Jump to content

Урарту - прародина чеченцев?


Recommended Posts

Слушайте-товарищи:хватит уже ахинею на армянские форумы постить-и Нахичеван ваш,и Ереван-сами хоть верите в то,что пишите?Да что там-весь Ближний восток и Средиземноморье-главное не останавливайтесь-права только на них затребовать осталось-и порядок.Пол-Европы прошагаете-пол-земли.....Молодцы,далеко пойдёте......в своих мечтах......Давайте,давайте-мечтать не вредно.....Хорошие у вас учителя-азеры.....Вы,видать,решили поспорить с ними за правообладание армянской землёй?Тогда лучше на азерские форумы отписывайтесь-при чём в разделы "Юмор"-им хоть интересно будет (что вряд ли).А здесь исторический а не юмористический раздел.....

+1

Link to post
Share on other sites
  • Replies 275
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

2 Горянка, видете ли мы закалённые форумными баталиями с турецкоподдаными) доверяем только фундаментальным международным источникам признанным во всём мире , незаинтересованными лицами)

Мнения же глав чеченской диаспоры, всяких обществ, а так же гипотезу 3 учёных за весь 20 век...........нас не впечатляют..............

если найдёте что нибудь фундаметнальное пишите, будет интересно..............

Link to post
Share on other sites
Слушайте-товарищи:хватит уже ахинею на армянские форумы постить-и Нахичеван ваш,и Ереван-сами хоть верите в то,что пишите?Да что там-весь Ближний восток и Средиземноморье-главное не останавливайтесь-права только на них затребовать осталось-и порядок.Пол-Европы прошагаете-пол-земли.....Молодцы,далеко пойдёте......в своих мечтах......Давайте,давайте-мечтать не вредно.....Хорошие у вас учителя-азеры.....Вы,видать,решили поспорить с ними за правообладание армянской землёй?Тогда лучше на азерские форумы отписывайтесь-при чём в разделы "Юмор"-им хоть интересно будет (что вряд ли).А здесь исторический а не юмористический раздел.....

Понимаеш дорогой, чеченцы очень интересный народ молодой и горячий...................

Если чеченец сможет направить свою кипучую энергию в правильное русло, он как правило много достигает, многое делает.................

Беда в том, что события последних 20 лет показывают, что их народ усиленно купируют , как хфост у собаки и далеко не физическим уничтожением, а в первую очередь моральным.............И даже не русские...........а совсем другие люди...........Русские как раз как правило дают малым народам большую дорогу...........

а вот тут руками русских кто то загрёб жар....................Их народ уничтожен....уничтожен в первую очередь морально.....................

даже по постам Керта, как одного из самых вменяемых чеченцев встреченных в инете мной, можно увидеть, как у них подменились понятия о чести, хорошо, что хоть не безвозвратно вроде.............теперь их убеждают что у них великая и славная история........а зачем?

Может затем, что бы они разбили себе лоб в попытке объять необъяное, ещё больше озлобились и мутировали?

Поведение чеченцев загадочно и непонятно......................такие отличные позиции были у народа в конце 80-х....и так их жестоко обломили.....................Но судя по некоторым признакам они ещё могут возродится, но запас энергии будет потрачен на выживание, а не на развитие..................Мне их даже немножко жалко.................

Хоть они и повторили путь азербайджанцев, с треском проиграв войну, но всё равно я не испытываю радости, хотя я и "болел" за русских......главное теперь что бы они выжили, а не оскотинились как турки...............

Edited by Южанин
Link to post
Share on other sites
Понимаеш дорогой, чеченцы очень интересный народ молодой и горячий...................

Если чеченец сможет направить свою кипучую энергию в правильное русло, он как правило много достигает, многое делает.................

Беда в том, что события последних 20 лет показывают, что их народ усиленно купируют , как хфост у собаки и далеко не физическим уничтожением, а в первую очередь моральным.............И даже не русские...........а совсем другие люди...........Русские как раз как правило дают малым народам большую дорогу...........

а вот тут руками русских кто то загрёб жар....................Их народ уничтожен....уничтожен в первую очередь морально.....................

даже по постам Керта, как одного из самых вменяемых чеченцев встреченных в инете мной, можно увидеть, как у них подменились понятия о чести, хорошо, что хоть не безвозвратно вроде.............теперь их убеждают что у них великая и славная история........а зачем?

Может затем, что бы они разбили себе лоб в попытке объять необъяное, ещё больше озлобились и мутировали?

Поведение чеченцев загадочно и непонятно......................такие отличные позиции были у народа в конце 80-х....и так их жестоко обломили.....................Но судя по некоторым признакам они ещё могут возродится, но запас энергии будет потрачен на выживание, а не на развитие..................Мне их даже немножко жалко.................

Хоть они и повторили путь азербайджанцев, с треском проиграв войну, но всё равно я не испытываю радости, хотя я и "болел" за русских......главное теперь что бы они выжили, а не оскотинились как турки...............

Нет,Южанин,энергия этого народа уже направлена в правильное русло,но в правильное-в их понимании,и никакого другого понимания ждать не приходится.Этот народ трудно подвергается чужому влиянию,манипулировать им не получается ни русским,ни другим.Тот завуалированный Советской властью национализм в начале 90-х просто нашёл своё логическое продолжение.Но в этом,объективно говоря,чечены не были первыми.....Оскотиниться как турки они тоже смогут.Уж не знаю кем-возможно религиозными авторитетами,возможно-это врождённое-но они свято верят-в богоизбранность своего народа,желая подчинить себе меньшие по численности соседние народы.Обрати внимание-все различные федерации-конфедерации-союзы с участием Северо-Кавказских республик,активно множившиеся в начале всё тех же 90-х годов-неприменно координировались из Грозного.Посылая своих боевиков на бесславные для них войны,Чечня возомнила из себя этакого регионального карателя,который своими отрядами сможет решить проблему в свою пользу.Но бегство чеченских боевиков сначала из Арцах(карабах)а,а затем из Абхазии,наглядно продемонстрировало неспособность этих подразделений к ведению скоординированных боевых операций.Бандитские нападения из засад-это пожалуйста,а вот полномасштабная фронтовая операция-это увольте.И сколько бы сейчас они не старались обвинить Азербайджан в предательстве,а на самом деле всё гораздо проше-не получилось заняться привычным делом-мародёрством и грабежом,на что и рассчитывали эти горе-джигиты-так сразу понеслась известная тема-предали,продали,азеры неправильные мусульмане и т.д.И никакая идея об исламском братстве здесь не при чём."Дикие утки"-кто бы они не были-это прежде всего охотники за большими гонорарами и трофеями.

А на счёт попыток "примазатися" к тем или иным народам-при чём-обрати внимание-к наиболее древним-это не более чем блеф,непонятно на кого рассчитанный.Если на чеченского обывателя-то упражняться надо на своих форумах,а если на других (в частности,на армян),то это выглядит по меньшей мере глупо,если не сказать смешно.При чём,опять же-все "доказательства"-сводятся лишь к фонетическому созвучию отдельных слов,либо к их общему значению или корню.Что поделать-не выпускают чеченские институты профессоров,которые могли бы хотя бы догадаться (не говорю уже-подумать),что на таком относительно небольшом пространстве,каким является регион Кавказа,многовековое соседство различных народов не могло не сказаться и на языке.И теперь десятки с сотни заимствованных слов выдаются как "истинно чеченские",а,следовательно,и те народы,которые используют эти слова-яаляются родственными чеченам.Железная логика-нечего сказать...

Link to post
Share on other sites
2 Горянка, видете ли мы закалённые форумными баталиями с турецкоподдаными) доверяем только фундаментальным международным источникам признанным во всём мире , незаинтересованными лицами)

Мнения же глав чеченской диаспоры, всяких обществ, а так же гипотезу 3 учёных за весь 20 век...........нас не впечатляют..............

если найдёте что нибудь фундаметнальное пишите, будет интересно..............

Истоки древней чеченской письменности уходят в глубь тысячелетий, к урартским клинообразным надписям. Генетическое родство чеченского языка с хуррито-урартским подтверждено исследованиями всемирно известных ученых-лингвистов. На бесспорных фактических материалах Я.Брауна, Г.Климова, Ю.Дешериева, И.Дьяконова, А.Чикобавы, В.Тимаева и других ученых доказано родство хуррито-урартского и нахских языков. Специалисты отмечают не только обилие соответствий в лексике, морфологии и синтаксисе, но и «поражающие факты модели словообразования в урартском языке, полностью совпадающие с моделью словообразования в современном чеченском языке». Профессор В.Тимаев после обстоятельного анализа фактического материала, работ урартологов, посвященных данной проблеме, сделал заключение: «Из приведенного далеко неполного перечня фактов, подтверждающих генетическую общность хуррито-урартского и протонахского языков, вытекает вполне логичный вывод: потомки древних хуррито-урарто-протонахов - современные нахи – (чеченцы, ингуши, бацбийцы) имели древнейшую письменность, и мы – прямые наследники клинописей более чем трехтысячелетней давности».

Теперь в науке окончательно установлено, что Хурриты – не только антропологические (В. П. Алексеев) но и лингвистические предки Чеченцев. Известный Русский историк А. П. Новосельцев отмечает: «Урартский (как и Хурритский) язык принадлежал к особой языковой семье, из современных языков наиболее близкими к ним являются некоторые языки Северного Кавказа – Чеченский и Ингушский». Более того, американский исследователь Б. Брентьес на основе своих изысканий пришел к выводу, что все города древнейшего народа Шумеров носят названия, составленные на языке еще более древнего, дошумерского народа, и что народ этот – Хурриты, которые дали происхождение современным Чеченцам и Ингушам.

И здесь Д. Баксан раскрывает нам интересную деталь: Чеченцы на своем языке называют себя Нахчи (происходит от слова «нах», что означает на Чеченском «люди»). Он связывает слово «нах» с именем Ноя (по-еврейски Ноах, по-арабски Нух). На глубокую архаичность этого этнонима и его широкое распространение указывают древнейшие города с названием Нахчеван (или Нахчиван), которые до сих существуют в Турции и Азербайджане, а также упоминаются в древних текстах на территориях Ирана и Грузии. Сохранились также иранские, армянские и арамейские архаичные термины со значением «люди», «население», в основе которых также лежит слово «нах». Древние Египтяне Хурритскую империю Митанни называли Нах-Арина, древние Ассирийцы называли Урарту Нах-(А)ре, в древней Армении было княжество Нахче. Армянские легенды также связывают название Нахчеван с именем Ноя («место, где сошел Ной»). Д. Баксан приводит еще много научных доводов, доказывающих, что именно на Кавказе с древнейших доисторических времен жили представители белой расы, считавшиеся прямыми потомками Ноя и его сына Яфета.

Краткая историческая справка чеченцев

1.Самоназвание Чеченцев с древнейших времён по сию пору является

Нохчи-Нахчи,буквальный перевод означает Ноев-народ

Нахчматяне в переводе означает страна народа Ноя,а также Ноев язычный

народ.Арабы чеченцев с глубин историй и по сей день называют Шийшан в

переводе означает "Образцовые".Отсюда пошло русское название Ноева народа-

Чеченцы. Грузины, с незапамятных времён чеченцев называют

"дзурдзуками",что на грузинском означает "праведные".

И.Карст в другой своей работе назвал чеченский язык северным отпрыском

праязыка считая и язык чеченцев,как и самих чеченцев остатком древнейшего

первичного народа

Георг Фридрих Гегель "Философия духа".

В цивилизованном Западном мире и в других районах земли,белую расу

Называют "Кавкасоиды". В исторической науке и в древнегрузинских летописях

из всех кавказских народов только чеченцев называют

"Кафкасионами".Древнегрузинские летописцы определяют родоначальником

чеченцев "Кавказос" и относят его к пророку Ной (а.с.в.)(четвёртое колена

Ноя).

Этнолог Ян Чеснов, отмечает:

Чеченская нация является этнической корневой частью Кавказской расы,

одной из древнейших источников человеческой цивилизации, первоосновой

духовности, прошла через хурритскую, миттанскую, урартскую культуры и

выстрадала свою историю и право на достойную жизнь, стала образцом

жизнистойкости и демократии.

Древние армяне первыми связали этноним "Нохчи" современное

самоназвание чеченцев с именeм пророка Ноя,как отмечено выше, буквальный

смысл которого означает Ноев-народ.

Своё происхождение хурритские племена ведут из Закавказья,из мест

которые в настоящее время называются армянским нагорьем.Но предки

армян,(Хайев) появились здесь с Балканского полуострова значительно позже

Хурритов и проживали в долине Хайаса.После распада Урарту, на севере её

бывших территории, предками чеченцев было создано государство Нахчерия,

которое включало в себя нынешнюю территорию Южного Кавказа, а также города

Эрибун-(современный Ереван) и город Нахичевань.Нахичевань,название

Которого древне армянские летописи,также связывают с именем Ноя.Восточные

историки средневековья оставили сведения,что город Нахичевань был основан

в 1539 г. д.н.эры. тоесть основан 3,5 тысяч лет назад и является одним из

древнейших городов на земле.Известно,что задолго до новой эры в этом

городе чеканилась своя манета с надписью "Нахч".Нахичевань в переводе на русский

звучит буквально- город чеченцев, надпись на манете "Нахч" соответственно,

как - чеченец.С помощью Всевышнего, мы по праву, воссоздадим, нашу древнюю

чеченскую валюту "Нохч".

Эрибун древнее название Еревана, переводится исключительно на чеченский

язык - в далине изба, дом, хижина.

Известный исследователь В.П. Алексеев в своих изысканиях

подтверждает,что xуррито-урарты представляют собой не только физических но

и языковых предков чеченцев.

В последнем издании материалов по истории СССР также отмечается о том,что

( урартский как и xурритский ) принадлежит к особой языковой

семье,наиболее близким к ним является современный чеченский язык.

Чеченцы-хурриты, более чем тысячи лет раньше Египта и Китая, создали

древнейшие, высокоразвитые цивилизации, которые в свою очередь оказали

основополагающее значение, на возникновение и развитие цивилизации Египта

и Китая.В своём развитии чечено-хурритские цивилизации охватили обширные

территории Северного и Южного Кавказа, Передней Азии, Ближнего Востока,

Месопотамии, в плодь до границ Египта.В частности, на территории древнего

государства Нахчматьян -(колыбель первых потомков пророка и отца чеченцев

Ноя)-(современная Чечения), а также Азербайджана, Армении, Грузии, Ирана,

Ирака, Турции, Сирии, Иордании, Палестины- (Ханаан), Ливана, Израиля и

Кипра.

Примечательно, что древние названия современного Кипра

"Алаше","Алашье", переводится, исключительно на чеченский язык.

Алаше-хранимая, охраняемая, Алашье-хранить, охранять. Общеизвестно, после

распада Трои этруски заселили острова Сардиния и Кипр.На этих островах

прочеченцы - этруски оставили немало следов, название городов, сёл и

топонимия.Древнее название острова Кипр "Алаше - алашье" могло

произойти с момента заселения Кипра прочеченцами этрусками

Стоит отметить, о

том, что этруский язык преимущественно читается на аккинском диалекте

современного чеченского языка.Чеченский язык состоит из десяти

диалектов.Прочеченцы - хурриты,начиная с 3-тысячилетия до н.э в плодь до

начала новой эры создали десятки цветущих государств.

Важнейшими из которых были:

1.Шумерия, 2.Шушшара, 3.Миттания -(Нахарина), 4.Алзи -(Арацани),

5.Карахар,6.Аррапха, 7.Урарту -(Наири), 8.Троя-(Таруиша) -(Священный

Лион),9.Нахчерия и др.

Президент Всемирного Фонда Чеченцев-Ной

Председатель комитета экономики

Парламента ЧРИ 1-го созыва Ахмед Мальсагов.

source: http://chechenews.com

eto shto 3 uchenie da ili mojet u vas zo zreniem ne vse v poryadke? i vo vtorih eto ne mnenie glavi chechenskoy diaspori a raboti vseh perechislennih vishe uchenih i eto tolko otrivki koroche dumaité shto hotite vi vse ravno ne priznaete shto vi nepravi daje esli vse uchennie etogo mira eto dokajut

Link to post
Share on other sites

Armyane-von iz iskonno Chechenskix zemel!Russkie von iz iskonno TSIGANSKIX zemel!

Indeytsi von iz iskonno AMERIKANSKIX zemel!Vot do chego privodit Politika obucheniya gramote!

Link to post
Share on other sites

ну вот это полный писец....что следуйщие греки и азербайджанцы братья... :rolleyes:

а если серьезно то сравнивать армян одних из первых христиан на земле.......культурную и глубоко христиансую нацию

с чечено туркими мусульманскими бандитами которые не когда не чего миру не дали и только резать да убивать могут...

немного не коректно

а статья полная анихея....

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
Нет,Южанин,энергия этого народа уже направлена в правильное русло,но в правильное-в их понимании,и никакого другого понимания ждать не приходится.Этот народ трудно подвергается чужому влиянию,манипулировать им не получается ни русским,ни другим.Тот завуалированный Советской властью национализм в начале 90-х просто нашёл своё логическое продолжение.Но в этом,объективно говоря,чечены не были первыми.....Оскотиниться как турки они тоже смогут.Уж не знаю кем-возможно религиозными авторитетами,возможно-это врождённое-но они свято верят-в богоизбранность своего народа,желая подчинить себе меньшие по численности соседние народы.Обрати внимание-все различные федерации-конфедерации-союзы с участием Северо-Кавказских республик,активно множившиеся в начале всё тех же 90-х годов-неприменно координировались из Грозного.Посылая своих боевиков на бесславные для них войны,Чечня возомнила из себя этакого регионального карателя,который своими отрядами сможет решить проблему в свою пользу.Но бегство чеченских боевиков сначала из Арцах(карабах)а,а затем из Абхазии,наглядно продемонстрировало неспособность этих подразделений к ведению скоординированных боевых операций.Бандитские нападения из засад-это пожалуйста,а вот полномасштабная фронтовая операция-это увольте.И сколько бы сейчас они не старались обвинить Азербайджан в предательстве,а на самом деле всё гораздо проше-не получилось заняться привычным делом-мародёрством и грабежом,на что и рассчитывали эти горе-джигиты-так сразу понеслась известная тема-предали,продали,азеры неправильные мусульмане и т.д.И никакая идея об исламском братстве здесь не при чём."Дикие утки"-кто бы они не были-это прежде всего охотники за большими гонорарами и трофеями.

А на счёт попыток "примазатися" к тем или иным народам-при чём-обрати внимание-к наиболее древним-это не более чем блеф,непонятно на кого рассчитанный.Если на чеченского обывателя-то упражняться надо на своих форумах,а если на других (в частности,на армян),то это выглядит по меньшей мере глупо,если не сказать смешно.При чём,опять же-все "доказательства"-сводятся лишь к фонетическому созвучию отдельных слов,либо к их общему значению или корню.Что поделать-не выпускают чеченские институты профессоров,которые могли бы хотя бы догадаться (не говорю уже-подумать),что на таком относительно небольшом пространстве,каким является регион Кавказа,многовековое соседство различных народов не могло не сказаться и на языке.И теперь десятки с сотни заимствованных слов выдаются как "истинно чеченские",а,следовательно,и те народы,которые используют эти слова-яаляются родственными чеченам.Железная логика-нечего сказать...

Во-первых, смени свой ник, не позорь наш величайший город. Во-вторых, не чечены, уважаемы русак или кто вы там, а чеченцы. В-третьих, кто бы тут, что бы тут не говорил у нас своё мнение и свой взгляд, как и всех народов, в том числе армян, создавая такую тему на армянском форуме, я кроме как слов "бред" и т.п. ничего другого увидеть здесь не ожидал. В-четвёртых, чеченцы не бежали из Абхазии - мы не дали грузинам захватить Абхазию, тут ты(вы) бредишь, при чём по полной. Из Арцах-Ара мы не бежали, мы с талышами против азеров воевали. Ты заврался и не осознаешь, что пишешь бредовые посты и абсолютно безосновательные утверждения.
Link to post
Share on other sites

Могу по поводу этой статьи возразить следующее:

В тексте было написано, что хурриты старше шумеров. Это не правильно, потому что прибытие шумеров в Южную Месопотамию относят к концу VI тыс. до н.э. Рсцвет цивилизаций Урука, I династии Ура относят к V тыс. до н.э. Закат же шумерской цивилизации приходится на время после III династии Ура после 2003 г. до н.э. Хурриты, субареи (другое название) появляются никак не ранее 2-ой половины III тыс до н.э. с цивилизаций Аратты, Эблы и других. Митанни - это середина II тыс. до н.э. Поэтому, шумеры гораздо старше хурритов.

Далее, название Наири никак не связано с "нах" и т.д., а происходит от аккадского и семитского "нахр", что значит "река" и означает "страна рек" или "речная страна".

Наконец, этруски наверняка не имеют никакого отношения к хурритам, потому что если они и происходят из Малой Азии, то только из долины реки Меандр. А читать по-этруски непонятно как можно. Этот язык не расшифрован, существуют разные предположения, в том числе о родстве этрусского языка со славянскими и русским языком, что выводится из названия "этруск".

Доказательства большой древности чеченского народа наталкиваются на отсутствие письменности как у чеченцев, так и у ингушей. Также у них не сложилась самостоятельная наука о языке, что очень препятствует изучению корней вайнахских языков.

Правда древность дагестанских народов имеет под собой реальную почву, поскольку точно известны древние государства Кавказская Албания и Сарир. Сарир - это аварское государство, существовавшее с VI до XII в.н.э., а в Кавказской Албании точно известны народы "леки" или лезгины. Также до сих пор сохранился христианский лезгиноязычный народ "удины".

Вероятно, дагестанские народы и языки действительно имеют отношение и родство с древними хурритскими народами, вытесненными из своих мест обитания наступавшими семитскими, иранскими и тюркскими народами и укравшимися на Кавказе. Но более точные сведения привести нелегко ввиду недостатка сведения как по хурритским языкам и народам, так и недостаточной изученностью современных языков Северного Кавказа.

Link to post
Share on other sites

Manlius, российская власть сжигала тептары и все документы о нахчаматианских тукхумах(племенах), письменность у нас была - дзурдзукская.

Link to post
Share on other sites

Но слово "тептар" тоже явно арабское от "дафтар" - "тетрадь". Не может же вообще не остаться никаких древних источников, которые бы точно сообщали что в какое время произошло. Я знаю, что раньше чеченцы назывались "цанары", но они жили по соседству с грузинами и фигурируют в основном в грузинских источниках.

Link to post
Share on other sites

Возможно из арабского. Это слово употребляют арар-нохчи, т.е. равнинные, те самые "чеченцы"(именно равнинных так называют).

Хурриты - нахчаматиане - цанары - эры - двалы/мегелонцы - дзурдзуки - нохчийцы - чеченцы, вот изменения названий нашего народа

Link to post
Share on other sites

Эры - это наверное жители области Эрети, сейчас это восточная Грузия, а вообще там население - аварцы, хотя может есть еще другие эры. Но, вообще, ставить знак равенства между чеченцами и хурритами сейчас преждевременно, поскольку необходимо опираться на реальные данные, а не на умозрительные умозаключения.

Link to post
Share on other sites
Но слово "тептар" тоже явно арабское от "дафтар" - "тетрадь". Не может же вообще не остаться никаких древних источников, которые бы точно сообщали что в какое время произошло. Я знаю, что раньше чеченцы назывались "цанары", но они жили по соседству с грузинами и фигурируют в основном в грузинских источниках.

Впервые чеченцы упоминались именно в армянской истории Мовсеса Хоренаци.А документальные сведения ,те же тяптары, уничтожались по приказу НКВД .Kак могло что то остаться после полного выселения народа со своей земли и полной очистки места жительства?Возьмем тот же Хайбах сожженный вместе с детьми и стариками.Именно ,что не хотели оставить и следа об этом народе.До сих пор идет целенаправленное уничтожение памятников культуры (башни и древние селения).Теорема в том ,что народ у которого нету прошлого не может быть и будушего и им легко управлять.

Link to post
Share on other sites

Я согласен насчет того, что много памятников было уничтожено. Но, например, и много армянских сочинений погибло. Например, в начале XX в. во время геноцида погибла "История" Шапуха Багратуни. И осталась только "История" Псевдо-Шапуха Багратуни. Но все равно есть значительное количество древнеармянской литературы, по которой можно изучать историю армянского народа. Есть огромное количество сведений у авторов из других стран, начиная с Геродота, Страбона, Плиния Старшего, Аммиана Марцеллина (параллельна по времени Фавстосу Бузанду) и т.д. А историю чеченцев излагают, в основном, древнегрузинские источники. Нельзя же все уничтожить. К тому же НКВД было в XX в., а раньше что было там написано, что никто ничего не знает. Если можете, напишите подробнее. А что там написано у Мовсеса Хоренаци. Я лично ничего не помню. Помню только про войну Арташеса и древних алан.

Link to post
Share on other sites
Впервые чеченцы упоминались именно в армянской истории Мовсеса Хоренаци.А документальные сведения ,те же тяптары, уничтожались по приказу НКВД .Kак могло что то остаться после полного выселения народа со своей земли и полной очистки места жительства?Возьмем тот же Хайбах сожженный вместе с детьми и стариками.Именно ,что не хотели оставить и следа об этом народе.До сих пор идет целенаправленное уничтожение памятников культуры (башни и древние селения).Теорема в том ,что народ у которого нету прошлого не может быть и будушего и им легко управлять.
Са ваш, согласен с тобой полностью. Чего стоит один даже Хайбах. Также советовал бы всем посмотреть заявления свиньи ермолова о планах полного уничтожения чеченского народа, насаждения межтейповой розни, полной ассимиляции
Link to post
Share on other sites

Итак вернулся с новыми силами, поехали по материалам Горянки

Сразу оговорюсь, что даже самое авторитетное мнение является мнением, более интересны факты и доказательства! Ну да за неименеем гербововй пишем на обычной.

Истоки древней чеченской письменности уходят в глубь тысячелетий, к урартским клинообразным надписям. Генетическое родство чеченского языка с хуррито-урартским подтверждено исследованиями всемирно известных ученых-лингвистов. На бесспорных фактических материалах Я.Брауна, Г.Климова, Ю.Дешериева, И.Дьяконова, А.Чикобавы, В.Тимаева и других ученых доказано родство хуррито-урартского и нахских языков. Специалисты отмечают не только обилие соответствий в лексике, морфологии и синтаксисе, но и «поражающие факты модели словообразования в урартском языке, полностью совпадающие с моделью словообразования в современном чеченском языке». Профессор В.Тимаев после обстоятельного анализа фактического материала, работ урартологов, посвященных данной проблеме, сделал заключение: «Из приведенного далеко неполного перечня фактов, подтверждающих генетическую общность хуррито-урартского и протонахского языков, вытекает вполне логичный вывод: потомки древних хуррито-урарто-протонахов - современные нахи – (чеченцы, ингуши, бацбийцы) имели древнейшую письменность, и мы – прямые наследники клинописей более чем трехтысячелетней давности».

сам историк в отставке, поэтому обращу внимание на два момента......Интересно увидеть "генеалогическую цепочку" родства языков........

например латиницу используют в качестве письменности многие народы не имеющие никакого отношения ни к древним римлянам, ни к индоевропейцам вообще.

Клинопись использовалась не только в Урарту, но и в Ассирии и Древней Месопотамии..............Может генеология вайнахов ведёт своё начало оттуда?

Это не сарказм.....это просто размышления вслух..........

Далее сходство в морфологии, синтаксисе и лексике.............Хурритский язык- мёртвый язык, как можно установить его звучание и сходство с любым другим языком? Поэтому интересно глянуть именно на лингвестическую выкладку.

Опять таки для сравнения- латынь которой как не крути владеют врачи, историки и т.д имеет немало "белых пятен" до сих пор не установленно как правильно должена читатся буква "с" как "ц" или как "к"- центурион, цезарь или кентурион, кесарь?

Древнеегипетский по которому материалов гораздо больше чем по хурритскому- вообще утратил своё истинное звучание.........Т.е доведись попасть в Древний Египет современному знатоку их языка, он сможет общатся с местными только с помощью письменности.........звучание этого языка неизвестно.

Поэтому если по письменности какие то вывод делать можно, то по звучанию, это редкостный отжиг...........

Теперь в науке окончательно установлено, что Хурриты – не только антропологические (В. П. Алексеев) но и лингвистические предки Чеченцев. Известный Русский историк А. П. Новосельцев отмечает: «Урартский (как и Хурритский) язык принадлежал к особой языковой семье, из современных языков наиболее близкими к ним являются некоторые языки Северного Кавказа – Чеченский и Ингушский». Более того, американский исследователь Б. Брентьес на основе своих изысканий пришел к выводу, что все города древнейшего народа Шумеров носят названия, составленные на языке еще более древнего, дошумерского народа, и что народ этот – Хурриты, которые дали происхождение современным Чеченцам и Ингушам.

И здесь Д. Баксан раскрывает нам интересную деталь: Чеченцы на своем языке называют себя Нахчи (происходит от слова «нах», что означает на Чеченском «люди»). Он связывает слово «нах» с именем Ноя (по-еврейски Ноах, по-арабски Нух). На глубокую архаичность этого этнонима и его широкое распространение указывают древнейшие города с названием Нахчеван (или Нахчиван), которые до сих существуют в Турции и Азербайджане, а также упоминаются в древних текстах на территориях Ирана и Грузии. Сохранились также иранские, армянские и арамейские архаичные термины со значением «люди», «население», в основе которых также лежит слово «нах». Древние Египтяне Хурритскую империю Митанни называли Нах-Арина, древние Ассирийцы называли Урарту Нах-(А)ре, в древней Армении было княжество Нахче. Армянские легенды также связывают название Нахчеван с именем Ноя («место, где сошел Ной»). Д. Баксан приводит еще много научных доводов, доказывающих, что именно на Кавказе с древнейших доисторических времен жили представители белой расы, считавшиеся прямыми потомками Ноя и его сына Яфета.

как то до обидного кратко упоминается антропологическое родство чеченцев и хурритов.........

скажите, а дагестанцы имеют отличный от вайнахского антропологический тип? я имею ввиду коренные народы Дагестана....

Каким образом вайнахи сохранили некий особый тип идущий через тысячилетия и в чём этот тип выражается?

Что науке известен некий особый чеченско-хурритский расовый тип?

Предположим даже что в отношении чеченцев это верно..........Но каким образом установлен расовый тип хурритов?

особенно актуален этот вопрос в свете того, что Урарту было выражаясь современным языком многонациональным гос-вом, поэтому где гарантия что какой нибудь череп хуррита который сравнивали с живым чеченцем, был именно хурритом, а не ассирийцем или армянином?)

американский исследователь Б. Брентьес на основе своих изысканий пришел к выводу, что все города древнейшего народа Шумеров носят названия, составленные на языке еще более древнего, дошумерского народа, и что народ этот – Хурриты, которые дали происхождение современным Чеченцам и Ингушам.

Хочу почитать его исследования.прямо мечтаю..................

Наивные историки всего мира верят, что шумерская цивилизация была первой цивилизацией на земле, а оказывается до них ещё были хурриты происходящие от Ноя, в то время как хурритов обычно датируют на 2,5 тыс. лет позже Шумера..........

Про корень "нах"- я например считаю себя нахджеванским армянином, мои земляки выходцы из города Ани проскитавшись более 700 лет по турецкой оккупационой зоне осели на Юге России образовав группу поселений носящих название Нор-Нахиджеван...............Основываясь на этом вопрос мы предки чеченцев? или может потомки? или кузены? мы то же гордимся что мы выходцы с земли Ноя и что эта земля несёт память нашего народа, наши храмы и могилы, города и горы. Почему чеченцы объявляют себя если я правильно понял, самыми чистыми потомками Ноя?

А в широкм смысле слова, любой человек потомок Ноя.

Краткая историческая справка чеченцев

1.Самоназвание Чеченцев с древнейших времён по сию пору является

Нохчи-Нахчи,буквальный перевод означает Ноев-народ

Нахчматяне в переводе означает страна народа Ноя,а также Ноев язычный

народ.Арабы чеченцев с глубин историй и по сей день называют Шийшан в

переводе означает "Образцовые".Отсюда пошло русское название Ноева народа-

Чеченцы. Грузины, с незапамятных времён чеченцев называют

"дзурдзуками",что на грузинском означает "праведные".

вообще то русские называли чеченцев чеченцами, по названию Чечен-аул.

В цивилизованном Западном мире и в других районах земли,белую расу

Называют "Кавкасоиды". В исторической науке и в древнегрузинских летописях

из всех кавказских народов только чеченцев называют

"Кафкасионами".Древнегрузинские летописцы определяют родоначальником

чеченцев "Кавказос" и относят его к пророку Ной (а.с.в.)(четвёртое колена

Ноя).

Этнолог Ян Чеснов, отмечает:

Чеченская нация является этнической корневой частью Кавказской расы,

одной из древнейших источников человеческой цивилизации, первоосновой

духовности, прошла через хурритскую, миттанскую, урартскую культуры и

выстрадала свою историю и право на достойную жизнь, стала образцом

жизнистойкости и демократии.

Древние армяне первыми связали этноним "Нохчи" современное

самоназвание чеченцев с именeм пророка Ноя,как отмечено выше, буквальный

смысл которого означает Ноев-народ.

Вообще на Западе используют термин "кавказская раса", "кавказоиды"

Историческая наука называет чеченцев-чеченцами, а грузинские летописи- дурдзуками.

Игра слов напоминает мне фразу из беллетристики"А ты знаеш что чеченцы и англичане родственники?", "нет", "Вот послушай- англиЧЕНЫ, чеЧЕНЫ"

Анализ примерно такого же уровня)

Чеченская нация является этнической корневой частью Кавказской расы,

одной из древнейших источников человеческой цивилизации, первоосновой

духовности, прошла через хурритскую, миттанскую, урартскую культуры и

выстрадала свою историю и право на достойную жизнь, стала образцом

жизнистойкости и демократии.

Вах, карасиво сказал)

А причём тут всё история, этнография и т.д?)

Древние армяне первыми связали этноним "Нохчи" современное

самоназвание чеченцев с именeм пророка Ноя,как отмечено выше, буквальный

смысл которого означает Ноев-народ

Т.е Вы хотите сказать, что вся теория эта построенна даже не Вами, а Нами?))))

Своё происхождение хурритские племена ведут из Закавказья,из мест

которые в настоящее время называются армянским нагорьем.Но предки

армян,(Хайев) появились здесь с Балканского полуострова значительно позже

Хурритов и проживали в долине Хайаса.После распада Урарту, на севере её

бывших территории, предками чеченцев было создано государство Нахчерия,

которое включало в себя нынешнюю территорию Южного Кавказа, а также города

Эрибун-(современный Ереван) и город Нахичевань.Нахичевань,название

Которого древне армянские летописи,также связывают с именем Ноя.Восточные

историки средневековья оставили сведения,что город Нахичевань был основан

в 1539 г. д.н.эры. тоесть основан 3,5 тысяч лет назад и является одним из

древнейших городов на земле.Известно,что задолго до новой эры в этом

городе чеканилась своя манета с надписью "Нахч".Нахичевань в переводе на русский

звучит буквально- город чеченцев, надпись на манете "Нахч" соответственно,

как - чеченец.С помощью Всевышнего, мы по праву, воссоздадим, нашу древнюю

чеченскую валюту "Нохч".

А факты существания такого гос-ва как Начхерия, где можно посмотреть?

Нахичевань армяне связывают с Ноем)))) Согласен на 100%, а причём тут хуррито-чеченцы?

Нахичевань в переводе на русский звучит буквально- город чеченцев

а это с какого языка переводили?

А с каких пор по чеченски "ван"- это город?

надпись на манете "Нахч" соответственно,

как - чеченец

Гм русские на деньгах пишут "рубль", армяне "драм", грузины "лари", казахи "тенге", немцы "марка", а чеченцы оказывается писали "чеченец")))

.

В последнем издании материалов по истории СССР также отмечается о том,что

( урартский как и xурритский ) принадлежит к особой языковой

семье,наиболее близким к ним является современный чеченский язык.

То есть чеченский язык всё таки не принадлежит к языковой группе урарто-хурритских языков?, а просто близок им. А как бойко переводили)

Армянский язык то же имеет отдалённое отношение к фарси, русскому и хинди, но некоторые слова можно перевести.....Однако если переводить всё- такая белиберда получится)

eto shto 3 uchenie da ili mojet u vas zo zreniem ne vse v poryadke? i vo vtorih eto ne mnenie glavi chechenskoy diaspori a raboti vseh perechislennih vishe uchenih i eto tolko otrivki koroche dumaité shto hotite vi vse ravno ne priznaete shto vi nepravi daje esli vse uchennie etogo mira eto dokajut

Ну не 3 учёных, а с десяток, особо порадовал Гегель который видимо крупный специалист по чеченцам.

Далее откройте любую монографию не обязательно по теме и почитайте как выглядят научные труды, на каждый факт или цитату даётся сноска. Тут я сносок не вижу ибо половина цитат просто выдранна из контекста.............мальсагов видать торопился

А, что касется того что будет когда учёные мира докажут вашу исключительность и наши "примазки" к Урарту, пусть сначала докажут потом посмотрим......правда учёные в основном пока доказывают обратное)

Link to post
Share on other sites

Южанин, "ВАН" в современном чеченском "ВУН" или "БУНИ". Ереван - ЭРЕ БУНИ, что значит "Город Эров", так что не надо.. ;)

нАХЧ - "ахч" деньги.

Link to post
Share on other sites

Я не учоний, и все пости читать не могу, так как очень много писали, но если хотите, могу названя города Нахиджеван переводить из армянского на русский язик.

Для сначала я слово Нахиджеван буду разделять на две части <<Нах>> и <<Иджеван>> первая слово на армянском означает ''Началний, или ''изначалний'' как например наши слава ''Нахнакан'' или ворожения ''НАХ ев арадж'' а Иджеван, это же ''ИджеванаТУН'' место где можно останавливаыся, как место остановки, начлега, гостиница и.т.п.

Тоесть названя города я перевадил как ''Началная место остановки'' или ''место где изначално останавливалис'' последний верся перевода очень совподает с исторей Ноя, но если учесть что обо слово искона армянские, то вопросов не останется.

Я с чеченским язиком не знаком, и не знаю на столько их язик древний, или оделние слова кокда они начили уподриблять, зато понял одну моралную вещ, если даже чеченцы племя армянская, сами армяне с ними скарее всего ничего опшего иметь не хотят, так что чеченцом своих предков лутше в Урарту не искать.

Link to post
Share on other sites
Южанин, "ВАН" в современном чеченском "ВУН" или "БУНИ". Ереван - ЭРЕ БУНИ, что значит "Город Эров", так что не надо.. ;)

нАХЧ - "ахч" деньги.

У них современом же БУНИ, а не древном)) Получается они свой современий язик начили искуствено менять, чтобы предентовать на чего то, круто однако))

Link to post
Share on other sites
Южанин, "ВАН" в современном чеченском "ВУН" или "БУНИ". Ереван - ЭРЕ БУНИ, что значит "Город Эров", так что не надо.. ;)

нАХЧ - "ахч" деньги.

Керт-джан, а Мальсагов и Горянка это знают?)

Если они Нахч переводят как чеченец?)

Они либо заблуждаются искренни, но при

этом вопрос знают ли они чеченский?

Либо врут, а тогда доверия их словам нету..............

Это же не я писал про "Ван" и "Нахч", а Горянка.........так что вопросы по переводу к ней...............

Может вы что то бы и доказали, узнали правду о корнях...........Но вот эти "подводные камни" ребуют разъяснений

Edited by Южанин
Link to post
Share on other sites
Я не учоний, и все пости читать не могу, так как очень много писали, но если хотите, могу названя города Нахиджеван переводить из армянского на русский язик.

Для сначала я слово Нахиджеван буду разделять на две части <<Нах>> и <<Иджеван>> первая слово на армянском означает ''Началний, или ''изначалний'' как например наши слава ''Нахнакан'' или ворожения ''НАХ ев арадж'' а Иджеван, это же ''ИджеванаТУН'' место где можно останавливаыся, как место остановки, начлега, гостиница и.т.п.

Тоесть названя города я перевадил как ''Началная место остановки'' или ''место где изначално останавливалис'' последний верся перевода очень совподает с исторей Ноя, но если учесть что обо слово искона армянские, то вопросов не останется.

Ну это дословный перевод. а мы перводим это более компактно "Прародина".

Мы-это нор-нахиджеванцы. Я хотя армянский и знаю не очень хорошо. Но вот к примеру перевод аналогичный Вашему и тот факт что наши предки переселяясь из Османской империи в Россию. назвали свои поселения "Нор-Нахиджеван"- Новая Нахичевань.

А это были люди чьи предки были угнаны с исторической территории за 700 лет до этого..............Тот факт что через 1000 лет анийцы пронесли с собой этот топоним, говорит о сакральном смысле этого слова................Так что "Нахиджеван" на мой взгляд лучше переводить не дословно, а литературно "Родина", "Прародина".

Link to post
Share on other sites
У них современом же БУНИ, а не древном)) Получается они свой современий язик начили искуствено менять, чтобы предентовать на чего то, круто однако))
:lol: А ты представляешь такой вариант, как слово сохранилось с древних времён? Надеюсь, да))
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...