smally Posted July 22, 2006 Report Share Posted July 22, 2006 Հավատացեք, հեշտությամբ չեմ այս թեման բացում: Եվ պատահական էլ չէ, որ հայերենով եմ գրում. որ ուրիշ ոչ մի ազգ չկարդա իմ այս կասկածների մասին:Իսկ կասկածներս շաաատ վատն են ու շաաատ ոչ հայրենասիրական: Վերջերս շատ է հետաքրքրում մի հարց. այդ ոնց եղավ, որ մեր այս հազարավոր տարիների պատմություն ունեցող ժողովուրդը այդպես էլ չսովորեց այնպիսի տարական բաներ, որոնք կարելի էր հղկել ասենք, մի քանի հարյուրամյանկների ընթացքում: Օրինակ, ինչպես բացատրել, որ այդպես էլ չսովորեց, որ դրսում, հասարակության մեջ չի կարելի շաաատ բարձրաձայն խոսել: Մի քիչ բարձրաձայն դեռ հասկացանք, բայց ախր էդ "Աղջիիի, արիիի" - ն մեկ-մեկ շատ բարձր է թվում էլի: Կամ, սիրելի հազարավոր տարիների պատմության պատմաբաններ, բացատրեք խնդրեմ, ինչու մեր ժողովուրդը չսովորեց, ասենք, հերթ կանգնել: հենց ուրիշ երկրներում կարելի էր չե տեսնել, որ խանութներում և այլատիպ վայրերում, - հասարակական տուալետներում, թանգարաններում, աէրոպորտում մարդիկ ոչ թե փորձում են թաքուն անցնել առաջ, այլ հերթ են կանգնում: Եվ այդ հերթն էլ պետք է լինի երկարությամբ, այլ ոչ թե խումբ-խումբ: Կամ ինչու գլուխներս չմտավ, որ բամբասանքը (որն էլի ազգային առանձնահատկություն է) լավ բան չէ: Կամ ուշանալը,... ՈՒ էլի շատ բաներ: Ոնց բացատրեմ սա, որ ինքս ինձ հանգստացնեմ և նորից հավատամ, որ մենք ունենք հազարամյակների ուսուցանող, ստեղծագործող և առաջադեմ պատմություն: Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 Հմմ.. դու արդեն բացասականորեն տրամադրված ես այս թեման բացել, ու քանի նման տրամադրվածություն ունես, հանգիստդ ու հավատդ վերականգնել չես կարող: Եվ չեմ հասկանում, նման ձևով շարադրելով մտքերդ ի՞նչ պատասխան ես ակնկալում: Տիպա - " հա էլի, էս ինչ ազգ ենք , հերթ կանգնել չգիտենք , չոբանավարի ենք դրսում մեզ պահում , միշտ ուշանում ենք... ու ո՞վ ասեց , որ որ մենք ունենք հազարամյակների ուսուցանող, ստեղծագործող և առաջադեմ պատմություն: Սուտ է, քեզ է՜ն գլխից են խաբել " Ես չեմ բացառում , որ նմանատիպ դեմքեր կան մեր ազգում, բայց համենայն դեպս ոչ իմ շրջապատում: Եվ քեզ ինչո՞ւ է թվում , որ հերթապահ ամերիկացիների մեջ հերթ խախտող չկա, ճշտապահի համբավ ձեռք բերած գերմանացիների մեջ ուշացող չկա, ջենտլմեն անգլիացիների ու կոկետ ֆրանսիացիների մեջ բարձր խոսացող չկա...Մի բան եմ լավ նկատել , որ հայերը իրենց երկրից դուրս վերին աստիճանի օրինապահ են , հետևում են ոչ միայն պետական օրենքներին, այլև հասարակական կարգ ու կանոնին: Չգիտեմ ամերիկայում ոնց, բայց էս կողմերում...հենց թեկուզ հերթ կանգնելն ու բարձր տոնով խոսալը հազվադեպ հանդիպվող երևույթներ են: Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 Հա մեկ էլ... աղջին է մեղավոր, որ իրեն ( այն էլ դրսում) աղջիով են դիմում Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 Հիմա հարցը էն չի, թե ով ա մեղավոր: Պարզ ա, որ աղջին էլ, հետինն էլ միատեսակ չոբան են: Բացաsականորեն տրամադրվածությունը որն ա, մինչև հիմա դրական ենք տրամադրված եղել: Դրանից ինչ ա փոխվել? Ինձ այն էլ չի հետաքրքրում, թե ամերիկացիների ու գերմանացիների մեջ ինչ կա: Ինձ հետաքրքրում ա, իմ ազգի մեջ ինչ կա: Եվ այն ինչ ես տեսնում եմ հիմա, ինձ դուր չի գալիս: Եվ հարցն էլ շրջապատը չի, դրսում քայլում ենք, աչքերներս փակ չի չէ: Թե չէ հենց ինձ կից շրջապատում այդպիսի բաներ որ լիներ, դրսում դրանք չէի նկատի: Չնայած, ըհըն, սկսվեց էլի հայկական "իմ շրջապատը, քո շրջապատը. Մեր ազգը մի կողմ, իմ շրջապատը մյուս կողմ". հենց էս երևույթն էլ հարցերիս մեջ ա մտնում: Յա տեբյա պրոշու... Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 ev heto, Հո չենք ասում բոլորն են էդպես, բայց եթե այդպիսինեrn այնքան են, որ աչքի են ընկնում, ուրեմն մի բան էն չի: Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 ev heto, Հո չենք ասում բոլորն են էդպես, բայց եթե այդպիսինեrn այնքան են, որ աչքի են ընկնում, ուրեմն մի բան էն չի:ես քեզ ասեմ վոր ինձ թվում ե դա լավ ե վոր դու նկատում ես այդ բաները, ուրեմն քո երեխաներին ուրիշ ձևի կմեծացնես. Ամեն ազգ ունի իրեն բնորոշ ինչ վոր գծեր, վոր չի կարելի անձին վերարկել. օրինակ Արմ-լ - շրջապատում նման մարդիկ չկան, բայց դա չի նշանակում վոր ընդհանրապես չկան. Իսկ ազգի դարավոր պատմուտյունը ինդիվիդուալ դաստիարակուցյան հետ վոչ մի կապ չունի. Ինտիլիգենտ ըՆտանիքներում դաստիարակված մարդիք իրենց ինտիլիգենտ են պահում. Որինակ ցացր մակարդակի Անգլիատսներն ել են բամբասում, Ամերիկացիների ինչ վոր շրջապատում րասիզմը դեր տարատսված ե, Իտալացիները կարող են բավական բարցրաձայն լինեն. ճիշտն ասած դեռ Գերրմանացի չեմ հանդիպել վոր ուշանա իսկ մեր @նկեր@ վոր ռուս ե բայց գերմանիայում ե ապրում 2 (բարիս բուն իմաստով) րոպե ուշանալու համար զանգեց և հայտնեց վոր ուշանում ե. չեինք կարոխ հասկանալ ինչ ինիկատի ունեի .Արմ ջան, իսկ այն վոր Հայաստանից դուրս իրենց լավ են pahum, դա դեր վոչինչ չի նշանակում, ուրեմն ուրիշ ազգի օրենքները հարգում են իսկ իրենց սեփական ազգի անդամներին չեն հարգում, հրում են, գորում են....այս բոլորի մեջ ինձ ամենից շատ բամբասանքն ու չար վերաբերմունք են զայրացնում, հատկապես այն մարդկանց նակատմամբ վորոնց ըտրուցյուններ տարբերվում են մյուսներից, լինի դա հագուստի մեջ տե տեսանկյունների մեջ. ցավոք սրտի ես դա անգամ ֆորումում տեսա մեկ թե յերկու անգամ ........... տխրում եմ նման բաներ կարդալուտս կամ լսելուց. Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 Արմ ջան, իսկ այն վոր Հայաստանից դուրս իրենց լավ են pahum, դա դեր վոչինչ չի նշանակում, ուրեմն ուրիշ ազգի օրենքները հարգում են իսկ իրենց սեփական ազգի անդամներին չեն հարգում, հրում են, գորում են....Ճիշտ այդպես: Հենց դա է ցավալի, որ դրսում խելոք են, որովհետև օրենքից վախենում են, կամ հասկանում են որ այլապես հետամնաց կերևան: Իսկ իրենց ազգի մեջ թքած ունեն: Բա իմ ասածն ինչ է:?Իսկ ուշանալու համար, ես մի ամերիկացի ծանոթ ունեմ, ոr@ ինձ հանդիպումից կես ժամ առաջ զանգեց և ասում է, գիտես, ես երևի մեր պայմանավորված ժամից իմ հաշվարկներով երեք րոպե ուշանամ: ՈՒ ճիշտ ժամանակին եկավ: Բայց նա բացառիկ երևույթ է: Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 ես քեզ ասեմ վոր ինձ թվում ե դա լավ ե վոր դու նկատում ես այդ բաները, ուրեմն քո երեխաներին ուրիշ ձևի կմեծացնես. Ամեն ազգ ունի իրեն բնորոշ ինչ վոր գծեր, վոր չի կարելի անձին վերարկել. օրինակ Արմ-լ - շրջապատում նման մարդիկ չկան, բայց դա չի նշանակում վոր ընդհանրապես չկան. Տո ով ասեց, չկան է, բա Արմ-Լիոննե չէր պատմում այն տղամարդու մասին, ոr@ բոլորի մոտ կնոջ վրա գոռում էր Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 Յա տեբյա պրոշու... Ի՞նչ: Իսկ ո՞վ քեզանից ներողամտություն հայցեց, որ դու էլ ինձ պռաստիծ կամ չպռաստիծ անես: Եվ հետաքրքիր է իմանալ ինչի՞ համար էր էտ մեծահոգությունդ Ես չեմ զլանում, կարող եմ ևս մեկ անգամ գրել, որ նման երևույթները այո´ գոյություն ունեն մեր ազգի մեջ , բայց սխալ է դատել ամբողջ ազգին ու նրա հազարամյակների ուսուցանող, ստեղծագործող և առաջադեմ պատմությանը մի բուռ թափթփուկներով : Եվ ազգի անունից կամ ազգի համար խոսացողը, թող նախ և առաջ սկսի իրենից ու իր շրջապատից : Ասվածն էլ իմ ու քո շրջապատը համեմատելու համար չի ասվում... ես էլ կարող եմ բառ որսալ ու կառչել դրանից, բայց հետո՞... Արմ ջան, իսկ այն վոր Հայաստանից դուրս իրենց լավ են pahum, դա դեր վոչինչ չի նշանակում, ուրեմն ուրիշ ազգի օրենքները հարգում են իսկ իրենց սեփական ազգի անդամներին չեն հարգում, հրում են, գորում են.... Գիտեմ Մարիշա ջան: Ես էլ հենց դրա համար եմ ասում, որովհետև Հայաստանում չեմ ապրում ու կարող եմ դատել միայն այստեղի հայերի կարգապահություն ու օրինապահության մասին, այլ ոչ Հայաստանի կամ էլ աշխարհով մեկ սփռված հայերի մասին: Դա նաև ի՞նչ է ապացուցում, որ հայերը ունեն կուլտուռա և կարող են հարգել օտարի կուլտուռան նույնպես: Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 Տո ով ասեց, չկան է, բա Արմ-Լիոննե չէր պատմում այն տղամարդու մասին, ոr@ բոլորի մոտ կնոջ վրա գոռում էր Տո ո՞վ ասեց որ դա հենց Արմ_Լիոննի անձնական շրջապատից էր, կամ ինչո՞ւ ես թեմայից շեղվում Արմ_Լիոննի վրա: Չե՞ս կարծում, որ Մարիշան դրանով ուրիշ բան էր ուզում ասել Այն ինչից բողոքում ես, այն էլ ներկայացնում ես ...հետաքրքիր է Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 23, 2006 Author Report Share Posted July 23, 2006 Ի՞նչ: Իսկ ո՞վ քեզանից ներողամտություն հայցեց, որ դու էլ ինձ պռաստիծ կամ չպռաստիծ անես: Եվ հետաքրքիր է իմանալ ինչի՞ համար էր էտ մեծահոգությունդ :huh:Voch te "Я тебя прощу" ayl "Я тебя прошу ".Տո ո՞վ ասեց որ դա հենց Արմ_Լիոննի անձնական շրջապատից էր, Կարծում եմ ես ավելի քան պարզ դարձրի այն փաստը, որ խոսում ենք ոչ թե անձնական շրջապատի, այլ ընդհանուր, ազգի տենդենցների մասին: երևի տարբերություն կա: Պետք չէ էդքան սահմանափակվել հենց անձնականի վրա:Նորի?ց ասեմ, որ եթե խոսքը գնար անձնական "շրջապատի" մասին, ինձ այս հարցը ընդհանրապես չէր հուզի, որովհետև նման խնդիր չունեմ: Փորձենք մի քիչ ավելի լայնորեն աշխարհայացքով նայել: Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 :huh:Voch te "Я тебя прощу" ayl "Я тебя прошу ".Հա բ տենց ասա, ես էլ արդեն ջղայանանում էի ))) ( ասի հեսա smally-ին ..բռռռ ) Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted July 23, 2006 Report Share Posted July 23, 2006 էեհ աղչիկներ.... ես արաջ նույնպես ասում եի "ազգայն բնութագիր" և այլն. Հիմա անգամ նման բան չեմ ուզում ասել... որինակ մեր ֆոռումում մարդիկ կան վորոնց կարցիքներ այնպիսին են վոր ՅԵՐբԵՔ չեի ուզենա վոր վորևե մեկը ինձ և նրանց 'պոդ ոդնու գրեբյոնկու" դներ - կարող եմ կոնկրետ ասեմ ում, բայց կարծում եմ վոր կարիգ չկա. մեր հազարամյա պատմուտյունը շատ կարևոր ե, բայց միևնույն ե պետքե աշխատենք մեր հասարակուտյան առաջնդացի վրա... այլապես կմնանք անցիալում....ես ել Հայաստանում չեմ ապրում և շատ բաներ ինձ այնտեխ ահավոր ջխայնատսնում են - արաջին հերդին կնոջ նկատմամբ վերբերմունքը.... այդ պատճարով ե վոր միշտ իմ պոստերում ասում եմ վոր պետքե մեր սխալներ տեսնենք և փորցենք ճշտել... բայց յերևի հիմա ոֆֆ-տոպ եմ Quote Link to post Share on other sites
astg Posted July 24, 2006 Report Share Posted July 24, 2006 Գիտեք, ես ծանոթացա ձեր կարծիքներին ու կասեմ հետևյալը.Յուրաքանչյուր ազգում կան դրական և բացասական կողմեր ունեցող մարդիկ, կան բամբասկոտ, կան մեծամիտ, կան անկարգապահ, կան, կան, կան...... Բայց դա չի նշանակում, որ ողջ ազգն է այդպիսին: Մարդու վարվելակերպը կապված է նրա ստացած դաստիարակությունից, որը գալիս է ընտանիքից : Սմոլլի ջան, իսկ ինձ ավելի շատ մտահոգում է կաշառակիրության գերիշխելը Հայաստանում : Եվ շատ եմ վախենում, որ դրա վերացնելը շաաաատ դժվար է ու դեռ ոչինչ չի ձեռնարկվել դրա դեմ .... Quote Link to post Share on other sites
Angel Posted July 24, 2006 Report Share Posted July 24, 2006 Քոնը լավես տեսնում, ուրիշի բացասական կողմր ը չես նկատում...Եվ ով ասեց որ Հայեր ը պետք է նմանվեն ինչորմեկին? ոչխարի խումբ չենք որ սաղս իրար նման լինենք. ամեն ազգ իր յուրահատուկ գծերն ունի...Համել հլը իտալացու կողքը կանգնի, տեսնենք հայի գոռոցից ականջտ կցավա թե իրանց...Հերիքա էլի փնովեք մեզ.Բան ու գործ չկա? Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 24, 2006 Author Report Share Posted July 24, 2006 Քոնը լավես տեսնում, ուրիշի բացասական կողմր ը չես նկատում...Եվ ով ասեց որ Հայեր ը պետք է նմանվեն ինչորմեկին? ոչխարի խումբ չենք որ սաղս իրար նման լինենք. ամեն ազգ իր յուրահատուկ գծերն ունի...Համել հլը իտալացու կողքը կանգնի, տեսնենք հայի գոռոցից ականջտ կցավա թե իրանց...Հերիքա էլի փնովեք մեզ.Բան ու գործ չկա?Էլի սկսվեց, ուրիշներն էլ են վատը, մենակ մենք չենք: Էլի եմ ասում, ուրիշնեr@ շատ վատն են, կարող ա, բայց ինձ հետաքրքրում ա իմը! Իտալացին էս ա, գերմանացին էն ա, է հա էլի որ, բայց իրանք ոչ ոքի ականջը չեն տանում պատմելով թե ինչքան հին պատմություն ունեն:Դե իհարկե, հենց հարցն էլ դա ա, որ ամեն ազգ ունի իրեն յուրահատուկ գցեr: Հենց դրանցից էլ խոսում ենք: Ծիծաղելին այն ա, որ մենք բոլորս էլ գիտենք այդ վատ գծերի մասին, կատակում ենք դրանց վերաբեryալ, բայց արի ու տես, որ հենց որ սկսում ենք լուրջ խոսել այդ ամեն մասին, արդեն ան@nդունելի ա դառնում: Quote Link to post Share on other sites
Angel Posted July 24, 2006 Report Share Posted July 24, 2006 smally, asacd incha? inches uzum lses? Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 24, 2006 Author Report Share Posted July 24, 2006 Հենց կոնկրետ քեզանից? ոչ մի բան: ես ընդհանրապես վիրտուալում ոչ ոքից ոչինչ չեմ ուզում: Quote Link to post Share on other sites
Phrygian Posted July 24, 2006 Report Share Posted July 24, 2006 (edited) թուրք, արաբ, քուռդ, մոնղոլ և այլն...վերջին հազար տարվա մեր հարեվաններին նայեկ, էսքան ել որ պահպանվել ենք դեռ լավ ա: Հայկական "ադաթների" կեսից ավելը դրանց աղբնա: Edited July 24, 2006 by Phrygian Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 բայց իրանք ոչ ոքի ականջը չեն տանում պատմելով թե ինչքան հին պատմություն ունեն:Ի՞նչ գիտես: Ինչո՞ւ ես "իրանց" անունից խոսումՈր հին պատմություն ունենան լավ էլ գլուխ կգովան, չունեն դրա համար էլ "իրենց" գլուխ գովանքի օբյեկտներըը ուրիշ են...նշե՞մ որոնք...չէ, այսինքն, դա քեզ չի հետաքրքրում, քեզ քոնի միայն վատ գծերն են հետաքրքրում ուրիշնեr@ շատ վատն են, կարող ա, բայց ինձ հետաքրքրում ա իմը ! ՈՒրեմն լավ չես հետաքրքրվում, որ քոնի մեջ միայն դա ես տեսնում ու դեռ մի բան էլ հավատդ կորցնումՔեզ ինչո՞ւ էր թվում, որ թեման բացելով ( այն էլ նման ձևակերպմամբ) բոլորը ձեն ձենի տված պիտի անպայման համաձայնվեին քեզ հետ ու փնովեին հայերին: Ոչ մեկն էլ չի ծիծաղում, հեչ ծիծաղալու թեմա չես բացել... անձամբ ես գրածներիդ համար ահավոր տխրում եմ , ոչ այն պատճառով, որ գրածներդ 100% ճիշտ են կամ սխալ , այլ քո մի քանի արտահայտությունների պատճառով, որոնք դեռ մի տեղ էլ եմ կարդացել Եթե այն ինչ մենք ենք ասում, չես ընդունում , էլ ի՞նչ ես ուզում մեզանից լսեսԵս որ հաստատ մի երկու անդաստիարակ թափթփուկների պատճառով ՔԱՂԱՔԱԿԻՐԹ ազգիս ու հնադարյան պատմությանս հանդեպ հավատս չեմ կորցնի ու չեմ էլ կասկածի Գեղ չկա, որ շուն չլնի...բայց դա չի նշանակում, որ գեղում բոլորը շուն են (կոպիտ ասած) Quote Link to post Share on other sites
smally Posted July 25, 2006 Author Report Share Posted July 25, 2006 Ok, Araksya jan, just don't get frustrated. it hurts! Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Ok, Araksya jan, just don't get frustrated. it hurts!ok if you want... maybe we don't understand each other Quote Link to post Share on other sites
Angel Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 Հենց կոնկրետ քեզանից? ոչ մի բան: ես ընդհանրապես վիրտուալում ոչ ոքից ոչինչ չեմ ուզում: eter mnacel pakas vor indzanic ban uzeir :)temayi masinei asum. Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 ok if you want... maybe we don't understand each other I was just wondering…Smally and Arm_L հնադարյան պատմությունը inch kap uni andzi dastiarakutyan het???????? դա էլ խոմ գենետիկայով չի անցնում.... Quote Link to post Share on other sites
Arm_Lionne Posted July 25, 2006 Report Share Posted July 25, 2006 I was just wondering…Smally and Arm_L հնադարյան պատմությունը inch kap uni andzi dastiarakutyan het???????? դա էլ խոմ գենետիկայով չի անցնում....Իսկ մի՞թե ես կապի մասին ինչ-որ բան հաստատեցի: Իմ ամբողջ ասածն էլ հենց դա է, որ հնադարյան պատմության ու քաղաքակիրթ ազգի հանդեպ հավատը չի կարելի կորցնել մի երկու անդաստիարակի պատճառով : Շատ մեծ պատիվ չէ՞ դրանց համար ու ահավոր մեծ վիրավորանք հազարամյակների ուսուցանող, ստեղծագործող և առաջադեմ պատմություն համար: Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.