Зарегистрированный пользователь Posted November 30, 2006 Report Share Posted November 30, 2006 Уважаемый Отец, разрешите вмешаться... автор сообщения видимо получил ответы на свой вопрос, но я всеже не понял... Ну как же не запрограммированные? Родился человек лет сто с чем-то назад на территории современной Турции, и стал он мусульманином, потому как его мама и папа мусульмане и соседи мусульмане и вся деревня/весь город мусульмане и другого он не знал вообще, кроме того что те, кто не мусульмане - нехорошие люди, в лучшем случае, а в худшем - нелюди. И войну с "неверными" он тоже вел, потому что все кого он знал ее вели. В чем же здесь воля господня, и какова она? Он этого захотел? Попустительная? Где же в истории этого человека он дал ему возможность выбрать? Я тоже не выдержал, извините что вмешиваюсь. Можно конечно модератора попросить переместить эти сообщения не относящиеся к теме в размышления о духовном, а ейчас я отвечаю здесь только потому, что всё равно должен был бы оставить хотя бы ссылку на тему, чтобы привлечь ваше внимание. Ну и в чём вы видите запрограммированность тут? В том, чтобы человек родился в Турции? Разве не родители "запрограммировали" его рождение? Тут можно долго и упорно рассуждать. Воля Господня здесь в том, чтобы человек просто родился, и всё... Вы можете это опровергнуть? Конечно можно и сказать, что воля Бога была в том, чтобы он родился в Турции или в Африке, тем же мусульманином, или папуасом... Что это меняет, и что в этом такого... плохого, хорошего? Чтобы человек вырос в заблуждении и делал зло, считая(возможно даже искренне), что делает добро? А почему вы так думаете? Никто не знает того, что знает Господь, и никто не может объять того, что может Господь. "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои" (Ис. LV, . Так что, это по-вашему вы так однозначно определили рождение в Турции и дальнейшую жизнь человека, как что то плохое и злое, как чуть ли не наказание его, а пути Господни неисповедимы, как и замыслы Его, поэтому всё что ни делается имеет смысл, смысл который человек просто неспособен понять, в силу ограничения своего ума и вообще, ущербности в сравнении с Господом Богом. И рождение кого то в заблуждении, и смерть кого то, и даже простая улыбка, падение, чьё то одно слово... всё это замысел Божий, над которым кстати человеку разумному нет нужды размышлять, потому что, как я сказал выше, он просто не сможет его постичь, и поэтому разумно понимая это, просто не будет тратить своё время попусту, а напраит его на что то более продуктивное. Мальчик родился в 1916 году в Германии. Его отец погиб где-нибудь на западном фронте в первой мировой. Всю жизнь от мамы он слышал, что французы плохие, они убили его отца. И об англичанах, об американцах, о русских, а уж темболее евреях, естественно он тоже ничего хорошего не слышал и не только от матери, такие мнения стали государственной политикой. И не встречал их пока году в 43 не оказался на фронте, и тогда он увидел первого в своей жизни русского, в прицеле. А потом он, проходя мимо его трупа увидел что у того под одеждой крест. И у него крест. И у его отца был крест, и у француза его убившего был крест. И каждого из них священник благославлял на ратный подвиг перед боем. На ратный подвиг против кого и во имя чего? И в чем тут-то воля свыше? А как можно расценить то, что сегодня Папа Римский возложил цветы к мавзолею Ата-Тюрка? Тут какая Божья воля? Какая Божья воля в рождении нездоровых, неполноценных детей? Можно сказать: "Его родители пили, курили, вот он уродом и родился." Но ведь не все родители таких детей: "пили, курили." И какая тут воля? Святая? Попустительная? Не понимаю. Ещё раз... Человек ограничен во многом. Например, если я вам сейчас скажу - Ревербиратор. Вы сможете представить, что это такое? Нет, потому что вы понятия не имеете, что это такое. Хотя вы можете попытаться это сделать, и возможно ваш мозг выдаст какие нибудь ассоциации с этим словом, к примеру исходя из имеющихся каких то знакомых вам чем то буквосочетаний, или попытается создать ассоциации другими имеющиися в распоряжении мозга вариантами выхода из этой ситуации, например перестановкой букв, и в итоге это слово родит в вас вображение - вибратора, ветра, реверса, и Бог его знает ещё чего... И только после того, как вы узнаете что это такое, увидите что это такое, вы сможете себе это представить. Чтобы понять, какая тут воля Божья, надо быть Богом. Никто другой не сможет этого знать, и все предположения останутся только предположениями. Никто лучше Бога не знает, что такое добро, а что такое зло, и если даже найдётся в мире такой человек, который также грамотно сможет рассуждать, находя в добре зло, а в зле добро, то только для Господа Бога все люди видны насквозь, как видна Ему и их душа. И поэтому только Ему одному лучше всех знать, для кого что покажется чем и для кого что нужнее. Вор укравший у вас деньги сделал вам плохо, он совершил зло по отношению к вам. Но этот же вор пошёл купил еду и накормил своих (а может и чужих) детей умиравших с голода. Получается им он сделал добро. Вы до этого были небрежны с деньгами и оставляли их без присмотра, поэтому вам был дан урок, и может быть этот урок уберёг вас от будущих более крупных потерь. Получается, что вор сделал вам как лучше, может даже и добро. А ребёнок, которого накормил вор, нашёл его пистолет, вышел на улицу и застрелил человека... Зачем он так сделал, почему так получилось... был ли этот человек невиновым, или он сам когда то совершил смертельный грех изнасиловал какую то девушку, которая повесилась потом, и её жених сошёл от этого с ума... то есть получил достойное воздаяние за свои грехи... Друг мой, это можно продолжать до бесконечности. Я всего лишь хочу сказать, что волю Божью не знает никто, мы только можем догадываться о ней, и всё равно, эти догадки будут ошибочны, вследствие нашей ограниченности. Никто не может постичь Господа Бога! На всё замысел Божий, и только Господь Бог знает что и кому нужно, потому что Он есть сама справедливость. Если вы например думаете, в чём виноват ребёнок, который только что родился, то я вам отвечу, что Господу виднее в чём он или его родители виноваты, и его рождение, как и его смерть, всего лишь исполнение замысла Божьего. А для общего развития я вам напомню, что до седьмого колена грех лежит на людях как бельмо на глазу, и если отец избежал какой то участи, а может и ещё в добавок нагрешил, то сын может и не избежать наказания, хотя все эти наказания, это даже не Божья кара, как привыкли говорить, это собирание урожая когда то сеянных плодов греха самого человека. Мы сами сеем грех и сами потом собираем его урожай, и им же обьедаемся, мы испытываем на себе результат своих же собственных неправильных действий. И началось это, если хотите, с самого Адама. Грех исказил его, и как царапина, которую мы оставляем на формовочном образце будет проявляться на всех последующих выходящих из этой формы предметах, так и грех исказивший Адама оставляет на каждом из нас свой отпечаток, и каждый из нас уже рождается с ним. И только праведная, и по возможности безгрешная или покаянная жизнь наших предков, позволит нам избежать этой участи, как бы отшлифовывая эту царапину, делая её более незаметной, и менее влиятельной для нас, для нашей последующей жизни. Так что, если вы хотите добра своим будущим потомкам, чтобы они не причитали потом, за что их наказал Бог, то сейте по возможности чистый урожай, чтобы они потом ели "белый хлеб". Quote Link to post Share on other sites
Зарегистрированный пользователь Posted December 2, 2006 Author Report Share Posted December 2, 2006 Бог в помощь, отец Гевонд! Хочу задать Вам один вопрос, может он Вам покажется нелепым, но тем не менее... Вопрос этот возник у меня в ходе "глубокофилософского" разговора с одним человеком. Вопрос в следующем: почему блуд это грех? Можно ли не аппелируя к Св.Писанию ответить на этот вопрос? Или даже обращаясь к св. Писанию? Ведь агрумент, что в Библии написанно нельзя, значит нельзя не проходит. В Библии много чего написанно, но ведь не все же мы совершаем? Скажем, там написанно "помни день субботний", не зажигайте свет в день субботний. Но ведь мы этого не делаем...Эту заповедь мы осмысливаем в каком-то духовном смысле, типа: надо в своей жизни выделять время для рузмышлений о Боге, или что-то в этом роде...А что если точно также комментировать заповедь "не прилюбосотвори"? или "не убей"? Ну не убей можно еще объяснить тем, что причиняется вред ближнему, а ближнего надо любить. А что насчет блуда? По сути, я не вижу каким образом блуд входит в противоречие с двумя основными заповедями "возлюби ближнего своего" и Господа... Может вопрос Вас покажется глупым, но все-таки хотелось бы получить на него ответ Так... я звиняюсь что опять вмешиваюсь. Гая, не обижайся, уверяю тебя, что тон моих слов скорее братский, чем ккой бы то ни было ещё. Джана, ты меня извини... (как старший брат говорю, хотя должен и заорать) - нет, нет тебя... а потом появишься, каааак ляпнешь что нибудь... и после разговора с философами там какими то... Ты хоть понимаешь, что вот эти все твои глубокофилософские разговоры глубокодалеко уводят тебя в дебри неизвестно чего? От них же только вред один! А ты ещё после них, как будто первоклассник, или даже нет - ясли сад восьмое Марта, такие вопросы задаёшь!!! Какая ещё суббота? Или ты напрочь забыла Новый Завет, или ты никогда послания Апостола Павла не читала? Ты же не иудейка, чтобы субботу помнить, чтобы шаббат соблюдать, о чём ты вообще говоришь? Вот видишь до чего доводят разговоры с философами!!! Ты уже и не видишь каким образом блуд входит в противоречие с двумя основными заповедями "возлюби ближнего своего" и Господа? О ужас! Опусти всё. Забудь обо всём. Выкинь всю Библию из головы, забудь первое послание Павла к Коринфянам. А теперь слушай. Вся жизнь человека, все его состояния радости или горя, это его разговор с совестью. Каждый день, каждый человек разговаривает с ней, и ты с ней говоришь, ты даже может и не знаешь, что говоришь со своей совестью, но каждый раз, когда ты размышляешь над каким нибудь поступком, когда ты размышляешь над словами, которые сказала ты, или сказали тебе... каждый раз ты оцениваешь степень их соответствия к норме, к известным тебе и всему миру правилам поведения. Любое отклонение от этого некоего образца правильных действий, в зависимости от твоего понимания вызывает в тебе реакцию, на важно какую, положительную или отрицательную, но ты полюбому начинаешь об этом размышлять. Это и есть разговор с совестью. И ты, и я, и любой другой человек осуществляет этот нравственный самоконтроль, формулирует для себя нравственные обязанности и постоянно требует от себя их выполнения, производя самооценку совершаемых поступков, это одно из выражений нравственного самосознания личности. Короче говоря, что бы ты ни делала, ты ругаешь себя, если сделала что то не так, ты оправдываешь себя, если считаешь, что сделала это правильно или не могла поступить по другому, ты радуешься, если всё в твоей жизни так, как надо. А теперь давай подумаем что такое блуд. В соответствии со словарём, - это сожитие неженатого с незамужней, в отличие от прелюбодеяния, один из участников которого состоит в браке, а по Далю, в обобщённом варианте - это уклонение от прямого пути, блуждать, блудить... По большому счёту, в свете мною вышесказанного, здесь можно поставить точку, и дать твоей фантазии и серому веществу самой оценить степень соответствия подобного поступка (сожительства с человеком, который состоит в браке) приносящего в любом случае кому то из участвующх боль и осуждение действий с общепринятыми нормами. Блуд, это не просто грех, а большой грех, и кроме боли и страданий, и осуждений со всех сторон (несоответствие принятым нормам), ничего кроме вреда в себе не несёт. И как ты не можешь понять его противоречие с заповедью - "Возлюби ближнего своего" я честно говоря не понимаю, скорее всего ты попала в коварные руки беса-собеседника, который тебе запудрил мозги до такой степени, что произошло искривление, искажение понимания действительности... Остаётся молиться Богу, чтобы Он открыл тебе глаза, и хочется верить, что кроме этого ввода в заблуждение, бес больше никак не воспользовался твоей беззащитностью в тот момент. PS: Я тебя умоляю Гая, как старший брат тебе говорю - Не ходи где попало, а то ещё раз попадёт! И прекращай все эти безобразные разговоры, по хорошему тебя прошу Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted December 2, 2006 Report Share Posted December 2, 2006 Так... я звиняюсь что опять вмешиваюсь. Гая, не обижайся, уверяю тебя, что тон моих слов скорее братский, чем ккой бы то ни было ещё. Джана, ты меня извини... (как старший брат говорю, хотя должен и заорать) - нет, нет тебя... а потом появишься, каааак ляпнешь что нибудь... и после разговора с философами там какими то... Честно говоря, я бы еще 2 месяца(то бишь только после онца сессии) здесь бы ничего не писала, если бы не пришло мне вчера грозное сообщение с предупреждением, что если до 28декабря я ничего не напишу, мне придется заново регистрироваться...От испуга я решила сразу же написать то, что хотела напиисать через 2 месяца, точнее я даже хотела открыть отдельную тему, т.к. подумала, что желающих ответить мне будет много, но, т.к. я очень спешила, написала этот сумбурный текст и постеснялась зделать это сообщение отдельной темой... Ты хоть понимаешь, что вот эти все твои глубокофилософские разговоры глубокодалеко уводят тебя в дебри неизвестно чего? От них же только вред один! А ты ещё после них, как будто первоклассник, или даже нет - ясли сад восьмое Марта, такие вопросы задаёшь!!! Какая ещё суббота? Или ты напрочь забыла Новый Завет, или ты никогда послания Апостола Павла не читала? Ты же не иудейка, чтобы субботу помнить, чтобы шаббат соблюдать, о чём ты вообще говоришь? Вот видишь до чего доводят разговоры с философами!!! Ты уже и не видишь каким образом блуд входит в противоречие с двумя основными заповедями "возлюби ближнего своего" и Господа? О ужас! Так...не надо сердиться и приходить в ужас...Я, наверное, очень неудачно сформулировала свою мысль...В общем, суть в том, что согласно Н.З. надо жить не согласно букве закона, а согласно духу...Так вот, если жить жить согласно духу, то все наши действия мы должны сопоставлять с 2я ,уже упомянутыми мною, основными заповедями. Разбираем согласно этим заповедям блуд(кстати, хочу заметить, что вопрос рассматривается абстрактно, я к этому никакого отношения не имею...) Блуд, как вы справедливо заметели, это "это сожитие неженатого с незамужней". кому же из этих двух причиняется боль? кто страдает? если обоих устраивает это "сожитие"? И не надо мне говорить про совесть, совесть это очень сложная штука, некоторые не считают блуд грехом, чем-то вообще отрицательным...И еще раз, убедительная просьба: не надо никак связывать мой вопрос со мной...вопрос чисто "глубокофилософский" Quote Link to post Share on other sites
Sigalit Posted December 3, 2006 Report Share Posted December 3, 2006 мне например кажеться что говорил Иисус это одно, а то что потом придумал Павел это другое. и можете спорить можете согласиться, но во многом он следует своему учителю Шамаю. в то время как высказывания Иисуса больше подходят к Гилелю Quote Link to post Share on other sites
Muza voina Posted December 3, 2006 Report Share Posted December 3, 2006 Дорогие мои, сюда,именно сюда я убираю весь офф топ из Вопросов к отцу Гевонду. Оффтоптьте на здоровьичко, дорогие мои, ведь там мы обсуждаем важные вопросы. а я, ваш терпеливый модер, буду смиренно все переносить сюда, что бы вы могли продолжить дисскусию Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 5, 2006 Report Share Posted December 5, 2006 Мне бы хотелось получше выястнить этот вопрос для себя, т.к. я уже не в первый раз сталкиваюсь с подобным мировоззрением. Проще всего сказать: "Я ситчтаю так и вообще отстаньте от мнея"(как чаще всего я и отвечаю...)но как-то нехорошо получается...выходит я не могу обосновать свою позицию и зачастую люди выражающие подобную т.з. знают Св.Писание лучше меня...Почему блудник грешит против собственного тела? почему это грех? Позвольте мне, отец Гевонд; вы, священнослужитель, уже столько раз объясняли; может, и мне, "простому смертному" попробовать объяснить "протой смертной"... Гая, это грешно лишь потому, что идёт вразрез с закономи Божьими. кто решил, что это противно Богу??? Отец Гевонд уже привёл цитаты, исходя из которых это не противно, а противоречит христианству. Но разве Господь запретил нам получать удовольствие? Господь дал нам всё для удовольствия; главное - получать его, не перегибая палку, следуя канонам христианства. Разве для одного страдания мы живем в мире? Нет, отчего же? А если это удовольствие никому не мешает, зачем же лишать себя? Глупое сравнение, но....... если нанюхаться клея "Момент" и пребывать в кайфе на диванчике, то это тоже никому не помешает. Что же, тогда и это тоже стоит попробовать, а? Почему оскверняет? Почему? Оскверняет, ибо: Бог изначально дал человеку некую заповедь о браке, что говорит о допустимости половых отношений только в браке, между мужем и женой Вот потому и оскверняет. кстати: 3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. Ну и? Здесь показано то, что Господь наш всетерпелив и всемилостив; он (как ты отметила красным) не стал обвинять, а отпустил, сказав:иди и впредь не греши. Последняя фраза, надеюсь, хоть о чём-то говорит? Quote Link to post Share on other sites
Gaya Kh Posted December 6, 2006 Report Share Posted December 6, 2006 Гая, это грешно лишь потому, что идёт вразрез с закономи Божьими. Не воблюдение субботы тоже идет в разрез с законами Божьими... Отец Гевонд уже привёл цитаты, исходя из которых это не противно, а противоречит христианству. Это были цитатты из Павла...Но в другом месте Н.З., в дияниях апостолов сказано, что христиане из язычников также на рвне с несовершением блуда не должны есть мясо удавленнных животных, избегать кровей...Так почему это мы не считаем таким же страшным грехом??? Господь дал нам всё для удовольствия; главное - получать его, не перегибая палку, следуя канонам христианства. Нет, отчего же? Глупое сравнение, но....... если нанюхаться клея "Момент" и пребывать в кайфе на диванчике, то это тоже никому не помешает. Что же, тогда и это тоже стоит попробовать, а? Если нанюхаться клеем... это вредит здоровью человека, а если бы не вредило, думаю можно было б и нюхать... Почему оскверняет? Почему? Оскверняет, ибо: Бог изначально дал человеку некую заповедь о браке, что говорит о допустимости половых отношений только в браке, между мужем и женой Вот потому и оскверняет. Свинина тоже оскверняет? Не соблюдение субботы тоже оскверняет? Ну и? Здесь показано то, что Господь наш всетерпелив и всемилостив; он (как ты отметила красным) не стал обвинять, а отпустил, сказав:иди и впредь не греши. Последняя фраза, надеюсь, хоть о чём-то говорит? Да я понимаю, просто забавно, что Христос не осуждает женщину за прелюбодеяние и главное нигде не написанно, что она раскаялась... Quote Link to post Share on other sites
UnSpeakable Posted December 9, 2006 Report Share Posted December 9, 2006 О.Гевонд так боится отвечать на мои вопросы, что уже начинает питать этим мою гордыню. Не хорошо, святой отец, вводить человека в искушение. Вообще-то, монахи должны являть собой образец кротости, смирения и любви. странный у вас постинг. =) на сколько я знаю и понимаю на ваши вопросы просто уже устали отвечать, от того что ВАШИ взгляды заранее идут на конфликт с ответом, это утомляет, а в Евангелии сказано что не надо перед свиньями бисер-то митать, свиньи сиречь неверные. еще много можно циатт найти объясняющих поведения о.Гевонда. во-вторых, свят только Господь Бог и если мы и называем священника святый то только по тому что теоретически он должен быть намного благочестивее мирян, но не обязан, да и у разных людей понятие благочестия может разниться. ну и в-третьих, само указывание как себя монах должен вести и что являть собой %) потому что опять жешь не понтно, кто вы такой что бы поучать. я не набиваюсь в адвокаты о.Гевонду, просто у меня сложилось не очень хорошее впечатление о вашей деятельности на форуме. Всего доброго. Quote Link to post Share on other sites
Pogos Posted December 9, 2006 Report Share Posted December 9, 2006 Мир Вам!!! Притча 20 3 Честь для человека — отстать от ссоры; а всякий глупец задорен. Сирах 6 13 Будь скор к слушанию, и обдуманно давай ответ. 14 Если имеешь знание, то отвечай ближнему, а если нет, то рука твоя да будет на устах твоих. 15 В речах – слава и бесчестие, и язык человека бывает падением ему. Сирах 9 4 Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его. 5 Не шути с невеждою, чтобы не подверглись бесчестию твои предки. Сирах 20 6 Обуздывающий язык будет жить мирно, ненавидящий болтливость уменьшит зло. Сирах 21 5 Иной молчит – и оказывается мудрым; а иной бывает ненавистным за многую болтливость. 6 Иной молчит, потому что не имеет, что отвечать; а иной молчит, потому что знает время. 7 Мудрый человек будет молчать до времени; а тщеславный и безрассудный не будет ждать времени. 8 Многоречивый опротивит, и кто восхищает себе право говорить, будет возненавиден. 13 Мудрый в слове делается любезным, любезности же глупых останутся напрасными. 18 Преткновение от земли лучше, нежели от языка. Итак, скоро придет падение злых. Сирах 22 8 Издалека узнается сильный языком; но разумный видит, где тот спотыкается. Екклесиаст 10 1 Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью. Сирах 28 4 При трясении решета остается сор: так нечистота человека – при рассуждении его. 5 Глинянные сосуды испытываются в печи, а испытание человека в разговоре его. 6 Уход за деревом открывается в плоде его; так в слове – помышления сердца человеческого. 7 Прежде беседы не хвали человека, ибо она есть испытание людей. 8 Если ты усердно будешь искать правды, то найдешь ее и облечешься ею, как подиром славы. 9 Птицы слетаются к подобным себе, и истина обращается к тем, кто упражняется в ней. 10 Как лев подстерегает добычу, так и грехи – делающих неправду. 11 Беседа благочестивого – всегда мудрость, а безумный изменяется, как луна. 12 Среди неразумных не трать времени, а проводи его постоянно среди благоразумных. 13 Беседа глупых отвратительна, и смех их – в забаве грехом. 14 Пустословие много клянущихся подымет дыбом волосы, а спор их заткнет уши. 15 Ссора надменных – кровопролитие, и брань их несносна для слуха. Сирах 29 9 Удерживайся от ссоры – и ты уменьшишь грехи; 10 Ибо раздражительный человек возожжет ссору; человек – грешник смутит друзей и поселит раздор между живущих в мире. 11 Каково вещество огня, так он и возгорится; 12 И какова сила человека, таков и будет и гнев его, и по мере богатства усилится ярость его. 13 Жаркий спор возжигает огонь, а жаркая ссора проливает кровь. 14 Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих. 20 Удар бича делает рубцы, а удар языка сокрушит кости; 21 Многие пали от острия меча, но не столько, сколько павших от языка. Сирах 38 20 Начало всякого дела – размышление, а прежде всякого действия – совет. 21 Выражение сердечного изменения – лице. Четыре состояния выражаются на нем: добро и зло, жизнь и смерть, а господствует всегда язык. 22 Иной человек искусен и многих учит, а для своей души бесполезен. 23 Иной ухищряется в речах, а бывает ненавистен, - такой останется без всякого пропитания; 24 Ибо не дана ему от Господа благодать, и он лишен всякой мудрости 25 Иной мудр для души своей, и плоды знания на устах его верны 26 Мудрый муж поучает народ свой, и плоды знания его верны Так будем осторожными в словах своих. Без комментариев. Quote Link to post Share on other sites
UnSpeakable Posted December 9, 2006 Report Share Posted December 9, 2006 Так будем осторожными в словах своих. Без комментариев. Благодарю!!! Quote Link to post Share on other sites
Pogos Posted December 9, 2006 Report Share Posted December 9, 2006 Gaya Kh писала “ Да я понимаю, просто забавно, что Христос не осуждает женщину за прелюбодеяние и главное нигде не написанно, что она раскаялась...” Гая , Христос не осудил ее потому что Он не пришел судить мир, но спасти. Если бы Он пришел бы в то время для суда то не один бы не спасся. Христос дал возможность той женщине покаяться, а людям хотевшим осудить ее показал их греховность. Иоанн 12 44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. 45 И видящий Меня видит Пославшего Меня. 46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. 47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. 48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. 49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. 50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец. Иоанн 3 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.