США признает Карабах частью Армении

[Vigen]

США признает Арцах(карабах) частью Армении

Анализ недавно рассекреченных документов ЦРУ свидетельствует об официальном, хотя и конфиденциальном признании того факта, что Нагорный Арцах(карабах) является исторической частью Армении, сообщается в пресс-релизе Армянского Национального Комитета Америки (АНКА).

Согласно рассекреченным документам ЦРУ, администрация США, по меньшей мере, с 1970 –х годов располагала тремя основными выводами своей разведки, а именно:

1. Нагорный Арцах(карабах) – исторически армянская земля;

2. Нагорный Арцах(карабах) последовательно пытался законными путями воссоединиться с Арменией;

3. Враждебность азербайджанцев по отношению к армянам в конце 1980-х - начале 1990-х годов основывалась не на защите прав Азербайджана на Нагорный Арцах(карабах), а скорее была следствием недовольства азербайджанцев политической, экономической и демографической ситуацией внутри республики и растущим различием в уровне жизненных стандартов между азербайджанцами и армянами.

Вот ключевые положения этих докладов;

- В хронологии событий вокруг Нагорного Арцах(карабах)а, подготовленной ЦРУ в августе 1990 года, в частности, говорится: "В 1921 – 23 гг. новое советское правительство превратило Нагорный Арцах(карабах), исторически армянскую территорию, в автономный регион в составе Азербайджанской ССР".

- В кавказском исследовании ЦРУ 1988 года признан исторический статус Нагорного Арцах(карабах)а, как "армянского культурного и религиозного центра". В исследовании особо подчеркивается, что "на протяжении веков Арцах(карабах) оставался полуавтономным образованием и управлялся армянской принцессой даже тогда, когда остальная часть Армении находилась под турецким и персидским владычеством".

- В рапорте ЦРУ 1978 года о советских национальных меньшинствах отмечено, что население одного из проблемных регионов Кавказа – НКАО в состоянии приложить еще больше усилий и аргументов для вхождения в состав Армении. "НКАО остается в составе Азербайджана, хотя больше 80% его населения – армяне, и он граничит с Арменией. В 1975 году, согласно сообщению азербайджанской республиканской газеты, руководство НКАО было смещено из-за поддержки движения, целью которого являлось включение НКАО в состав Армении", - подтверждают протоколы ЦРУ.

http://www.regnum.ru/expnews/145328.html

[Suliko]

ЦРУ больше делать нечего, как в истории Арцах(карабах) копаться, а выводы делать, основываясь на сообщениях азербайджанских республиканских газет-)))

[Albans]

Ну это не откровение. ЦРУ докладывала по анализу нашей печати и советских исторических публикаций. Они не занимались архeологией и чтением летописей.

Edited August 15, 2003 by Albans

[Соломон]

Ну это не откровение. ЦРУ докладывала по анализу нашей печати и советских исторических публикаций. Они не занимались архeологией и чтением летописей.

И тем не менее, выводы ЦРУ сделало правильные и совершенно объективные. Кроме того, карабахская проблема - это не историческая, а политическая проблема, так что археология и летописи здесь, к сожалению, не помогут, хотя и археология, и летописи подтверждают, что Арцах(карабах) является исторической армянской землей.

Edited August 15, 2003 by Соломон

[LeoMins]

ЦРУ больше делать нечего, как в истории Арцах(карабах) копаться, а выводы делать, основываясь на сообщениях азербайджанских республиканских газет-)))

Boje moi, temnata kakaia to eta Suliko

[[a]]

На минувшей неделе по некоторым армянским информационным каналам было распространено сообщение об якобы имеющихся в архивах ЦРУ документах, свидетельствующих о признании еще в советское время со стороны США Нагорного Арцах(карабах)а частью Армении. Так, со ссылкой на пресс-релиз Национального Комитета Америки (АНКА) сообщается, что "анализ недавно рассекреченных документов ЦРУ свидетельствует об официальном, хотя и конфиденциальном признании того факта, что Нагорный Арцах(карабах) является исторической частью Армении".

Отметим, что архивные материалы, о которых идет речь, размещены на сайте ЦРУ в разделе так называемой электронной читальни, созданной для предоставления общественности доступа к электронной версии ранее выпущенных и ныне рассекреченных разведслужбой документов. Как сообщают армянские источники, уже с 1970-х гг. администрация Соединенных Штатов на основе данных ЦРУ рассматривала Нагорный Арцах(карабах) как "исторически армянскую землю". В качестве подтверждения армянскими источниками приводятся следующие выдержки из документов ЦРУ: "На протяжении веков Арцах(карабах) оставался полуавтономным образованием и управлялся армянской принцессой даже тогда, когда остальная часть Армении находилась под турецким и персидским владычеством".

Согласно интерпретации АНКА, в документах говорится о том, что Нагорный Арцах(карабах) "последовательно пытался законными путями воссоединиться с Арменией". Однако анализ тех же документов, о которых говорит АНКА, выявляет ряд неточностей в изложении и интерпретации архивной информации со стороны армянских источников.

Так, в одном из отчетов говорится, что "враждебность между армянами и азербайджанцами была обострена политической, экономической и демографической ситуацией, оказавшей негативное влияние на статус азербайджанцев и увеличившей разрыв в уровне жизни между азербайджанцами и армянами". В то же время этот же отрывок в интерпретации армянских источников звучит иначе: "Враждебность азербайджанцев по отношению к армянам в конце 1980-х - начале 1990-х годов основывалась не на защите прав Азербайджана на Нагорный Арцах(карабах), а скорее, была следствием недовольства азербайджанцев политической, экономической и демографической ситуацией внутри республики и растущим различием в уровне жизненных стандартов между азербайджанцами и армянами".

Далее, согласно армянским источникам, "в кавказском исследовании ЦРУ от 1988 года признан исторический статус Нагорного Арцах(карабах)а, как армянского культурного и религиозного центра". В действительности же в материале говорится о том, что "армяне считают регион своим важным культурным центром; одновременно он является родиной многих азербайджанских поэтов и композиторов".

Несмотря на то, что большинство утверждений армянских источников о якобы имевшем место в 70-80-х гг. признании администрацией США Арцах(карабах)а частью Армении беспочвенны, нельзя не отметить и тот факт, что во многих текстах в изложении событий присутствуют откровенно проармянские нотки. К примеру, армяне Арцах(карабах)а называются не "сепаратистами", а "ирредентистами" (сепаратизм определяется как выход группы и территории из-под юрисдикции более крупного государства, частью которого она является. Ирредентизм же - стремление к присоединению этнически родственного населения и населяемой им территории к "этнически близкому" государству).

По словам азербайджанского эксперта, пожелавшего остаться неназванным, объяснением этому может служить тот факт, что разведданные ЦРУ уже в советское время во многом базировались на армянских источниках. "Еще в 60-70-е гг. мы начали проигрывать в информационной войне. Шла игра в одни ворота. Ведь уже тогда во многих научно-исследовательских центрах США и Западной Европы, к примеру, работали армянские ученые. Все это безусловно привело к искажению многих фактов". Азербайджану удалось предоставить миру альтернативную информацию о карабахском конфликте лишь после установления независимости и публикации работ таких западных историков, как Одри Ольштадт и Тадеуш Святоховский.

По мнению эксперта, стоит также учитывать и то, что во многих случаях "подобная информация составлялась американскими советологами, которые в свою очередь собирали данные из советской печати и научных кругов, где в то время доминировала армянская линия". Стоит отметить, что большинство из выставленных на сайте архивных документов содержит немало пропусков и "черных пятен". В некоторых документах пропущены целые страницы или плохое качество копии не позволяет разобрать текст. Так, в документе о январских событиях в Баку 1990 года отсутствуют 5 из 9 страниц - на них стоит штамп "не обнародовать".

Гриф секретности с большинства выставленных на сайте документов, датируемых 1970-1980гг., был снят лишь два-три года назад. Среди материалов, в которых упоминается Азербайджан, - ряд документов о росте национализма в бывших советских республиках и о развитии советской нефтегазовой промышленности. В документах, касающихся карабахского конфликта, описывается развитие ситуации - упоминаются сумгайытские события, решение Москвы отстранить от руководства в союзных республиках Демирчана и Багирова, а также имевшиеся разногласия в Кремле по карабахскому вопросу.

"Абхазские попытки отделения от Грузии ослаблены тем фактом, что у абхазов нет смежной территории, находящейся под их контролем, к которой они могли бы присоединиться, и которая могла бы поддержать подобную политическую инициативу. Напротив, население другой непокорной области на Кавказе - НКАО, может лучше обосновать необходимость передачи этой области от одной союзной республики другой. Арцах(карабах)ская область является частью Азербайджана, при этом более 80% ее населения - армяне, и она находится на границе с Арменией. В 1975 году, по сообщению азербайджанской газеты, руководство НКАО было смещено за поддержку движения, требовавшего отделить область от Азербайджана и включить в состав Армении", говорится в рапорте ЦРУ о советских национальных меньшинствах от 1978 года.

В другом документе, также датируемым 1978 годом, речь идет о росте националистических настроений в советском Закавказье и последовавшем признании азербайджанского, грузинского и армянского языков государственными языками закавказских республик. В данном разведывательном меморандуме отмечается, что по сравнению с Грузией и Арменией сложнее найти рационалистическое обоснование восстановлению азербайджанского в качестве государственного языка. "Это решение было объявлено без каких-либо комментариев со стороны азербайджанского партийного босса Алиева на сессии Верховного Совета 20 апреля, несколько дней спустя после принятия конституций Грузии и Армении. Нет информации и о том, что это решение последовало в ответ на какие-либо общественные беспорядки. Вполне вероятно, что это решение было принято, чтобы сохранить последовательность, и для того, чтобы отвлечь внимание от широко афишируемых событий в Грузии", - говорится в документе.

По мнению азербайджанского историка Эльдара Исмайлова, при анализе рассекреченных документов ЦРУ необходимо помнить, что документы американской разведки относятся к периоду холодной войны между СССР и Соединенными Штатами. "Главным желанием США было стремление изнутри расшатать советские устои. А наиболее болевыми точками СССР, как известно, были межнациональные конфликты. И ЦРУ понимало, что если поднять проблему Нагорного Арцах(карабах)а, то она может привести к коллапсу", - говорит профессор Исмайлов.

По его мнению, Соединенные Штаты тогда были заинтересованы в поддержании попыток армянской стороны реанимировать межэтнические распри. По словам историка, архивные документы ЦРУ необходимо воспринимать лишь в контексте с советско-американским противостоянием тех лет и поскольку "основывались они не на исторических реалиях, а на политических интересах", то и ценности для исторической науки не представляют.

[Соломон]

Интересная цитата:

...большинство утверждений армянских источников о якобы имевшем место в 70-80-х гг. признании администрацией США Арцах(карабах)а частью Армении беспочвенны...

Значит, остальная часть утверждений армянских источников об имевшем место в 70-80-х гг. признании администрации США Арцах(карабах)а исторической частью Армении не являются беспочвенными?!

А вот, что на самом деле сообщается в упомянутом документе ЦРУ:

Chronology of the Armeelan-Airri Conflict

1921-23

New Soviet Government makes Nagorno-Karabakh — historically an Armenian area — an autonomous region within the Soviet Republic of Azerbaijan.

СМ.: http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049869...498698_0009.gif

[sergo]

[а] на это раз он выдал текст от Бакинского агитпропа и как всегда не привел ссылку где он взял эту статью. Я бы нисколько не обратил бы внимания на этот насквозь пропитанный ложью опус азерских пропагандистов, если бы документы ЦРУ не лежали в свободном доступе и не было бы возможности сравнить, то что пишут Бакинские фальсификаторы и что говорится в документе ЦРУ. Теперь по-порядку:

[а] пишет

Как сообщают армянские источники, уже с 1970-х гг. администрация Соединенных Штатов на основе данных ЦРУ рассматривала Нагорный Арцах(карабах) как "исторически армянскую землю". В качестве подтверждения армянскими источниками приводятся следующие выдержки из документов ЦРУ: "На протяжении веков Арцах(карабах) оставался полуавтономным образованием и управлялся армянской принцессой даже тогда, когда остальная часть Армении находилась под турецким и персидским владычеством".

А что говорится в документе:http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0000499607/0000499607_0009.gif

Karabakh through the centuries remained semiautonomous under the rule of armenian princes even when the rest of Armenia was under Persian and Turkish tutelage

Как видим в документе действительно есть фраза, о том, что Арцах(карабах) был полунезависим и имел армянскую власть. Следовательно никаких неточностей здесь нет и действительно ЦРУ считает Арцах(карабах) армянской землей.

Посмотрим что пишут эти Бакинские "юмористы" дальше

Так, в одном из отчетов говорится, что "враждебность между армянами и азербайджанцами была обострена политической, экономической и демографической ситуацией, оказавшей негативное влияние на статус азербайджанцев и увеличившей разрыв в уровне жизни между азербайджанцами и армянами". В то же время этот же отрывок в интерпретации армянских источников звучит иначе: "Враждебность азербайджанцев по отношению к армянам в конце 1980-х - начале 1990-х годов основывалась не на защите прав Азербайджана на Нагорный Арцах(карабах), а скорее, была следствием недовольства азербайджанцев политической, экономической и демографической ситуацией внутри республики и растущим различием в уровне жизненных стандартов между азербайджанцами и армянами".

То есть, здесь речь идет об одном и том же отрывке и о разных его интерпретациях. Посмотрим, что в докладе ЦРУ:

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049960...499607_0004.gif

Azeri animosity toward the Armenians has been intensified by political, economic, and demographic treads that have adversely affected the political status of Azeris and increased the gap in living standarts between Azerbaijan and Armenia. In particular, the rapid expansion of Azerbaijan's yong adult population has put enormous strain on the republic's capacity to provide abequate jobs, housing, and education. Azeri frustration has found an outlet in attacks on Armenians.

Любой школьник переведет начало этого отрывка так: "Враждебность азербайджанцев к армянам была усилена политическими, экономическими и демографическими причинами, которые неблагоприятно коснулись политического статуса азербайджанцев и увеличили разрыв в уровнях жизни между Азербайджаном и Арменией. В частности быстрое увеличение молодого взрослого населения Азербайджана привело к огромному напряжению в способности республики обеспечить рабочие места, жилье и образование. Недовольство азербайджанцев нашло выход в нападениях на армян.".

В этом фрагменте идет речь именно о вражде азербайджанцев к армянам и о ее причинах, а не о "вражде между азербайджанцами и армянами" как это стремятся представить Бакинские аферисты. Кроме того, здесь же идет речь о разных уровнях жизни и недовольства азербайджанцев сложившийся ситуацией. Т. е. выводы сделанные в армянском источнике верны, а азербайджанский источник специально дает неправильный перевод.

Далее, согласно армянским источникам, "в кавказском исследовании ЦРУ от 1988 года признан исторический статус Нагорного Арцах(карабах)а, как армянского культурного и религиозного центра". В действительности же в материале говорится о том, что "армяне считают регион своим важным культурным центром; одновременно он является родиной многих азербайджанских поэтов и композиторов".

Здесь бакинские аферисты занялись элементарной манипуляцией. Дело в том, что фрагмент где говорится о том, что Арцах(карабах) - культурный и духовный центр армян, расположен в документе немного выше на той же странице что и фрагмент о вражде азербайджанцев к армянам. И незаметить его азербайджанцы никак не могли. Они попросту в очередной раз сделали вид, что этого утверждения нет в тексте и пытались подсунуть своих композиторов. Вот он этот отрывок:

Enmity between Armenian and Azeri factions has existed for handreds of years, and the 1920s settlement subordinating Nagorno-Karabakh - Armenian's cultural and religious center - to the Azerbaijan Republic has been a continaul, albeit long muted, source of Armenian frustration and concerne.

Перевод: "Вражда между армянами и азербайджанцами существовала сотни лет, и урегулирование 1920 года, подчиняющее Нагорный Арцах(карабах) - армянский культурный и духовный центр - Азербайджанской республике было неперестающем, хотя надолго приглушенным, источником боли для армян". Возможно я не совсем точно перевожу текст, но здесь то и без перевода видно, что ЦРУ называет Арцах культурным и религиозным центром армян. Теперь, что касается поэтов и композиторов. В документе ЦРУ сказано в том месте, где идет речь об армянской власти в Арцахе и о том, что Арцах(карабах) является родиной азербайджанских поэтов и композиторов. Но это нисколько не меняет определения Арцаха как армянского культурного центра.

Так что это очередная лживая статейка рассчитанная на рядовых азербайджанцев.

Edited August 16, 2003 by sergo

[LeoMins]

Sergo джан

Это дело рук армянского лобби в США!!! этого учат в Аз. школах

Edited August 16, 2003 by LeoMins

[Соломон]

Вот еще интересная цитата из бакинской статьи:

По словам историка, архивные документы ЦРУ необходимо воспринимать лишь в контексте с советско-американским противостоянием тех лет и поскольку "основывались они не на исторических реалиях, а на политических интересах", то и ценности для исторической науки не представляют.

Причем здесь историческая наука? Разве секретный доклад ЦРУ преследовал чисто научные цели?

Азербайджанский историк-комментатор говорит, что отчет ЦРУ основан "не на исторических реалиях, а на политических интересах". На самом же деле отчет ЦРУ основывался на политических реалиях -- ЦРУ не интересует древняя история -- и, разумеется на политических же интересах,-- в этом ведь и состояла главная цель отчета. Аналогичные отчеты ЦРУ составляло и по Прибалтике, и по другим потенциально конфликтным районам. Все эти отчеты основывались на реальности, были засекреченными и не преследовали целей пропаганды. Тем интереснее их содержание сегодня -- эти документы ЦРУ дают ОБЪЕКТИВНУЮ оценку реальной политической обстановки тогдашнего СССР, который, как известно, представлял собой "тюрьму народов"...

[sergo]

А мне больше всего развеселила вот эта фраза:

"Еще в 60-70-е гг. мы начали проигрывать в информационной войне. Шла игра в одни ворота. Ведь уже тогда во многих научно-исследовательских центрах США и Западной Европы, к примеру, работали армянские ученые. Все это безусловно привело к искажению многих фактов".

Ну конечно же. Если какой-то независимый источник описал события не так как хотелось бы азерам, то здесь не обошлось без армянских ученых.

Edited August 18, 2003 by sergo

[kinza]

"Враждебность азербайджанцев к армянам была усилена политическими, экономическими и демографическими причинами, которые неблагоприятно коснулись политического статуса азербайджанцев и увеличили разрыв в уровнях жизни между Азербайджаном и Арменией. В частности быстрое увеличение молодого взрослого населения Азербайджана привело к огромному напряжению в способности республики обеспечить рабочие места, жилье и образование. Недовольство азербайджанцев нашло выход в нападениях на армян.".

В этом фрагменте идет речь именно о вражде азербайджанцев к армянам и о ее причинах, а не о "вражде между азербайджанцами и армянами" как это стремятся представить Бакинские аферисты.

Хочу просто напомнить, что к 1988 году, молодые азербайджанцы никакого дискомфорта у себя на Родине не чувствовали. И причислят- это к причине нападения на армян, просто полное непонимание ситуации Аналитическими службами США. К этому времени молодое армянское население Азербайджана (Баку) успешно раз'езжалось по всему Союзу, прекрасно осознавая, что в Азербайджане им уже ничего не "светит".

Ставить это в первопричину конфликта полный абсурд! Или вы sergo, хотите сказать, что до "молодых азербайджанцев" между нами все было ОК?

[voter]

"Еще в 60-70-е гг. мы начали проигрывать в информационной войне. Шла игра в одни ворота. Ведь уже тогда во многих научно-исследовательских центрах США и Западной Европы, к примеру, работали армянские ученые. Все это безусловно привело к искажению многих фактов".

Эдакий армяно-массонский заговор по переписиванию всех исторических документов во всех исторических институрах США и Западной Европы....

Но одно похвально, признают, что проигрывают армянам уже больше 40 лет начиная с 60х....

Какие же армяне сильные и как же их все небояться........

[Меркурий]

Ну они всегда пытаются как то повернуть то, что им неугодно.

Так как в ЦРУ они жалобы не могут подать как свое время подавали в ЦК, то приходиться самим как то выкручиваться. А выкручиваться у них плохо получается, даже ребенку смешно смотреть как они это делают.

Факт того, что ЦРУ еще в 70-ых набирал свдиния об Арцахе и сделал правильные выводы, говорит о том, что американцы давно определились.

[sergo]

Хочу просто напомнить, что к 1988 году, молодые азербайджанцы никакого дискомфорта у себя на Родине не чувствовали. И причислят- это к причине нападения на армян, просто полное непонимание ситуации Аналитическими службами США.

Мне помнится что где-то в 1989 году по АзТВ выступал какой-то известный поэт (Анар или Вагаб-заде точно не помню). Он заявил, что лучшие рабочие места заняты армянами, а азербайджанская молодежь вынуждена работать в плохих местах или торговать на рынках. Что больше всего удивило, так это его фраза о том, что азербайджанские девушки не выходят замуж и вынуждены сидеть дома. Виноваты в этом по его словам опять армяне. Хотя ни какой связи я здесь не вижу.

Еще один представитель вашей интелегенции (имени опять-таки не помню, ведь прошло 15 лет) призывал не покупать квартиры у уезжающих армян, мол мы их выгоним и квартиры нам достанутся бесплатно. Когда же он был арестован сразу после событий 1990г., то в интервью по ЦТ сказал, что хотел таким образом спасти армян от погромов.

То есть уже в это время нагнетается антиармянская истерия и источником всех бед называются армяне. "Армяне виноваты в наших бедах" - этот тезис звучал во время бакинских погромов 1905 года, затем его повторяли мусаватисты в 1918-1920 годах, с новой силой он зазвучал в 1988 году.

К этому времени молодое армянское население Азербайджана (Баку) успешно раз'езжалось по всему Союзу, прекрасно осознавая, что в Азербайджане им уже ничего не "светит".

Во-первых, в то время существовало такое понятие как распределение. И студенты (не только армянские) после ВУЗов распределялись по всему Союзу.

Во-вторых в АзССР уже были созданы условия, при которых у армян и русских практически не было шансов для карьерного и профессионального роста.

[kinza]

Мне помнится что где-то в 1989 году по АзТВ выступал какой-то известный поэт (Анар или Вагаб-заде точно не помню). Он заявил, что лучшие рабочие места заняты армянами, а азербайджанская молодежь вынуждена работать в плохих местах или торговать на рынках. Что больше всего удивило, так это его фраза о том, что азербайджанские девушки не выходят замуж и вынуждены сидеть дома. Виноваты в этом по его словам опять армяне. Хотя ни какой связи я здесь не вижу.

Еще один представитель вашей интелегенции (имени опять-таки не помню, ведь прошло 15 лет) призывал не покупать квартиры у уезжающих армян, мол мы их выгоним и квартиры нам достанутся бесплатно. Когда же он был арестован сразу после событий 1990г., то в интервью по ЦТ сказал, что хотел таким образом спасти армян от погромов.

То есть уже в это время нагнетается антиармянская истерия и источником всех бед называются армяне. "Армяне виноваты в наших бедах" - этот тезис звучал во время бакинских погромов 1905 года, затем его повторяли мусаватисты в 1918-1920 годах, с новой силой он зазвучал в 1988 году.

Во-первых, в то время существовало такое понятие как распределение. И студенты (не только армянские) после ВУЗов распределялись по всему Союзу.

Во-вторых в АзССР уже были созданы условия, при которых у армян и русских практически не было шансов для карьерного и профессионального роста.

<<Мне помнится что где-то в 1989 году по АзТВ выступал какой-то известный поэт (Анар или Вагаб-заде точно не помню). Он заявил, что лучшие рабочие места заняты армянами, а азербайджанская молодежь вынуждена работать в плохих местах или торговать на рынках. Что больше всего удивило, так это его фраза о том, что азербайджанские девушки не выходят замуж и вынуждены сидеть дома.>>

Было такое дело. Но это был не основной "тезис". Главным было справедливое возмушение решением властей Арцах(карабах)а.

=====================================================

<<"Армяне виноваты в наших бедах" - этот тезис звучал во время бакинских погромов 1905 года, затем его повторяли мусаватисты в 1918-1920 годах, с новой силой он зазвучал в 1988 году.>>

Волнения 1988 года совершенно не имели этой основы.

=====================================================

<<Во-первых, в то время существовало такое понятие как распределение. И студенты (не только армянские) после ВУЗов распределялись по всему Союзу.

Во-вторых в АзССР уже были созданы условия, при которых у армян и русских практически не было шансов для карьерного и профессионального роста.>>

Ваше первое предложение, противоречит второму. А второе, повторение моего поста.

[sergo]

<<Во-первых, в то время существовало такое понятие как распределение. И студенты (не только армянские) после ВУЗов распределялись по всему Союзу.

Во-вторых в АзССР уже были созданы условия, при которых у армян и русских практически не было шансов для карьерного и профессионального роста.>>

Ваше первое предложение, противоречит второму. А второе, повторение моего поста.

В чем же противречие первого предложения второму?

А второе, повторение моего поста.

Не совсем. Вы ведь просто написали, что армянам ничего не светило, а я дополнил, что были созданы такие условия. Вот и все.

[kinza]

Вот и все.

<<В чем же противречие первого предложения второму?>>

Практически все студенты закончившие Азербайджанские ВУЗы, распределялись внутри Азербайджана. Армяне все прекрасно это знали.

Поэтому первое совершенно не показатель.

Что касается вашего дополнения к моему посту, то это совершенно естественно в ту "эпоху". Далеко ходить ненадо. Возьмем Грузию, где армянам и азербайджанцам, делать было нечего. Ну и естественно Армению, где азербайджанцы могли естественно прогрессировать, исключительно в тех областях, где это было неизбежно всуе идеологической доктрины СССР.

[Guest Nazim_BAKU]

Ну конечно Арцах(карабах) это Армения

Наверное в Архивах ЦРУ работают много Армян Вот причина этой версии!

[Меркурий]

Наверное в Архивах ЦРУ работают много Армян

Да и еще семья Бушов, Рамсфилд, Райс, Пауелл, Чейни, Армитадж, Вулфовиц и Ко все армяне. :lol:

[LeoMins]

Меркурий жан, ты забыл семья Алиевых

[HOB]

Officialy posted on the ANCA web site:

CIA recognizes Karabakh as part of Armenia

http://www.anca.org/anca/pressrel.asp?prid...ressregion=anca

===============================================

For Immediate Release ~ August 12, 2003

Contact: Elizabeth S. Chouldjian ~ Tel: (202) 775-1918

DECLASSIFIED DOCUMENTS REVEAL LONG-STANDING CIA

RECOGNITION THAT NAGORNO KARABAGH IS PART OF ARMENIA

-- Confidential Agency Studies Acknowledge Nagorno Karabagh

as "Armenia's Cultural and Religious Center"

WASHINGTON, DC—An analysis of recently declassified Central Intelligence Agency (CIA) documents reveals a pattern over the past twenty-five years of official - although confidential—acknowledgement of the fact that Nagorno Karabagh is a historic part of Armenia, reported the Armenian National Committee of America (ANCA).

The declassified documents - some from as back as the 1970s, confirm that successive U.S. Administrations have known that:

1) Nagorno Karabagh is historically Armenian;

2) Nagorno Karabagh has always maintained a legitimate claim to be reunited with Armenia;

3) Azerbaijani hostility toward Armenians in the late 1980s and early 1990s was not based on an Azerbaijani claim to Nagorno Karabagh, but, rather, was the outlet for growing domestic Azerbaijani frustrations over political, economic and demographic shifts that increased the gap in living standards between Azerbaijan and Armenia.

Key excerpts of these reports are provided below:

* A 1990 CIA chronology of Nagorno Karabagh, prepared in August of 1990, included the following entry: "1921-23: New Soviet Government makes Nagorno Karabakh - historically an Armenian area—an autonomous region within the Soviet Republic of Azerbaijan."

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049869...498698_0009.gif

* A CIA 1988 study on the Caucasus confirms the historical record of Nagorno Karabagh's status as "Armenia's cultural and religious center." The study specifically noted that, "Karabakh through the centuries remained semiautonomous under the rule of Armenian princes even when the rest of Armenia was under Persian and Turkish tutelage."

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049960...499607_0004.gif

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049960...499607_0009.gif

* The same 1988 study, reports that, "Azeri animosity toward the Armenians has been intensified by political, economic, and demographic trends that have adversely affected the political status of Azeris and increased the gap in living standards between Azerbaijan and Armenia. In particular, the rapid expansion of Azerbaijan's young adult population has put enormous strains on the republic's capacity to provide adequate jobs, housing, and education. Azeri frustration has found an outlet in attacks on Armenians."

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000049960...499607_0004.gif

* A 1978 CIA report on Soviet minorities issues, notes that, "the inhabitants of another turbulent area in the Caucasus, the Nagorno-Karabakh Autonomous Oblast, are able to make a better argument that their oblast should be transferred from one republic to another. The Karabakh Oblast is part of Azerbaydzhan, yet over 80 percent of its population is Armenian and it lies close to the border of the Armenian Republic. In 1975, according to the Azerbaydzhan Republic newspaper, virtually the entire leadership of the Karabakh Oblast was ousted for supporting a movement to detach the oblast from Azerbaydzhan and join it to Armenia."

http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_000051837...518375_0001.gif

To access images of these and other public CIA documents, visit:

http://www.foia.cia.gov/search_options.asp

#####