FR.GHEVOND Posted April 14, 2006 Report Share Posted April 14, 2006 Апокрифическое "Евангелие от Иуды", считавшееся безвозвратно утраченным, опубликовано в преддверии Пасхи в США. Христианский мир от этого не перевернулся и не перевернется - хотя бы потому, что трактат, судя по тексту и комментариям к нему, имеет лишь отдаленное и весьма условное отношение к христианству. Иуда превыше всех Вопреки канонической традиции Иуда Искариот предстает в этом тексте в качестве самого достойного и доверенного ученика Христа, который предал Его на казнь по Его собственной воле ради грядущего спасения. В древнем документе приводятся слова Спасителя, обращенные к Иуде: "...ты станешь превыше всех их. Ибо ты предашь в жертву человека, в которого я был облачен". Суть этих слов, по словам специалистов, - в освобождении духовного существа Христа от оков человеческой плоти. Такой подход соответствовал взглядам, царившим в ранние века нашей эры среди христиан-гностиков. Уже около 180 года от Рождества Христова он осуждался - как еретический - одним из ранних отцов церкви - епископом Иринеем Лионским, впоследствии канонизированным. Именно в его труде "Против ересей" содержится первое из известных исследователям упоминаний об "Евангелии от Иуды". Само оно, по мнению специалистов, появилось на свет примерно 30 годами ранее. Скорее всего написано оно было по-гречески - во всяком случае, его коптский перевод, чудом доживший теперь до реставрации и сенсационной публикации, изобилует греческими заимствованиями. Манускрипт, выполненный на папирусе, датируется примерно 300 годом н.э. По словам экспертов, пять различных видов анализа подтверждают подлинность древнего документа. Это, разумеется, не означает исторической достоверности его содержания. Во всем мире, наверное, немного найдется людей, которым была бы неизвестна драматичная и во многом загадочная история о том, как один из учеников Христа предал его на крестные муки за 30 сребреников. Само имя Иуды и его позорный поцелуй стали в современной истории человечества синонимами предельно низкого и омерзительного предательства. Память о нем многие исследователи считают одним из корней антисемитизма. Из-за всего этого, а также из-за умело организованной Национальным географическим обществом США сенсационной "раскрутки" новообретенного апокрифа его нынешними хозяевами - швейцарским Фондом древних искусств им. Мецената (имеется в виду исторический Меценат - древнеримский государственный деятель, покровитель поэтов, включая Горация и Виргилия. - Прим. авт.) - фигура Иуды поначалу полностью заслонила собой содержание трактата, на котором начертано его имя. продолжение здесь... http://www.izvestia.ru/culture/article3092043/ Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 14, 2006 Report Share Posted April 14, 2006 А почему ересь? Исус знал что он умрёт, знал что его предадут, чем это противит вашему пониманию Христианства, то что это было в планах бога что Иуда предаст, а теперь судя по этому документу, Исус знал что Иуда его предаст? в чем ересь не понимаю? В том что это не вписывается в ваше представление, которое вас учили с детства? Так уважаемый Гевонд, до средних веков думали что земля плоская, даже сжигали людей , которые говорили по другому, теперь каждый ребенок знает что это не так, нет ничего постоянного. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted April 14, 2006 Author Report Share Posted April 14, 2006 А почему ересь? Исус знал что он умрёт, знал что его предадут, чем это противит вашему пониманию Христианства, то что это было в планах бога что Иуда предаст, а теперь судя по этому документу, Исус знал что Иуда его предаст? в чем ересь не понимаю? В том что это не вписывается в ваше представление, которое вас учили с детства? Так уважаемый Гевонд, до средних веков думали что земля плоская, даже сжигали людей , которые говорили по другому, теперь каждый ребенок знает что это не так, нет ничего постоянного. Уважаемый karik! Пожалуйста прочитайте всю статью! А на счет того что до средних веков думали, что земля плоская, скажу что армяне уже в 6-7вв. если и не раньше знали что она не плоская. И в Армении никого не сжигали... Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 14, 2006 Report Share Posted April 14, 2006 Ну мы же сейчас не говорим только об ААЦ, а в общем! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted April 14, 2006 Author Report Share Posted April 14, 2006 Ну мы же сейчас не говорим только об ААЦ, а в общем! Я понимаю, просто пример был не уместным Quote Link to post Share on other sites
Зарегистрированный пользователь Posted April 14, 2006 Report Share Posted April 14, 2006 Такой подход соответствовал взглядам, царившим в ранние века нашей эры среди христиан-гностиков. Уже около 180 года от Рождества Христова он осуждался - как еретический - одним из ранних отцов церкви - епископом Иринеем Лионским, впоследствии канонизированным. Именно в его труде "Против ересей" содержится первое из известных исследователям упоминаний об "Евангелии от Иуды". Само оно, по мнению специалистов, появилось на свет примерно 30 годами ранее. Скорее всего написано оно было по-гречески - во всяком случае, его коптский перевод, чудом доживший теперь до реставрации и сенсационной публикации, изобилует греческими заимствованиями. Манускрипт, выполненный на папирусе, датируется примерно 300 годом н.э. По словам экспертов, пять различных видов анализа подтверждают подлинность древнего документа. Это, разумеется, не означает исторической достоверности его содержания. Сто лет почти прошло после первых появлений Евангелия от Матфея, Петра... кто то опомнился и решил написать Евангелие от Иуды. Потом ещё сто лет прошло, кто то решил его переписать на свой лад. Кто нибудь вдумывался в эти сроки? Как будто это сто дней... Это ж целый век!!! За век сколько всего могло произойти! Сколько поколений сменилось, сколько взглядов поменялось, сколько всего переосмысленно было, понято, увидено, пережито!!! У меня лично нет сомнений, что это спланированная акция. Ересь конкретная, да к тому же имеющая определённую цель - оправдать Иуду. PS: Это помимо всех прочих бесовских "наворотов" в этой небылице. Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 14, 2006 Report Share Posted April 14, 2006 Сто лет почти прошло после первых появлений Евангелия от Матфея, Петра... кто то опомнился и решил написать Евангелие от Иуды. Потом ещё сто лет прошло, кто то решил его переписать на свой лад. Кто нибудь вдумывался в эти сроки? Как будто это сто дней... Это ж целый век!!! За век сколько всего могло произойти! Сколько поколений сменилось, сколько взглядов поменялось, сколько всего переосмысленно было, понято, увидено, пережито!!! У меня лично нет сомнений, что это спланированная акция. Ересь конкретная, да к тому же имеющая определённую цель - оправдать Иуду. PS: Это помимо всех прочих бесовских "наворотов" в этой небылице. а на основании чего вы делаете это заявление, вы специалист видевший манускрипт, и с первого взгляда определяющий подделки? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted April 15, 2006 Author Report Share Posted April 15, 2006 Уважаемый Карик! Вопрос не в том, что эти манускрипты подделки. Они могут и быть 3-4вв. Могут быть и исторической ценностью. Вопрос в содержании, т.е. содержание противоречит Св. Писанию и для христиан это является ересью. Не знаю для кого то может и быть чем то впечатляющим, но для христиан - ничего не стоющим. Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 15, 2006 Report Share Posted April 15, 2006 Ув. Гевонд, найденный документ датируется(может я ошибаюсь) более раним сроком, чем принятие христианства разными народами, тоесть это нормально что он не соответствует писанию, и согласитесь что не все свидетельства были учтены, а только 4 из них, и если бы оно соответствовало одному из общепринятых свидетельств, то ничего сенсационного в этом манускрипте не было бы, именно его отличие в том , что он позволяет сомневатся в устаявшихся догмах! Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted April 15, 2006 Report Share Posted April 15, 2006 Ну мы же сейчас не говорим только об ААЦ, а в общем! в общем англикане педики тоже вон проповедуют, может и это нам как христианам стоит предъявлять? каждая община отвечает за свои поступки... ААЦ всегда была со своим народом и народ был предан своей Церкви... что же касается плоской земли Анания Ширакаци будучи человеком верующим базировал свои исследования на Священном Писании и доказал, что земля круглая. В Библии черным по белому написанно, что земля шарообразная и "не имеет опоры"... Quote Link to post Share on other sites
Зарегистрированный пользователь Posted April 15, 2006 Report Share Posted April 15, 2006 а на основании чего вы делаете это заявление, вы специалист видевший манускрипт, и с первого взгляда определяющий подделки? Да, я профессор Кембриджского университета. Quote Link to post Share on other sites
karik Posted April 15, 2006 Report Share Posted April 15, 2006 Хоть название правильно написали, молодец Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted April 16, 2006 Report Share Posted April 16, 2006 Я не могу понять в чем проблема. Все Евангелия писались довольно поздно, например от Иоанна писалось в 90-100годы, так что мало вероятно, что писал апостол...более того, не найденно ни одной рукописи первого века, с конца второго века появляются отрывки стихов и только в третьем веке полноценные Евангелия. Ценность Евангелия для верующих людей не в том, кто и когда писал его, а в том, какую информацию оно несет. Это для ученых очень важно когда, кто, где и как написал, по этим сведения можно восстрановить взгляды первых христиан, проблемы, конфликты которые возникали в те времяна и многое другое. Что касается Иуды, то лично мне всегда хотелось его оправдать. Странная личность...Иуда в любом случае должен был предать Иисуса, другой последовательности событий быть не могло. Неужели с самого рождения он был предназначен для предательства? мне его жаль... Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted April 16, 2006 Author Report Share Posted April 16, 2006 Ценность Евангелия для верующих людей не в том, кто и когда писал его, а в том, какую информацию оно несет. Это для ученых очень важно когда, кто, где и как написал... 'Gaya Kh джан!!! Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted April 22, 2006 Report Share Posted April 22, 2006 Отец Гевонд а скажите для меня то что "предательство" (в кавычках потому что без поступка Иуды наверное не было бы христианства, Исус бы не пострадал иничего бы не искупил и не восрес) Иуды имеет некий национальный корас, почему же именно человек с таким именем стал "предателем", ведь на лицо ассоциация с целым народом, разве его не могли звать например Мордехай или Шимон? А имя это непопулярное толко в христианском мире, здесь его нормально используют. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted April 25, 2006 Author Report Share Posted April 25, 2006 Отец Гевонд а скажите для меня то что "предательство" (в кавычках потому что без поступка Иуды наверное не было бы христианства, Исус бы не пострадал иничего бы не искупил и не восрес) Уважаемая Sigalit! Здесь моежет и ессть ответ: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=499324 Иуды имеет некий национальный корас, почему же именно человек с таким именем стал "предателем", ведь на лицо ассоциация с целым народом, разве его не могли звать например Мордехай или Шимон? А имя это непопулярное толко в христианском мире, здесь его нормально используют. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=450068 А на счет имени - может и есть над чем задуматься иудеям? Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted April 25, 2006 Report Share Posted April 25, 2006 Если и задумываться то наверное и христиане тоже должны Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.