли в вашу пользу, но на долго ли?... З.Ы. Прошу перенести посты не имеющие отношения к теме в соответвсвующий раздел. Edited March 28, 2006 by ~MVA~ Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted March 28, 2006 Report Share Posted March 28, 2006 Маттах ты прав в одном - это политика. С самого начала конфликта Армения заявляля что не причем, и что Азербайджан воюет в Карабахом - не раз видел заявления по ТВ Терпетросяна и его про жалобы из за прикрытия газа Армении. Ну наконец ныне действующий призидент Армении он же гражданин Азербайджана поставил точку в извилистой политике но только в этом вопросе. Вы создали государство - нет вы не создали а с слепили вроде как из пластелина и естесвенно срок годности такого сооружения короткий. Ненадо принежать другую нацию и восхволять свою - смтори на вещи реальнее. Это политика, а мы, 2 соседа игрушки в руках "старших братьев". На этот раз они сиграли в вашу пользу, но на долго ли?... З.Ы. Прошу перенести посты не имеющие отношения к теме в соответвсвующий раздел. Я назвал это политикой двойных стандартов. Талышу вы впариваете, про то, что якобы талышский народ не созрел для создания собственного государства, а нам в этой ситуации льёте мутную воду про пластилин, сроки годности и старших братьев (полный бред). Понятное дело когда нечего сказать умный промолчит, а хитрый начнёт увиливать, вот ты и увиливаешь хитрец ты наш. Вернёмся к посту о да паза, он аргументировал невозможность создания государства Талышистан по определённым критериям которые абсолютно подходят под возможность создания армянского государства на территории Арцаха. В чём проблема? Опечатка? Скорее не подумал, что ляпнул. Не в тех кругах это произошло, поймали за язык. Эта басня предназначена для талышей, а не для армян. Неувязочка вышла. Если есть желание, прокомментируйте этот пост ещё раз, только по теме, почему данные критерии не подходят для создания Армянского Арцаха с проживающими в нём гражданами азербайджанской национальности? PS. talishistan, прости за флуд. Просьба модераторам перенести данную полемику в другую тему, хотя я надеюсь, что наши азербайджанские юзеры окажутся умными людьми и признают поражение. Quote Link to post Share on other sites
pazo Posted March 28, 2006 Author Report Share Posted March 28, 2006 (edited) Я назвал это политикой двойных стандартов. Талышу вы впариваете, про то, что якобы талышский народ не созрел для создания собственного государства, а нам в этой ситуации льёте мутную воду про пластилин, сроки годности и старших братьев (полный бред). Понятное дело когда нечего сказать умный промолчит, а хитрый начнёт увиливать, вот ты и увиливаешь хитрец ты наш. Вернёмся к посту о да паза, он аргументировал невозможность создания государства Талышистан по определённым критериям которые абсолютно подходят под возможность создания армянского государства на территории Арцаха. В чём проблема? Опечатка? Скорее не подумал, что ляпнул. Не в тех кругах это произошло, поймали за язык. Эта басня предназначена для талышей, а не для армян. Неувязочка вышла. Если есть желание, прокомментируйте этот пост ещё раз, только по теме, почему данные критерии не подходят для создания Армянского Арцаха с проживающими в нём гражданами азербайджанской национальности? PS. talishistan, прости за флуд. Просьба модераторам перенести данную полемику в другую тему, хотя я надеюсь, что наши азербайджанские юзеры окажутся умными людьми и признают поражение. Ya tebya ne ponyal? Ti qovorish o sozrevanii armyan ili otdelnoqo nacii "arcaxsi"? Mojet eto nacia "arcaxci" pridumano dla toqo 4to bi dat visokie moralnie okrasku. Razve armyani jivushie v Karabakhe ne s4itayut sebya armyanami? Zdes uje polu4aetsa paradox Edited March 28, 2006 by o_da_ paz Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Талыши были есть и будут!!!! а вы азы - вас небыло, вы есть и больше не будете.... У тлышей было свое государство в средние века, была провозглашена республика в 1919 г. та же республика была провозглашена в 1993 г. - это была Талышско-Муганская республика, которую вы - азы утопили в крови, не щедя женщин и детей... я уверен, что независимая республика Талышстан уже не за горами... Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Ya tebya ne ponyal? Ti qovorish o sozrevanii armyan ili otdelnoqo nacii "arcaxsi"? Mojet eto nacia "arcaxci" pridumano dla toqo 4to bi dat visokie moralnie okrasku. Razve armyani jivushie v Karabakhe ne s4itayut sebya armyanami? Zdes uje polu4aetsa paradox Chto tut neponyatnogo? ili prosto vigodno prikinutsya shlangom? Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 (edited) Талыши были есть и будут!!!! а вы азы - вас небыло, вы есть и больше не будете.... У тлышей было свое государство в средние века, была провозглашена республика в 1919 г. та же республика была провозглашена в 1993 г. - это была Талышско-Муганская республика, которую вы - азы утопили в крови, не щедя женщин и детей... я уверен, что независимая республика Талышстан уже не за горами... Некудышный ты защитник. У талышей никогда не было государство - только ханство которое было под протекторатом других держав. А про утопление в крови эту песню не раз слышали пойте дальше, только если сможеш приведи любое доказательсто "утопления" (кстати я до сих пор жду "архивных докозательств" в теме Нахмчевани ) Юзер талыш говорит от лица всех талышей - кто дал ему такое право? Я каждый день общаюсь с талышами и подобного бреда от них не слышал. Они сами хаят Аликрама который их всех, без их согласия, втянул в болото и хорошенько подставил. Они прекрасно знают чих рук это дело и могли бы стать игрушкой в чужих руках и что подобные талышыстаны мутилы подростаюшие Аликрамы - бедствие для своего народа. З.Ы. Модераторам - посты не имеют отношения к теме. Просьба перенести в соответствующую тему. Edited March 31, 2006 by ~MVA~ Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 призидент Армении он же гражданин Азербайджана поставил точку в извилистой политике но только в этом вопросе. Азер-н что правоопреемник СССР, что гражданин СССР автоматом становится гражданином азер-на? Даже гражданство Кочаряна решили украсть вот ушлые зеленьщики :lol: По вашей логике тогда все беженцы из азер-на ваши граждане, тогда делитесь баблом от нефти с ними и выплачивайте пенсии и т.д. Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Азер-н что правоопреемник СССР, что гражданин СССР автоматом становится гражданином азер-на? Даже гражданство Кочаряна решили украсть вот ушлые зеленьщики :lol: По вашей логике тогда все беженцы из азер-на ваши граждане, тогда делитесь баблом от нефти с ними и выплачивайте пенсии и т.д. Азербайджан правоопреемник АДР, Азербайджанской СССР- советую не зацикливатся на этом а записать и вызубрит - все равно не поймете. Все беженцы имеющие в паспорте соответсвующее NOTE получат свои причетающиеся пособия и пенсии после возвращения естественно - все элементарно Ватсон и логика ни причем. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 (edited) Азербайджан правоопреемник АДР, Азербайджанской СССР- советую не зацикливатся на этом а записать и вызубрит - все равно не поймете. Все беженцы имеющие в паспорте соответсвующее NOTE получат свои причетающиеся пособия и пенсии после возвращения естественно - все элементарно Ватсон и логика ни причем. Nineshnii azerbajan daje ne pravopriemnik az ssr , tak chto ne fludi tut Edited March 31, 2006 by ARAMIS Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Азербайджан правоопреемник АДР, Азербайджанской СССР- советую не зацикливатся на этом а записать и вызубрит - все равно не поймете. Все беженцы имеющие в паспорте соответсвующее NOTE получат свои причетающиеся пособия и пенсии после возвращения естественно - все элементарно Ватсон и логика ни причем. Граждан АзССР не было, были граждане СССР, советую почитать паспорт гражданина СССР. Тогда Армения правопреемник Великой Армении Тиграна документы есть, прошу записать и вызубрить А если серьёзно то о каком возращении идет речь если одной футбольной команде Армении ваше прав-во не может дать гарантий безопасности на тер-рии аз-на? Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 MVA, хватит заниматься демагогией и ветры испускать. Слова MVA: призидент Армении он же гражданин Азербайджана Покажите, что Президент Армении является гражданином Азербайджана. Не покажете и не докажете - получите звание Лауреата премии «Почетный Лгун и Ветрогон Марта 2006 г.» Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 (Чтобы как-то выбраться из неудобной ситуации, и сэкономить издержки, связанные с поездкой в Ереван, ул. Чаренца, для получения кубка «Лгуна и Ветрогона», советую подправить сказанное, и опрадавться тем, что, дескать, имел ввиду «бывший гражданин СССР, родившийся на бывшей территории бывшей Аз.ССР», и извиниться за глупое и неуместное недоразумение). Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Граждан АзССР не было, были граждане СССР, советую почитать паспорт гражданина СССР. Тогда Армения правопреемник Великой Армении Тиграна документы есть, прошу записать и вызубрить Есть документы Умора А если серьёзно то о каком возращении идет речь если одной футбольной команде Армении ваше прав-во не может дать гарантий безопасности на тер-рии аз-на? Речь не идет о безопосности каманды - речь о том чтобы не разрешать въезд каманды страны аггресора. Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 (edited) З.Ы. Модераторам - посты не имеют отношения к теме. Просьба перенести в соответствующую тему. Не надо никуда ничего переносить, эта тема созрела вследствии высказывания юзера о да паз приведённого в самом начале. В своём посте он высказал своё видение возникновения государств. Критерии следующие; 1)Qosudarstvo sozdayut nacii. Армяне это нация. 2)Sushestvovanii nacii opredeleyaetsa nali4iem nacionalnoqo samosoznanie. Ты сомневаешься в наличии nacionalnoqo samosoznaniуа у армян? 3)Esli daje Azerbaydjan predstavit im (Арцаху) takoy shans oni to4no 4erez 5-6 let ili obratitsa k Azerbaydjanu za prejniy status. Уверен? 4)Razve mojno ”sokrushit” qosudarstva silami neskolkix policeyskix? Kone4no net esli etu qosudarstvo sozdal imenno narod. Без комментариев. 5)Talishi 4ast Azerbaydjanskoy nacii. İ oni uje delali svoy vibor. İ oni osoznayut sebya kak 4ast azerbaydjanskoqo nacii. Esli koqda nibud budet Talishskoe nacia, to budet i Talishistan. Всё это к армянам не относится. Мы не осознаём себя частью турецкой нации. И наконец 6)Budto xotel prisvoit Talishskoe xanstvo, no okazalos 4to eqo sozdali tyurki i oni je upravlyali. Doroqoy talishistan za4em ti ne qovorish o Talish-Mugan Sovetskoe qosudarstve v podrobnostyax? Kto eqo sozdal, kakim namreniyam on slujil? 4to slu4ilos vdruq on is4ez? A? Арцах создавали не турки и не азербайджанцы. Арцах никуда не исчезал, армяне из Арцаха уезжали от безысходности потому как аз-ы проводили ту же политику, что сейчас в Талышистане т.е. держали в холодном теле. Но Слава Богу наступили те времена когда мы избавившись от лживой "дружбы народов" взяли в руки оружие и показали и доказали, что нам не нужны турецкие правители, мы сами способны управлять своей страной. Если вы хотите проживать в Армении (Арцахе) ХОШ ГЯЛЬМИСИНИЗ, но на нашей земле вы будете жить по нашим законам. Можете всем Азербайджаном присоединиться к нам, мы дадим ваш ШИРОЧАЙШУЮ АВТОНОМИЮ. Не хотите не надо, проведите референдум (если сформируетесь как нация) и до свиданья. Без крови, без войны, без напрягов. САГОЛ, заходите на чашку чая. Edited March 31, 2006 by Маттах Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 MVA, хватит заниматься демагогией и ветры испускать. Слова MVA: Покажите, что Президент Армении является гражданином Азербайджана. Не покажете и не докажете - получите звание Лауреата премии «Почетный Лгун и Ветрогон Марта 2006 г.» Kars - Вы прекрасно знаете о чем яб поищите в нете - вам обяснять я ничего не собираюсь. И не надо лишнего трепа о премиях - если хаястан раздает такие премии и мой пост попал под статью трепа то ему здесь и место. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Есть документы Умора Вы же серьезно думаете что Арцах "ваш", почему нам нельзя думать о Великой Армении Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Kars - Вы прекрасно знаете о чем яб поищите в нете - вам обяснять я ничего не собираюсь. И не надо лишнего трепа о премиях - если хаястан раздает такие премии и мой пост попал под статью трепа то ему здесь и место. В инете можно найти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО высказывания таких как ты, очевидно даже в руках не державших Паспорт СССР. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Kars - Вы прекрасно знаете о чем яб поищите в нете - вам обяснять я ничего не собираюсь. В интернете копаться не надо. Там крепкого фуфла столько, что даже азербайджанцам никак не получается оказаться на первом месте по фуфлу. Представьте! Лучший совет от меня: взять и прочитать Закон Аз.-ана о гражданстве (от 1998-го), постараться вникнуть в содержимое (если это в пределах умственных способностей), и особенно обратить внимание на Ст. 5 (части 1 и 2) и на некоторые другие. Вот когда ознакомитесь, милости просим вернуться в эту тему, извиниться за недоразумение, и продолжать дискуссии (только не по теме гражданства!). Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Вы же серьезно думаете что Арцах "ваш", почему нам нельзя думать о Великой Армении Мы не думаем - мы знаем и на это есть соотвествующие доказательства. Элементарно признание границ Азербайджана всем миром как в соответсвии границ Аз ССР. Про доказательства великого хаястана не буду спрашивать - флуда и без того навалом Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Не надо никуда ничего переносить, эта тема созрела вследствии высказывания юзера о да паз приведённого в самом начале. В своём посте он высказал своё видение возникновения государств. Критерии следующие; 1)Qosudarstvo sozdayut nacii. Армяне это нация. 2)Sushestvovanii nacii opredeleyaetsa nali4iem nacionalnoqo samosoznanie. Ты сомневаешься в наличии nacionalnoqo samosoznaniуа у армян? 3)Esli daje Azerbaydjan predstavit im (Арцаху) takoy shans oni to4no 4erez 5-6 let ili obratitsa k Azerbaydjanu za prejniy status. Уверен? 4)Razve mojno ”sokrushit” qosudarstva silami neskolkix policeyskix? Kone4no net esli etu qosudarstvo sozdal imenno narod. Без комментариев. 5)Talishi 4ast Azerbaydjanskoy nacii. İ oni uje delali svoy vibor. İ oni osoznayut sebya kak 4ast azerbaydjanskoqo nacii. Esli koqda nibud budet Talishskoe nacia, to budet i Talishistan. Всё это к армянам не относится. Мы не осознаём себя частью турецкой нации. И наконец 6)Budto xotel prisvoit Talishskoe xanstvo, no okazalos 4to eqo sozdali tyurki i oni je upravlyali. Doroqoy talishistan za4em ti ne qovorish o Talish-Mugan Sovetskoe qosudarstve v podrobnostyax? Kto eqo sozdal, kakim namreniyam on slujil? 4to slu4ilos vdruq on is4ez? A? Арцах создавали не турки и не азербайджанцы. Арцах никуда не исчезал, армяне из Арцаха уезжали от безысходности потому как аз-ы проводили ту же политику, что сейчас в Талышистане т.е. держали в холодном теле. Но Слава Богу наступили те времена когда мы избавившись от лживой "дружбы народов" взяли в руки оружие и показали и доказали, что нам не нужны турецкие правители, мы сами способны управлять своей страной. Если вы хотите проживать в Армении (Арцахе) ХОШ ГЯЛЬМИСИНИЗ, но на нашей земле вы будете жить по нашим законам. Можете всем Азербайджаном присоединиться к нам, мы дадим ваш ШИРОЧАЙШУЮ АВТОНОМИЮ. Не хотите не надо, проведите референдум (если сформируетесь как нация) и до свиданья. Без крови, без войны, без напрягов. САГОЛ, заходите на чашку чая. Хорош воду лить MVA, где твой друг о да паз? Уволили из разведки за болтовню? Отвечайте по теме, почему народ Арцаха не заслуживает независимости? Только по пунктам. А по поводу этого; Мы не думаем - мы знаем и на это есть соотвествующие доказательства. Элементарно признание границ Азербайджана всем миром как в соответсвии границ Аз ССР. Даже отставив в сторону то, что Арцах всегда имел самоназвание и входил в состав Азербайджана (временно) в качестве АО, т.к. был населён преимущественно армянами Мировое сообщество признаёт право народа на самоопределение. Quote Link to post Share on other sites
~MVA~ Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 Хорош воду лить MVA, где твой друг о да паз? Уволили из разведки за болтовню? Отвечайте по теме, почему народ Арцаха не заслуживает независимости? Только по пунктам. А по поводу этого; Даже отставив в сторону то, что Арцах всегда имел самоназвание и входил в состав Азербайджана (временно) в качестве АО, т.к. был населён преимущественно армянами Мировое сообщество признаёт право народа на самоопределение. Матах - говоря народа Карабаха ты имееш в виду армян, а не народ Карабаха - т.е. коренных жителей региона. По этому термин "народа Карабаха" не правомерен т.к. в ходе войны одна половина была изгнана. На счет самоопределения я согласен - каждый народ имеет право на самоопределение. Но это не дает право на расчленеие государства для создания другово марионеточного с целью воссоединения с другим. Quote Link to post Share on other sites
Adlenus Posted March 31, 2006 Report Share Posted March 31, 2006 ~MVA~ Уважаемый азер... Что касается документов о Нахичеване я их ставил не раз... в особенности открывал топ 2 месяца тому назад в Day.az, куда ставил некоторые документы из Москвы (архивы РГАСПИ, ГАРФ, ЦАМО)по-поводу Нахичеванского района, который являлся составной частью Армянской республики 1918-1920 г... однако эти доки на форуме просуществовали лишь несколько часов... Может ты мне объяснишь где мои поставленные документы???? заказывай из Москвы доки внешней политики Добровольческой Армии Деникина и Врангеля... там основные документы об армянских провинциях.... и о военных представительствах в больших городах армянской республики. а тaылши и без вас - кочевников знают что им делать.... Иди и защищай своего Мамедярова, на которого уже все давят... Тоже мне, умник нашелся... сами вы утопленники... прочитай последую статью Стивена Симма о Нахичеване потом слово об этом районе стать... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.