УМАР Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 2 НоукНа самом деле нет ,так называемого ,гражданского непонимания идеи независимости,как и нет разделения народа,на про-российских и антироссийских.......90%населения поддерживают идею независимости(даже те кто сейчас по разным причинам служат в милиции или делают вид,что служат люле кафырову.....по-поводу разногласий между полевыми командирами-то это миф....да конечно есть разногласия или так сказать "бытовые" ссоры или довоенные межтейповые обиды,но они все отходят назад во время Джихада.....очнь много случаев,когда непримиримые "враги" до войны,совместно планировали и совершали боевые вылазки....и это факта вот отрывок из интервью Закаева....там он четко говорит и похищениях и о так называемых "прокремлевских милиционерах" Российский журналист Анна Политковская в своей книге «Вторая Чеченская» писала о проблеме исчезновения людей в Чечне и в частности – о продаже российскими военными тел убитых чеченцев их родственникам за выкуп. Это сегодня остается чеченскими реалиями?- Безусловно. Ситуация в этом отношении в Чечне не изменилась. Каждый день и международные организации, и наши структуры, которые в условиях подполья работают на территории республики, фиксируют и исчезновения людей, и бесчинные казни, и боевые столкновения, которые в летний период очень активизировались. Циничная практика продажи тел убитых их родственникам, введенная российской военщиной, в Чечне продолжается.- Аналитики говорят о произошедшей чеченизации конфликта – Москвой сформированы силовые структуры, укомплектованные этническими чеченцами, которым и передана значительная часть полномочий по осуществлению насилия. Таким образом, конфликт приобретает еще одно измерение – внутриэтническое...- Да, действительно, насаждаемая Россией чеченизация конфликта имеет место. Но для России и для российского руководства этот процесс имеет абсолютно обратный эффект. На сегодняшний день на территории Чеченской Республики не осталось русских. В период завоевания Кавказа и других народов Российской империей захваченную территорию ассимилировали, заселяя ее русским населением. Советская империя сохранила этот основной принцип колонизации. Эта работа велась веками. И перед началом первой российско-чеченской войны в 1994 году в Чечне проживало более 500 тыс. русского населения. Сегодня, по истечении 12-ти лет, с абсолютной уверенностью можно сказать, что чеченизация полностью произошла – русского в Чечне только и осталось, что оккупационные войска. Но оккупационные войска – вовсе не подтверждение реальности колонизации территории. А что касается силовых структур, в которых задействованы люди чеченской национальности... Знаете, в природе существует явление, называемое защитная реакция. Чеченский народ, ввиду своей малочисленности и ограниченной территории, был вынужден выработать свою защитную реакцию. С каждым вторжением российских войск всегда появляются так называемые пророссийские чеченцы. Они дезориентируют противника и смягчают удар. Происходит это естественно, как говорится, на инстинктивном уровне. В «пророссийские» идут, как правило, малодушные и алчные, которые, помимо желания выжить, стремятся еще нажиться за счет «пряника», предлагаемого Кремлем. Несмотря на то, что фактически они делают для нас полезное дело, я не хочу их защищать. Они не заслуживают ни уважения, ни даже жалости, так как их намерения явно корыстны. В любом случае, они выполняют грязную, но очень полезную работу. Тактически полезным оказался и Рамзан Кадыров – пока Россия не выведет из Чечни свои войска, она должна будет платить деньги своему так называемому правительству в оккупированной республике, не говоря уже о каких-то социальных пособиях, зарплатах и прочем. В целом для чеченского народа сегодня это очень большое подспорье. А говорить об усилении Кадырова или других марионеток – будет большим преувеличением. Нужно всегда понимать, что на территории Чечни ситуация в большей степени контролируется чеченцами. И если бы Россия не начала кампанию чеченизации, а продолжала придерживаться той линии, что все чеченцы враги и подлежат физическому уничтожению, наверное, русским удалось бы уничтожить чеченцев поголовно. Потому что противостоять этой огромной махине, которая не считается ни со своими жертвами и потерями, ни с потерями противника, для которой жизнь собственного гражданина не стоит ничего, было бы невозможно. А именно благодаря той политике, которую сегодня ведет Кремль, за последние шесть-семь лет нам удалось легализовать более трех тысяч чеченских бойцов Сопротивления. Сегодня они состоят во всех силовых структурах, о которых вы говорите, за исключением эскадронов смерти, непосредственно действующих в структурах ГРУ. Чеченская же милиция на сегодняшний день практически занимает ту позицию, которая очень нужна чеченскому Сопротивлению, нашему правительству, находящемуся в условиях подполья. Если бы не было этих силовых структур, финансируемых и легализованных Россией, то нам было бы очень трудно продолжать сопротивление в Чеченской Республике. Представьте: 14,5 тыс. кв. км – это очень маленькая территория, и на ней сосредоточено более 200 тыс. сотрудников российских служб и силовых структур. Включая и обслуживающий персонал, и непосредственно те подразделения, которые дислоцируются на территории Чечни. Сегодня я могу констатировать, что чеченское сопротивление находится в более выгодном положении, чем российские войска. Потому что те, кому Россия, по сути, не может не доверять, не может их не поддерживать – силовые структуры в Чечне, – исключительно профессионально обслуживают и чеченское Сопротивление. Если бы не было этих сил, не было бы возможности перемещаться по стране, планировать военные операции, не было бы возможности до сих пор находиться на этой территории. А ведь чеченское Сопротивление ничуть не ослабло, оно, наоборот, наращивает свои возможности. Так, в конфликт вовлечены уже и другие регионы, другие республики. В этом смысле я не разделяю мнение, что чеченизация помогает окончательно свершиться так называемому усмирению чеченцев. Наоборот, именно благодаря тому, что сегодня чеченцы вошли в силовые структуры, во многом нам удалось взять ситуацию под контроль. Известно, что в начале войны – как первой, так и второй – основным лозунгом России был «разоружение чеченцев». И я могу с уверенностью сказать, что Чечня никогда не была так сильна и вооружена, как это произошло сегодня. Именно Россия, помимо своей воли, во многом обеспечивает оружием наши вооруженные силы. И даже если ситуация изменится, мнение политиков, подходы к этой проблеме изменятся, – чеченцы уже имеют реальную возможность контролировать ситуацию в республике, этого не изменить. В первые годы чеченскому Сопротивлению приходилось ограничиваться в нападениях на российские военные формирования, которые передвигались по республике. Приходилось делать это так, чтобы избежать расправ с гражданским населением – ведь когда бой происходил рядом с населенным пунктом, в ответ российские войска проводили жесточайшие «зачистки» и уничтожали мирных жителей. Сегодня же они в этом очень ограничены, потому что практически в каждом населенном пункте есть чеченская милиция, которая не позволяет российским войскам проводить такого масштаба зачистки. Впрочем, если горные части Чечни практически не контролируются Россией, на равнинных территориях, в городских условиях ее службам удается уводить, пытать и запрашивать выкуп за людей. Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 прошу чуть по-легче.....Ни кто мне голову не "задуривал"! Все мои знания об Исламе я черпаю из Корана и Хадисов,а так же из работ ,действительно,авторитетных учённых.......а по-поводу предателей,так тут всё предельно ясно-тот чеченец,который поддерживает оккупантов,тот кто повернул оружие против своих же братьев,тот кто способствует насилию,похищениям,убийствам,грабежу и унижениям своего народа-мунавик и национал-предатель.........Как бы,Вы Люк,отнеслись к армянам,которые открыто или подпольно "работают" на аз-цев? Хорошо, постараюсь полегче. Что же касается предателей - очень плохо бы отнёсся. И адекватно поступил бы с ними - позорная смерть их удел. Но разве это сравнимые весовые категории ? На нас напали,и напали подло. В Азербайджане вырезали безоружных армян , а также наших детей,женщин,стариков. На мирные просьбы армян о свободе - власти Азербайджана ответили резнёй. А мы-армяне лишь дали ответ на неадекватные и преступные действия властей Аз-на, причём проявленные к армянам неоднократно.Но давайте вернёмся к Чечне. Умар, я учился вместе с чеченцами одной из самых гуманных профессий в мире . Более того, я жил с тремя чеченцами в одной комнате общежития , делили мы и хлеб и соль. А когда они держали Уразу - я не только не жрал свинину втихаря , но вместе с ними и днём не ел, чтоб совесть не болела. В общем дружно жили и помогали друг другу чем могли. Были друзья и ингуши у нас и русские, грузины и евреи... да всех и не перечесть. В общем хорошие ребята-чеченцы у нас были. Были и плохие - но в абсолютном меньшинстве. Так что историю Чечни и правду - я знал неплохо ещё в период СССР. 300 лет, с перерывами, шла война за свободу Чечни. 300 лет Вас сломить не могли . И опять развязана была война. И прямо скажу неправильно это было. Неправильно и невовремя. Забыли вы заветы Шамиля, и поддались на провокацию. Позволили, в очередной раз, сделать из Чечни - Сталинград. Я за всю жизнь не встретил ни одного чечена, который не мечтал бы о свободной Чечне. Даже в те времена, когда могли посадить и за меньшее. Вам надо было просто неного подождать, и Вы бы её получили. Умар, в Чечне и сегодня нет ни одного Чечена который бы ни мечтал о свободной Чечне-не тот у Вас народ - чувство свободы очень сильно развито. И чувства ненависти и обиды на Россию. Как на страну-поработителя. Это мне хорошо понятно. Я всегда был за предоставления Чечне независимости . От этого выиграли б не только Вы , но и Россия. Если бы конечно были бы соблюдены определённые взаимные гарантии. Знаете , Умар, никто и никогда не заставит меня воевать против Чечни и сегодня. Но вот после Арцаха и антиармянских акций в Грозном, мне будет очень нелегко простить. Мы верим в одного Бога , да и обязанности перед Богом - одинаковы . Одинаковы грехи и добродетели . и если мы идём к Богу разными дорогами, то это не значит что один из нас не дойдёт . Ну разве что в случае , когда нарушит основные заповеди . Одной из которых - убийство. Тем более когда это убийство не оправдано хотя бы справедливостью. И я нигде в Коране не встречал прямого указания на Джихад во имя неправедных дел. И это сновной довод к тому, чтобы не участвовать в любой несправедливой войне , в том числе и в Чечне. Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 24, 2006 Report Share Posted July 24, 2006 2Винсент: те кто рисуют карикатуры на Пророка Ису(р.1.)-либо враги Ислама либо просто религиозно не образованые люди(изображение Пророков,даже в положительной роли-харам)п.с. эти карикатуры напечатала одна маленькая газета...поверь ,что этот факт вызвал отрицательный резонанс у большинства аз-цев.........бараны есть в любой нации.......но то что у них много истого верующих и главное много изучающих религиозную науку-это факт.......издревне у них было много алимов........п.п.с может хватит об аз-цах говорить?ВасСаламКак ты сказал, Умар-ака? ИЗДРЕВЛЕ много алимов? ИЗДРЕВЛЕ? Вай-вай! да, я забыла, они же у нас ДРЕВНЕЙШИЙ народ Кавказа. Кто - не знает - Ньютон и Покимон были истинными азербайджанцами.И китайская цивилизация - тоже их рук дело. И Стамбул тоже. Какие такие турки? Стамбул у греков азербайджанцы отвоевали, кто не знает. И алимы у них тоже. Крутые. Вообще, все алимы - из Баку. Умар! у твоего народа много своих проблем. Я понимаю и очень симпотизирую твоей благодарности стране, давшей приют. Но... не перегибай палку. Привет древшейшим друзьям И помни, что вайнахи древнее. Этотак, для справки. Quote Link to post Share on other sites
УМАР Posted July 24, 2006 Author Report Share Posted July 24, 2006 2 Люк, согласен со всеми твоими словами!2 МузаВоина"Издревле,"я имею ввиду последние 200-300 лет. Еснно вайнахи древне азеров,ДА И ВООБЩЕ МЫ ОДИН ИЗ ДРЕВНЕЙШИХ НАРОДОВ МИРА......за всю свою историю мы не подверглись ассимиляции,да и вообще крово-смешения.....мы сохранили свой этнос в первозданном виде(как и язык) и это исторический факт.прошу не втягивайте меня в ваши с азерами разборки на форуме......я кним отношусь,так же,как и к любой другой мусульманской нации,но при этом и не забываю,то что они нам дали .....но и слепо защищать их позицию ,тоже не собираюсь......ВаАлейкумСалам Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 2 Люк, согласен со всеми твоими словами!2 МузаВоина"Издревле,"я имею ввиду последние 200-300 лет. Еснно вайнахи древне азеров,ДА И ВООБЩЕ МЫ ОДИН ИЗ ДРЕВНЕЙШИХ НАРОДОВ МИРА......за всю свою историю мы не подверглись ассимиляции,да и вообще крово-смешения.....мы сохранили свой этнос в первозданном виде(как и язык) и это исторический факт.прошу не втягивайте меня в ваши с азерами разборки на форуме......я кним отношусь,так же,как и к любой другой мусульманской нации,но при этом и не забываю,то что они нам дали .....но и слепо защищать их позицию ,тоже не собираюсь......ВаАлейкумСаламДа ну тебя! Не втягивайте в ваши разборки :lol: ну дай похихикать. Кстати, что касается вайнахов - то я с тобой совершенно согласна - без всякой иронии. Кто не знает, знайте - Вайнахи (игуши и чеченцы) - древнейшая, и - на самом деле одна из наименее ассимилированных групп арийской расы. Это чистейшая правда. И именно поэтому я испытываю к вам симпатию. Мир тебе!Пе СЕ. НЕт, Но Ньютон и Покимон - самые древние азербайджанцы все равно! Quote Link to post Share on other sites
Shakhnozah Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 ya molchlivo ulybnulco so storony. Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Muza voina, а Вы тоже из национал-социалистов? Просто мне не очень понятна Ваша система симпатий по расовой принадлежности и его древности. Я наверное старомоден и отстал от жизни, но моя шкала ценностей пока строится на личных качествах и заслугах каждого объекта для симпатий и антипатий в отдельности. А о народе я могу судить в целом, уже исходя от количества представителей того или иного этноса, которые встретились на моём жизненном пути и того качества впечатлений которые они оставили в моей памяти, каждый в отдельности. Так к примеру у меня больше вызывают симпатии неарийцы колмыки, чем арийцы чеченцы (не в обиду Умару), по причине- см. выше. Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 (edited) Muza voina, а Вы тоже из национал-социалистов? Просто мне не очень понятна Ваша система симпатий по расовой принадлежности и его древности. Я наверное старомоден и отстал от жизни, но моя шкала ценностей пока строится на личных качествах и заслугах каждого объекта для симпатий и антипатий в отдельности. А о народе я могу судить в целом, уже исходя от количества представителей того или иного этноса, которые встретились на моём жизненном пути и того качества впечатлений которые они оставили в моей памяти, каждый в отдельности. Так к примеру у меня больше вызывают симпатии неарийцы колмыки, чем арийцы чеченцы (не в обиду Умару), по причине- см. выше.О, Винсент, каждый интеллектуал на форуме лично для меня - на ценнее золота, и потому я вам рада.Нет, идеи нациал-социолизма (полагаю, вы также могли иметь ввиду социал-демократов, не так ли?) мне чужды, но тем, на кого вы намекаете, я на самом деле симпатизирую. Но в эту партию я никогда не вступлю - я плачу о старой доброй монархии, которую эти мои любимчики и разрушили. Жизнь полна пародоксов, Винсент, и у каждой медали - сами знаете. Даже у милой сказки об арийцах. Ну вот мне нравится эта сказка и все! И мнге нравятся арийцы, даже такие жестокие как чеченцы. Потому что в них есть удивительное вымирающее качество - чувство собственного достоинства. Edited July 25, 2006 by Vinsent Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 "всю жизнь трудился дворником, родишбся вновь прорабом, а после из прораба и до министра дорастешь" Винсент, вы душка. Если я родюсь Чингисханицей, и встречу вас в образе прекрасной арийки, обещаю почетно сопроводить до безопасного места. олько вы мне потом напомните, что мы с вами в прошлой жизни договорились А вообще, вот чего. Много тут на форуме сочувствующих старой доброй монархии. и это мне нравится. Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 .. по утверждению тибетских лам..Vincent - вторая "оговорка" сегодня! ты тож буддист? По-поводу калмыков кстати: по статистике самое большое число героев сов.союза по нац.признаку - именно среди калмыков Ну там рядом Сталинград, потом они вообще самые меткие выносливые и смелые, воины с 800-летней историей, для которых умереть в бою - долг мужчины (муза воина )..Не знаю, почему-то они довольны состоять в пределах России, наверно потому что нефти нет Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Если я родюсь Чингисханицей, и встречу вас в образе прекрасной арийки, обещаю почетно сопроводить до безопасного места. олько вы мне потом напомните, что мы с вами в прошлой жизни договорились Хорошо хоть Чингисханицей, а не Чингисханом...... в гареме. Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Хорошо хоть Чингисханицей, а не Чингисханом...... в гареме. Если вы согласны быть моей любимой наложницей... Нет, я вас лучше подарю соседнему хану. И он мне за вас подарит полцарства. Как Чингисхан, я люблю земли больше наложниц. Тьфу. Винсент, начинается полная ерунда. И потому я прекращаю этот очаровательный глупый разговор :lol: Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Vincent - вторая "оговорка" сегодня! ты тож буддист? По-поводу калмыков кстати: по статистике самое большое число героев сов.союза по нац.признаку - именно среди калмыков Ну там рядом Сталинград, потом они вообще самые меткие выносливые и смелые, воины с 800-летней историей, для которых умереть в бою - долг мужчины (муза воина )..Не знаю, почему-то они довольны состоять в пределах России, наверно потому что нефти нет Hawk, а первая какая? Чё-то я не понял.Как это почему-то довольны состоять..... а, как же другое чёрное золото - икра; забыли? Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Vincent - вторая "оговорка" сегодня! ты тож буддист? По-поводу калмыков кстати: по статистике самое большое число героев сов.союза по нац.признаку - именно среди калмыков Ну там рядом Сталинград, потом они вообще самые меткие выносливые и смелые, воины с 800-летней историей, для которых умереть в бою - долг мужчины (муза воина )..Не знаю, почему-то они довольны состоять в пределах России, наверно потому что нефти нет Слава Господу! В первый раз незнакомый форумчанин правильно произносит мой ник! Только крови моего Воина, Солнышко, несколько тысяч лет, потому что он армянин. И в Арцах (карабах)е мой Воин кровь проливал. А вообще мне нравится, что тема мягко становится офф-ом Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Если вы согласны быть моей любимой наложницей... Нет, я вас лучше подарю соседнему хану. И он мне за вас подарит полцарства. Как Чингисхан, я люблю земли больше наложниц. Тьфу. Винсент, начинается полная ерунда. И потому я прекращаю этот очаровательный глупый разговор :lol:Муза, что-то Вы разошлись, делите шкуру ещё не убитого медведя. Вот помрём, тогда и будем решать, кому полцарства, а кому наложниц, да побольше. Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Муза, что-то Вы разошлись, делите шкуру ещё не убитого медведя. Вот помрём, тогда и будем решать, кому полцарства, а кому наложниц, да побольше. А вот фигушки, Винсент! Насколько я помню, да вы и сами говорите, что в следующей инкарнации пол иеняется. Так что, я лично сама стану Воином, и женюсь на моей Музе. А Вас мы удачно выдадим замуж. За прынца, на белом космическом корабле. (Ладно, я и впрямь разошлась, пойду Воину рубашку поглажу. А ьтл увидит, что я на форуме, рассердится). Бедный Умар. Эй, Умар, ака! Тебе твои друзья азербаи не говорили, что с армянами связываться нельзя? Из любой провокации Петрушкуустроят? И все равно по-нашему будет? Если не говорили - надеюсь, сам убедился, и нашим врагам передал уже. Все. Пошла исполнять свои Музические обязанности. Quote Link to post Share on other sites
Vinsent Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Успешной глажки, Муза. Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Успешной глажки, Муза. Пасибо. Да здравствуем мы! И благослови Господь врагов наших, дабы разумение не дало им совершить непоправимого.Аствац пахапан, Винсент! Ес паха. Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 что-то весело ребята стало Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 26, 2006 Report Share Posted July 26, 2006 Да ну тебя! Не втягивайте в ваши разборки :lol: ну дай похихикать. Кстати, что касается вайнахов - то я с тобой совершенно согласна - без всякой иронии. Кто не знает, знайте - Вайнахи (игуши и чеченцы) - древнейшая, и - на самом деле одна из наименее ассимилированных групп арийской расы. Это чистейшая правда. И именно поэтому я испытываю к вам симпатию. Мир тебе!Муза Поэта, насколько я знаю, представители "арийской" расы говорят на различных индо - европейских языках. И насколько мне известно, чеченский язык не из этой семьи. Как объяснить такую нестыковку? Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 26, 2006 Report Share Posted July 26, 2006 Муза Поэта, насколько я знаю, представители "арийской" расы говорят на различных индо - европейских языках. И насколько мне известно, чеченский язык не из этой семьи. Как объяснить такую нестыковку? Кто то у мен смалики выключил, ну да ничего, я вам улыбаюсь)))Так - непавда Ваша. SAS. Чеченский язык близок к фарси - однму из главных в этой группе языков. По расовым признакам, как вы можете сами видеть, вайнахи - честно - самый белый народ Кавказа. Имеете возражения? смайлик. Quote Link to post Share on other sites
marits Posted July 26, 2006 Report Share Posted July 26, 2006 Quote Link to post Share on other sites
Hawk Posted July 26, 2006 Report Share Posted July 26, 2006 (edited) молодец jerus Edited July 26, 2006 by Hawk Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted July 26, 2006 Report Share Posted July 26, 2006 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.