Ислам и терроризм

[Makaveli]

Это словечко "исламский терроризм" выдумка умалишенного президента США Буша, я считаю это неприемлимым выражением, в среде Ислама террорризма нет я могу заявить однозначно, идёт национально - освободительная борьба против иноземных захватчиков. И самое странное когда Буш и его банды уничтожают целые города ни кто не называет это преступлением, а когда отчаянные люди не имея другой возможности взрывают себя и захватчиков за одно - это сразу называется терроризмом да ещё и исламским. Это двойное оскорбление во первых религии во вторых и народа исповедующую эту религию.

Терракт 11 сентября тоже акт освободительного движения?

[Южанин]

И самое странное когда Буш и его банды уничтожают целые города ни кто не называет это преступлением, а когда отчаянные люди не имея другой возможности взрывают себя и захватчиков за одно - это сразу называется терроризмом да ещё и исламским.

Я называю это преступлением, это акт государственного террора- иудеохристианский терроризм, или по русски- сатинизм. Но есть факты когда это исламский терроризм.

Например. если ты отчаялся иди и взорви военный объект...........зачем взрывать мирных жителей...........Если сатанист Буш так делает, это ещё не повод и нормальным людям следовать за ним..........если они конечно не сатанюги сами........

[Герман]

Я бы не стал испльзовать эти термины такие как сказал Южанин "иудохристианский или исламский терроризм" - терроризм смешивать с религией это очень опасно, Христианство проповедует добро и терпимость, а сама постановка вопроса когда объявляются террористами не только представители народа, а когда оскорбляются и религиозные чувства это конечно преступление. Ведь этими терминами оскорбляются народы, страны и религии из-за отдельных не вменяемых представителей того или иного народа. Я считаю, что мы все не должны употреблять термины.

Этим мы бросаем тень на религию многих народов мира.

А, чесно говоря мирных людей на войне не бывает, кто думал о мирных людях когда бомбили Хиросиму и Нагасаки, или когда происходили варварские нападения на Дрезден, или ковровые бамбардировки вво Вьетнаме, или полностью стёртый с лица земли Грозный, вот об этих людях ни кто не думает, думают лишь о жертвах сильной стороны, ведь ни кто не думает, а сколько миллионов людей уничтожено империалистами США и т.д. Ведь пропаганда ведётся сильной стороной США раструбили на весь мир о своих жертвах, а у бедных повстанцев нет CNN BBS они не могут рассказать о своих жертвах, их даже за людей то и не считают, а жирные обыватели сидят у себя в столицах и по телеку наблюдают за смертью людей пожирая очередной гамбургер, а то время американский солдат убивает очередного ребёнка в Ираке, а когда с отчаяния убитый горем отец попытается отомстить - вот тут же придёт журналист с телекамерой и объявит его террористом, да ещё и "исламским" террористом...

[talishistan]

Терракт 11 сентября тоже акт освободительного движения?

http://video.google.com/videoplay?docid=-6651737193733939540

Посмотрите внимательно.... По статистике после просмотра этого документального фильма 99% зрителей стали уверены что 9/11 дело рук Бушевской администрации....

[VANA]

http://video.google.com/videoplay?docid=-6651737193733939540

Посмотрите внимательно.... По статистике после просмотра этого документального фильма 99% зрителей стали уверены что 9/11 дело рук Бушевской администрации....

извини, талыш, но это уж сильно змахивает на маразм. о чем это ты??? администрация Буша сама взорвала 2 наикрупнейших здания Нового Мира? с десятками тысячами пребываюших там в тот миг служащими?

[Южанин]

извини, талыш, но это уж сильно змахивает на маразм. о чем это ты??? администрация Буша сама взорвала 2 наикрупнейших здания Нового Мира? с десятками тысячами пребываюших там в тот миг служащими?

А почему нет, почитай, что я выше писал по Чечне, это в голове у нормального человека не укладывается, а власть предержащие и не такое отмачивают..............

Напоример я был в шоке когда мне рассказали, что когда в начале 80-х что бы был предлог стяния секретаря Ростовского обкома, был организованн пожар на элеваторе с сотнями погибших. А как версия, что линкор Новороссийск ьбыл потоплен диверсантами ГРУ, потом, что Жукову надо было докопатся до кузнецова, а как насчёт наступления Волгоградского корпуса на Грозны, когда генерал Рохлин выслал вперёд разведбат, и ему доложили что на Старопромысловском шоссе засады..........Как нормальный человек Рохлин увел колонну на другой маршрут, после чего ему звякнули из Москвы и сказали, что если он не вернётся на Старопромысловское шоссе, его отправят в отставку.

Так что что Буш-фэмили было в курсе теракта ничего особенного.....введение военного положения и рахзвязанные руки, мечта любого "демократического" владыки................

Вспомните показания Маквея....как во время "Бури в пустыни" амерская пехота с автоматами проламывала оборону, а в прорыв шли танки и давили свою пехоту. что об этом стало известно миру? НИЧЕГО

[VANA]

ну, это понятно, теоретически всё может быть. ведь, если не считать, не иметь ввиду смерть стольких жертв, сам теракт способствовал возвышению Буша и повышению его пошатнувшегося рейтинга -как борца за мир, как злостного врага гнусных терористов. может, администрация Буша знала о том, что может будут теракты, но не придала этому большое значение? может знала, не придала значения-подумав, что "навряд ли такое возможно, ну, а если возможно-надо посчитать, какое благо из этого можно жнать для продолжения оккупации Ирака..."? всё это МОЖЕТ БЫТЬ, но не факт, что было, правда?

[Южанин]

Не факт, но факты мы никогда не узнаем) Поэтому историков всегда учат работать не только с фактами, но и с анализом и логикой. Есть факты которых мы не узнаем. а если и узнаем, не факт, что они истинны.)

[VANA]

Не факт, но факты мы никогда не узнаем) Поэтому историков всегда учат работать не только с фактами, но и с анализом и логикой. Есть факты которых мы не узнаем. а если и узнаем, не факт, что они истинны.)

надеюсь ты простишь меня, если я не поддержу эту твою теорию, что, мол, надо "работать не только с фактами, но и с анализом и логикой" . все мы люди, все мы склонны к ошибкам, и каждый анализ, любая логика склонна к ошибкам, либо мы, люди, так созданы... даже ученые анализы, неподтверженные фактами или же не доказанные последующими опытами (что в случае истории "маловероятно")-не стоят ломаного гроша и их следует делать (если уж совсем невтерпёж) так, для души...

[KERT]

Для справки: турки немусульмане, а азербайджанцы - шииты, тоже немусульмане. Так что не надо нам в мусульмане турков и азер-цев записывать

[KERT]

Геноцид чеченцев был.

[ARAMIS]

Для справки: турки немусульмане, а азербайджанцы - шииты, тоже немусульмане. Так что не надо нам в мусульмане турков и азер-цев записывать

Oni sami sebya zapisali

[Южанин]

надеюсь ты простишь меня, если я не поддержу эту твою теорию, что, мол, надо "работать не только с фактами, но и с анализом и логикой" . все мы люди, все мы склонны к ошибкам, и каждый анализ, любая логика склонна к ошибкам, либо мы, люди, так созданы... даже ученые анализы, неподтверженные фактами или же не доказанные последующими опытами (что в случае истории "маловероятно")-не стоят ломаного гроша и их следует делать (если уж совсем невтерпёж) так, для души...

Ты знаеш другой более лучший способ изучения истории нежели потём анализа?)

Тогда вообще изучать история не надо)

А для души удобнее придумать, то, что душе угодно)

А что касается изучения истории методом анализа, наш факультет. как и все причие истфаки всегда жутко гордился, что 10% выпускников идут в политические партии, а 20% стабильно забирают спецслужбы для своих аналитических отделов.

Поэтому 100% гарантии в достоверности анализа тебе конечно никто не даст. но если бы эта достоверность была менее 90%...то просто бы никто не работал с аналитиками)

Поэтому каждый решает сам верить и не верить.

А от человеческих ошибок застраховатся легко..........Достаточно поручить один расчёт поручить выполнить нескольким людям, если результат совпал, значит вероятность ошибки ничтожна.

[KERT]

А мы их выпишем. если они будут продолжать в таком же духе

[Южанин]

Выписывай Керт-джан, выписывай. Не в обиду, но тут много правильных мусульман, но мало идей как сделать кол-во правильных мусульман больше)

[VANA]

Ты знаеш другой более лучший способ изучения истории нежели потём анализа?)

Тогда вообще изучать история не надо)

А для души удобнее придумать, то, что душе угодно)

А что касается изучения истории методом анализа, наш факультет. как и все причие истфаки всегда жутко гордился, что 10% выпускников идут в политические партии, а 20% стабильно забирают спецслужбы для своих аналитических отделов.

Поэтому 100% гарантии в достоверности анализа тебе конечно никто не даст. но если бы эта достоверность была менее 90%...то просто бы никто не работал с аналитиками)

Поэтому каждый решает сам верить и не верить.

А от человеческих ошибок застраховатся легко..........Достаточно поручить один расчёт поручить выполнить нескольким людям, если результат совпал, значит вероятность ошибки ничтожна.

не буду спорить, тебе видней если ты выпускник исторического фака, мог бы и знать, что анализы не бывают сами по себе. для этого самого анализа нужно бы найти материальную базу, что достигается, например, раскопками. а после того, как у тебя под рукой столь неимоверное количество материала-можно и пофантазировать... так, для душы

хотел бы добавить: если эти "несколько людей" армяне-созвонятся, договорятся так что, и в этом случае не надо верить предположениям

[Bazooka]

Для справки: турки немусульмане, а азербайджанцы - шииты, тоже немусульмане. Так что не надо нам в мусульмане турков и азер-цев записывать

а шииты кто?буддисты?

[Armenia]

Голландский политик призвал запретить в стране Коран

Лидер голландской партии “Свобода” Гирт Уилдерс потребовал запрещения в стране Корана. Он заявил, что Священная книга мусульман “не должна связываться с правовой системой государства, так как пропагандирует насилие и агрессию”. Уилдерс призвал запретить распространение Корана в Голландии. Ранее он требовал запрещения в стране традиционного мусульманского одеяния и строительства мечетей,

[VANA]

а шииты кто?буддисты?

неа, марсияне

[Bazooka]

Вана,ты меня преследуешь?

[Karmir]

а шииты кто?буддисты?

Один мой знакомый талыш, как-то сказал, что азербайджанцы, среди которых так популярен алкоголь и аморальное поведение, не являются настоящими мусульманами. Что скажете? Присутствует ли сегодня в азербайджанском обществе религиозная духовность или лишь её иммитация?

[VANA]

Вана,ты меня преследуешь?

а как иначе, милая? я же взял тебя под мою личную опеку?

[Domovoy]

...тут много правильных мусульман, но мало идей как сделать кол-во правильных мусульман больше)

?????

"Правильный" мусульманин -- тот, кто живет по Корану.

СУРА 2. KOPOBA

212(216). Пpeдпиcaнo вaм cpaжeниe, a oнo нeнaвиcтнo для вac.

213. И мoжeт быть, вы нeнaвидитe чтo-нибyдь, a oнo для вac блaгo, и мoжeт быть, вы любитe чтo-нибyдь, a oнo для вac злo, - пoиcтинe, Aллax знaeт, a вы нe знaeтe!

214(217). Cпpaшивaют oни тeбя o зaпpeтнoм мecяцe - cpaжeнии в нeм. Cкaжи: "Cpaжeниe в нeм вeликo, a oтвpaщeниe oт пyти Aллaxa, нeвepиe в нeгo и зaпpeтнyю мeчeть и изгнaниe oттyдa ee oбитaтeлeй - eщe бoльшe пpeд Aллaxoм: вeдь coблaзн - бoльшe, чeм yбиeниe!"

СУРА 47. MУXAMMAД

4(4). A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.

А вот и то, что не только оправдывает сегодняшний мусульманский терроризм, но и подталкивает к нему:

5. Либo милocть пoтoм, либo выкyп, пoкa вoйнa нe cлoжит cвoиx нoш. Taк! A ecли бы пoжeлaл Aллax, Oн пoмoг бы Ceбe пpoтив ниx, нo (этo для тoгo, ) чтoбы oдниx иcпытaть дpyгими. A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa, - никoгдa Oн нe coбьeт c пyти иx дeяний:

6(5). Oн пoвeдeт иx и coxpaнит в пopядкe иx cocтoяниe

7(6). и ввeдeт иx в paй, кoтopый Oн дaл им yзнaть.

16(15). Oбpaз caдa, кoтopый oбeщaн бoгoбoязнeнным: тaм - peки из вoды нe пopтящeйcя и peки из мoлoкa, вкyc кoтopoгo нe мeняeтcя, и peки из винa, пpиятнoгo для пьющиx,

17. и peки из мeдy oчищeннoгo. И для ниx тaм вcякиe плoды и пpoщeниe oт иx Гocпoдa. ...

37(35). He cлaбeйтe и нe пpизывaйтe к миpy, paз вы вышe; Aллax - c вaми, и нe ocлaбит Oн вaшиx дeяний.

38(36). Beдь ближaйшaя жизнь - тoлькo игpa и зaбaвa...

Ведь по мнению мусульман, даже тех, которые осуждают терроризм, ислам сейчас в состояние войны с "неверными". Вот и вопрос: нужны ли идеи, как повысить кол-во "правильных" мусульман?

[miko]

?????

"Правильный" мусульманин -- тот, кто живет по Корану.

СУРА 2. KOPOBA

212(216). Пpeдпиcaнo вaм cpaжeниe, a oнo нeнaвиcтнo для вac.

213. И мoжeт быть, вы нeнaвидитe чтo-нибyдь, a oнo для вac блaгo, и мoжeт быть, вы любитe чтo-нибyдь, a oнo для вac злo, - пoиcтинe, Aллax знaeт, a вы нe знaeтe!

214(217). Cпpaшивaют oни тeбя o зaпpeтнoм мecяцe - cpaжeнии в нeм. Cкaжи: "Cpaжeниe в нeм вeликo, a oтвpaщeниe oт пyти Aллaxa, нeвepиe в нeгo и зaпpeтнyю мeчeть и изгнaниe oттyдa ee oбитaтeлeй - eщe бoльшe пpeд Aллaxoм: вeдь coблaзн - бoльшe, чeм yбиeниe!"

СУРА 47. MУXAMMAД

4(4). A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.

А вот и то, что не только оправдывает сегодняшний мусульманский терроризм, но и подталкивает к нему:

5. Либo милocть пoтoм, либo выкyп, пoкa вoйнa нe cлoжит cвoиx нoш. Taк! A ecли бы пoжeлaл Aллax, Oн пoмoг бы Ceбe пpoтив ниx, нo (этo для тoгo, ) чтoбы oдниx иcпытaть дpyгими. A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa, - никoгдa Oн нe coбьeт c пyти иx дeяний:

6(5). Oн пoвeдeт иx и coxpaнит в пopядкe иx cocтoяниe

7(6). и ввeдeт иx в paй, кoтopый Oн дaл им yзнaть.

16(15). Oбpaз caдa, кoтopый oбeщaн бoгoбoязнeнным: тaм - peки из вoды нe пopтящeйcя и peки из мoлoкa, вкyc кoтopoгo нe мeняeтcя, и peки из винa, пpиятнoгo для пьющиx,

17. и peки из мeдy oчищeннoгo. И для ниx тaм вcякиe плoды и пpoщeниe oт иx Гocпoдa. ...

37(35). He cлaбeйтe и нe пpизывaйтe к миpy, paз вы вышe; Aллax - c вaми, и нe ocлaбит Oн вaшиx дeяний.

38(36). Beдь ближaйшaя жизнь - тoлькo игpa и зaбaвa...

Ведь по мнению мусульман, даже тех, которые осуждают терроризм, ислам сейчас в состояние войны с "неверными". Вот и вопрос: нужны ли идеи, как повысить кол-во "правильных" мусульман?

Nice find, the problem is koran is not the only book that does that. All the three major religions: judaism, christianity and islam all do the same thing. All teach hatred towards people of other believes. The problem is in the religion itself as something that people believe with no evidence and they think that god will help them if they kill unbelievers.

Here is an passage from the bible:

Deuteronomy 13

6 If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying, "Let us go and worship other gods" (gods that neither you nor your fathers have known, 7 gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other), 8 do not yield to him or listen to him. Show him no pity. Do not spare him or shield him. 9 You must certainly put him to death. Your hand must be the first in putting him to death, and then the hands of all the people. 10 Stone him to death, because he tried to turn you away from the Lord your God, who brought you out of Egypt, out of the land of slavery. 11 Then all Israel will hear and be afraid, and no one among you will do such an evil thing again.

I am surprised that still there are people who believe in either koran or bible and who blindly follow these books... of course these books have some moral and nice passages but at the same time they are full of immoral and ,in our modern understanding, totally not acceptable statements...

[Domovoy]

Nice find, the problem is koran is not the only book that does that. All the three major religions: judaism, christianity and islam all do the same thing. All teach hatred towards people of other believes. The problem is in the religion itself as something that people believe with no evidence and they think that god will help them if they kill unbelievers.

Here is an passage from the bible:

Deuteronomy 13

6 If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying, "Let us go and worship other gods" (gods that neither you nor your fathers have known, 7 gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other), 8 do not yield to him or listen to him. Show him no pity. Do not spare him or shield him. 9 You must certainly put him to death. Your hand must be the first in putting him to death, and then the hands of all the people. 10 Stone him to death, because he tried to turn you away from the Lord your God, who brought you out of Egypt, out of the land of slavery. 11 Then all Israel will hear and be afraid, and no one among you will do such an evil thing again.

I am surprised that still there are people who believe in either koran or bible and who blindly follow these books... of course these books have some moral and nice passages but at the same time they are full of immoral and ,in our modern understanding, totally not acceptable statements...

Что там про Божий дар и яичницу?

Библия -- священная книга Христиан. Христианин -- от Христос. "Deuteronomy" -- в Ветхом Завете, той части Библии, что повествует о событиях ДО Христа, а следовательно, для христианина является "исторической справкой", а не руководством к действию. В Христианстве (в Новом Завете) НЕТ призывов к ненависти по отношению к неверующим либо представителям других вер.

Христианство никогда не скрывало факта, что является продолжением иудаизма, поэтому Ветхий Завет, являясь частью Библии, относится к иудаизму.

Я понимаю, что Вы -- вне религии. Но давайте на минуту от этого отвлечемся. Итак, Бог создал все, в том числе и людей. Люди, забыв о своем создателе, в темноте своей стали поклоняться кто чему горазд: всевозможным духам, идолам, т.д. Бог, желая спасти человека, выбрал народ, которому открыл тайну своего существования (я упрощаю, конечно), заповедав верить и поклоняться лишь ему одному как Богу живому, Создателю. Этот народ оказался, как впрочем и все люди, слабовольным и строптивым: стоило делам не задаться, как иудеи начинали перемешиваться браком с идолопоклонниками либо же сами начинали поклоняться идолам, отходя от монотеизма. Единственным способом сохранить связь человека с единым Богом было установить драконовские законы, по которым под страхом смертной казни запрещалось близкое общение с местным населением, почитавшим идолов. Наиболее действенным способом избежать искушения было уничтожение местных жителей-идолопоклонников. Уничтожив часть богоотступников, человечество спасало себя через иудаизм.

Когда же исторические обстоятельства изменились и пропала угроза того, что люди опять отойдут от Бога, им был послан Христос с новым законом мира, любви и увещевания, вместо уничтожения.

Ислам же возник несколько сотен лет после Христа. Угрозы монотеизму уже не существовало. Если же сравнить Коран с Торой, то можно заметить, что первый является чуть ли ни копией Торы. Почему Мухаммед избрал для подражания иудаизм, а не христианство? Первые мусульмане "были людьми грубыми и не знали никакой иной религии, кроме поклонения идолам, причем единственным их аргументом в пользу этого было то, что к подобному привыкли их отцы. У них не было никаких представлений о нравственности, заменой которой для них служили только гордость и высокомерие. Все свои проблемы они привыкли решать лишь силой оружия,.."(http://www.islamcivil.ru/article.php?aid=29) Они только лишь утверждались, завоевывая новые территории и для них христианский девиз "не убий" был просто неприемлим. Стать же иудеями они не могли по определению. Вот и стали они "новыми иудеями" -- мусульманами, оправдывая жестокие захваты и уничтожение народов командами Бога, данными другому племени, но которые они "позаимствовали" для собственных нужд.