Армянское счастье

[Vigen]

Армянское счастье

На пути караванов и армий

Армяне – одна из тех редких наций (наверное, только еще евреи), которые, имея свою государственность, в большинстве своем живут вне пределов своего государства. Два основных фактора определили большую миграционную активность армянского этноса.

Фактор первый. Древняя и средневековая Армения, будучи в центре торговых путей с Востока на Запад, становилась центром и перевалочным пунктом для торговых караванов из Индии, Китая, Персии, Ассирии и других стран, движущихся в сторону Восточной и Западной Европы. Такая ситуация подразумевала большое присутствие армянских купцов и ремесленников в вечном водовороте «товар – деньги – товар», что и становилось причиной создания армянских торговых домов во многих крупных городах Востока и Запада, в том числе и в России. Создание такой многоступенчатой системы по всему пути преследования товара позволяло более эффективно развивать торговые отношения путем исследования потребностей и запросов данных географических точек и повышать оперативность их доставки.

Фактор второй. Нахождение Армении на пересечении Восток – Запад, Юг – Север превратило ее территорию в место перманентных военных столкновений между политическими гигантами тех времен: Римская империя – Персия, Византия – Персия, Турция – Персия, Россия – Турция, Россия – Персия и др.

Принятие Арменией христианства как государственной религии первой в мире, в 301 году, делало ее объектом антихристианских нашествий. С появлением ислама, развитием его до уровня мировой религии Армения оказалась в окружении мусульманских государств (конечно, за исключением Грузии, которая сама была обескровлена внутренними конфликтами), что придавало этим войнам более ожесточенный характер.

После падения Византии в ХV веке под натиском турок-османов функции христианской сверхдержавы взяла на себя Россия. Армянские князья и общественные деятели повернули свои взоры в сторону России, надеясь найти покровительство и защиту.

В 1828 году, по окончании русско-персидских войн, Восточная Армения добровольно входит в состав Российской империи (Западная Армения, оставшаяся в составе Османской империи, еще долго будет служить разменной монетой в политике больших государств, пока в 1915 году Турция путем истребления 1,5 миллиона армян не постарается поставить точку в этом вопросе).

70 лет покоя

Появление первых больших армянских общин в России относится к XVII–XVIII векам (Астрахань, Новая Нахичевань, Чалтырь).

Советский период в жизни Восточной Армении наряду с отрицательными факторами (потеря по Брестскому мирному договору трех восточноармянских регионов, Гражданская война, период сталинских репрессий и др.) ознаменовался устойчивостью и стабильностью в течение довольно длительного, семидесятилетнего, исторического отрезка.

Миграционные процессы в СССР имели организованный характер. Система образования давала возможность молодым людям разных национальностей после окончания вуза, техникума, ПТУ устраиваться на работу по всей территории необъятной страны. Такая система была продиктована принципами национальной политики КПСС.

С развалом СССР, с началом «освободительного» движения в Россию хлынул поток национальных, религиозных, экономических мигрантов. Началось новое «великое переселения народов». Наряду с этническими русскими так называемая русскоязычная масса (представители других, нетитульных наций) стала ненужной в новоявленных независимых государствах, чья экономическая состоятельность ныне основана на труде именно этих людей.

Ситуация усугубилась обострением межэтнических конфликтов (Арцах(карабах), Абхазия, Южная Осетия и др.).

Кормильцы своей страны

Естественно, Россия не была готова к такому потоку новой людской массы со своей психологией, поведенческими характеристиками, бытовыми особенностями. Миграционный поток вкупе с политической и экономической нестабильностью 90-х годов в самой России привел к росту националистических настроений.

И опять на первое место выходит поиск более действенных составляющих национальной политики России. Процесс этот трудный и может вестись только во взаимосвязи с теми организациями, которые являются реальным фактором в жизни национальных общин.

В случае с армянской диаспорой такой организацией является Союз армян России (САР), во главе которого стоит Ара Абрамян, президент ЗАО «Согласие». Наряду с защитой гражданских и национальных прав армян еще одним направлением деятельности САР Абрамян называет «работу по политической мобилизации армянских общин во время выборов в федеральные и местные органы власти».

Конечно, армяне не ангелы. Наряду с другими этническими преступными группировками они контролируют многие сферы криминального бизнеса. Но это уже явление не национальное, а социально-экономическое.

В целом же социальный статус армян в России довольно высок. Множество армян задействованы в банковской сфере, сфере высоких технологий, занимают серьезное положение в производственной сфере, строительстве, торговле. Большое количество армян занято в науке и образовании. Работают они также в сельском хозяйстве (Краснодарский, Ставропольский края, Ростовская область).

И материальная помощь диаспоры родственникам в Армении является одним из основных источников поддержания слабой экономики республики.

По официальным итогам переписи населения Республики Армения в 2001 г., начальный оперативный показатель переписанного населения составил 3 млн. 458 тыс. чел. После проверки и вычитания физически отсутствующих лиц этот показатель составил 3 млн. 2 тыс. чел. Вместе с населением Нагорно-Арцах(карабах)ской Республики показатель – 3,1–3,2 млн. чел.

www Gazetasng ru, 5 марта 2002 г.

Вне пределов Армении проживает приблизительно 6 млн. 700 тыс. армян, это то количество, которое идентифицирует себя как представителей армянской нации:

«Голос Армении», 22 августа 1996 г. ‹92

США – 1,5 млн. чел.;

Франция – 592 тыс. чел.;

Грузия – 295 тыс. чел.;

Канада – 288 тыс. чел.;

Ливан – 259 тыс. чел.;

Иран – 256 тыс. чел.;

Сирия – 144 тыс. чел.;

Аргентина – 138 тыс. чел.;

Украина – 111 тыс. чел.;

Австралия – 102 тыс. чел. и проч.

По официальным данным переписи населения СССР 1989 г., в РСФСР проживало 532,4 тыс. армян:

в Москве – 44 тыс. чел.;

в Краснодарском крае – 183 тыс. чел.;

в Ставропольском крае – 73 тыс. чел.;

в Ростовской области – 63 тыс. чел. и т.д.

В Армянской ССР в то время проживало 3 млн. 305 тыс. чел.

«Национальный состав населения СССР, по данным переписи населения СССР 1989 г.», Госкомстат, 1991г.

По данным «Союза армян России», в России в настоящее время проживают более 2,5 млн. армян, из которых свыше 350 тыс. иммигрантов – выходцев из Азербайджана, 250 тыс. – из Грузии (в том числе 100 тыс. из Абхазии), 180 тыс. – из республик Средней Азии (преимущественно из Таджикистана и Туркмении).

Информационно-аналитическое агентство De facto.

Ашот Чобанян

http://www.rgz.ru/arhiv/10.09.2003/sport/txt1.html

[Артём Карабекян]

По-моему слишком завышенные данные о численности армян, как в самой Армении, так и в других перечисленных странах.

[Vigen]

нет Артем джан, так и есть я вообще думал да и везде пишут что вне Армении живут 10млн. армян, это не иммигранты, а вообще люди с армянским происхождением...

[French]

Я думаю, что в одно Москве сейчас живет не менее 100 тыс. армян.

[Gogi]

mojet ia toje oshibaus no ja znal chto v Gruzii jivut 400,000 armian i procentno oni vtorie po kolichestvu posle Gruzin. i drugoi fakt ne smotria chto vdrugiz stranax napr. v Amerike ili v toi je Rossii jivut gorazdo bolshe Armian chem v Gruzii, v Gruzii samoe bolshoe kolichestvo Armianskix shkol posle Armenii.

[Артём Карабекян]

нет Артем джан, так и есть я вообще думал да и везде пишут что вне Армении живут 10млн. армян, это не иммигранты, а вообще люди с армянским происхождением...

Ну по ОНН-вским данным на 1987-й в мире проживало по-моему 6,8 млн. армян. Сейчас наверняка 7,5 млн. А позапрошлогодняя перепись в Армении явно притянута за уши, никак не может быть, чтоб там проживало 3,2 млн - в России значит проживает 2,5 млн армян, 14 лет назад их было 530 тыс человек... Прибавь к этому армян из Аз-на, Грузии и Средней Азии получится не более миллиона, таким образом 1,5 млн нынешних российских армян - выходцы из Армении, а значит там ну никак не может быть указанного в статье количества населения.

Печально, ведь наше место там, мы должны тусоваться на проспектах Еревана, Гюмри и Ванадзора, а не в Москве-Ростове-Краснодаре. Почему-то мы всё чаще отождествляем себя с Россией, мы видим своё будущее в этой стране, у нас сложился менталитет евреев начала прошлого века. Сегодняшние евреи возвращаются на историческую родину, а у нас обратные процессы.

Вот, к примеру, грузины - они ведь не валят со своей родины куда придётся, как бы там не было плохо. А там действительно плохо - слабая власть, никакая экономика, а они живут в Грузии и живут. Эту страну покинуло за последний десяток лет не более 300 тыс человек, да и те в основном армяне. Грузинский патриотизм в этом плане достоен уважения.

[Артём Карабекян]

mojet ia toje oshibaus no ja znal chto v Gruzii jivut 400,000 armian i procentno oni vtorie po kolichestvu posle Gruzin. i drugoi fakt ne smotria chto vdrugiz stranax napr. v Amerike ili v toi je Rossii jivut gorazdo bolshe Armian chem v Gruzii, v Gruzii samoe bolshoe kolichestvo Armianskix shkol posle Armenii.

Да, так оно и было, по переписи 1989-го армяне составляли 10% населения Грузии, особенно был высок прирост населения в Джавахском регионе, там всегда были многодетные семьи. Но сейчас численность армян уменьшилась, вашу строану покинули десятки тысяч представителей нашей нации.

[Igor Gefen]

Да, так оно и было, по переписи 1989-го армяне составляли 10% населения Грузии, особенно был высок прирост населения в Джавахском регионе, там всегда были многодетные семьи. Но сейчас численность армян уменьшилась, вашу строану покинули десятки тысяч представителей нашей нации.

Я читал, что рожлдаемость грузин катастрофически падает. Грузины исчезают.

Армяне же, являются единственным немусульманским народом который численно быстро растет. Причем, рост населения Армении сопровождается мощной урбанизацией, в то время, как по всему миру показатели этих двух процессов имеют противоположные знаки.

[sergo]

Я читал, что рожлдаемость грузин катастрофически падает. Грузины исчезают.

Армяне же, являются единственным немусульманским народом который численно быстро растет. Причем, рост населения Армении сопровождается мощной урбанизацией, в то время, как по всему миру показатели этих двух процессов имеют противоположные знаки.

А ссылку на источник не можешь подкинуть?

[Igor Gefen]

А ссылку на источник не можешь подкинуть?

Helene Carrere D"Encausse

DECLINE OF AN EMPIRE

Soviet socialist redpublics in revolt

OVERSEAS PUBLICATIONS INTERCHANGE LTD.

London 1982.

Edited September 12, 2003 by Igor Gefen

[sergo]

Helene Carrere D"Encausse

DECLINE OF AN EMPIRE

Soviet socialist redpublics in revolt

OVERSEAS PUBLICATIONS INTERCHANGE LTD.

London 1982.

Благодарю

[Артём Карабекян]

Я читал, что рожлдаемость грузин катастрофически падает. Грузины исчезают.

Армяне же, являются единственным немусульманским народом который численно быстро растет. Причем, рост населения Армении сопровождается мощной урбанизацией, в то время, как по всему миру показатели этих двух процессов имеют противоположные знаки.

Угу! По ООН-вским данным в период с 1982-го по 94-й прирост армянского населения составил 1,4% в год, у грузин - всего 0,1%, у азербайджанцев - 1,2%. Таким образом армяне самый размножающийся народ Закавказья и СНГ (после таджиков и узбеков конечно же). Но проблема не в этом, у нас остро стоит вопрос миграции населения, 55% к-рого покинуло страну.

Кстати прирост населения Израиля по тем же данным на тот же период составил 3,6%, во многом благодаря массовой репатриации.

[Vigen]

Ну по ОНН-вским данным на 1987-й в мире проживало по-моему 6,8 млн. армян. Сейчас наверняка 7,5 млн. А позапрошлогодняя перепись в Армении явно притянута за уши, никак не может быть, чтоб там проживало 3,2 млн - в России значит проживает 2,5 млн армян, 14 лет назад их было 530 тыс человек... Прибавь к этому армян из Аз-на, Грузии и Средней Азии получится не более миллиона, таким образом 1,5 млн нынешних российских армян - выходцы из Армении, а значит там ну никак не может быть указанного в статье количества населения.

Печально, ведь наше место там, мы должны тусоваться на проспектах Еревана, Гюмри и Ванадзора, а не в Москве-Ростове-Краснодаре. Почему-то мы всё чаще отождествляем себя с Россией, мы видим своё будущее в этой стране, у нас сложился менталитет евреев начала прошлого века. Сегодняшние евреи возвращаются на историческую родину, а у нас обратные процессы.

Вот, к примеру, грузины - они ведь не валят со своей родины куда придётся, как бы там не было плохо. А там действительно плохо - слабая власть, никакая экономика, а они живут в Грузии и живут. Эту страну покинуло за последний десяток лет не более 300 тыс человек, да и те в основном армяне. Грузинский патриотизм в этом плане достоен уважения.

на самом деле Артем джан, нельзя четка сказть численость армян! может быть и 15-20млн. в мире, а может и быть что 7,5 млн... я сколонен на то что армян много очень, но они не хотят показываться...

[Igor Gefen]

Кстати прирост населения Израиля по тем же данным на тот же период составил 3,6%, во многом благодаря массовой репатриации.

Увы, увы. Это включая арабов. Впрочем средняя израильская еврейская смья - родители+3. Рост евреев осуществляют религиозная часть нас ления. Но они, задав тон, делают неприличным иметь мнее 2 детей.

Евреи же деаспоры, научились у своих соседей. 1 - 2 ребенка на семью.

[Артём Карабекян]

...я сколонен на то что армян много очень, но они не хотят показываться...

А почему, Виген? Они что, скрывают свою национальность?

Вот вспомним тех же евреев - согласно статистике их численность увеличилась после Второй Мировой, что послужило поводом для нападок т.н. "ревизионистов Холокоста" - они говорят "не могли немцы поубивать треть евреев, поскольку их количество поле войны намного увеличилось". На самом деле всё очень просто - довоенная статистика учитывала лишь тех, кто называл себя евреями, а тех, кто вынужден был скрывать свою национальность, евреями соответственно не записывали. Однако во времена третьего рейха убивали и тех и других, у нацистов было особое чутьё на них.

После войны создается израильское государство, евреям выплачивают компенсации и вообще быть евреем теперь не опасно, поэтому они практически не скрывают нац. принадлежность.

А у нас что? Что ж получается, нам кто-то угрожает или мы стыдимся своей национальности?

[Артём Карабекян]

Увы, увы. Это включая арабов. Впрочем средняя израильская еврейская смья - родители+3. Рост евреев осуществляют религиозная часть нас ления. Но они, задав тон, делают неприличным иметь мнее 2 детей.

Евреи же деаспоры, научились у своих соседей. 1 - 2 ребенка на семью.

Так у вас ведь ортодоксы размножаются реактивными темпами, они по-моему не приемлют противозачаточных средств и считают детей благословением божьим - множат потомков Авраама. Как-то показывали квартал ортодоксов в старом Иерусалиме, у них в семьях по 5-6 детей.

[Vigen]

А почему, Виген? Они что, скрывают свою национальность?Вот вспомним тех же евреев - согласно статистике их численность увеличилась после Второй Мировой, что послужило поводом для нападок т.н. "ревизионистов Холокоста" - они говорят "не могли немцы поубивать треть евреев, поскольку их количество поле войны намного увеличилось". На самом деле всё очень просто - довоенная статистика учитывала лишь тех, кто называл себя евреями, а тех, кто вынужден был скрывать свою национальность, евреями соответственно не записывали. Однако во времена третьего рейха убивали и тех и других, у нацистов было особое чутьё на них.После войны создается израильское государство, евреям выплачивают компенсации и вообще быть евреем теперь не опасно, поэтому они практически не скрывают нац. принадлежность.А у нас что? Что ж получается, нам кто-то угрожает или мы стыдимся своей национальности?

очень много армян есть кто очень стары и их дети уже выходят замуж/женяться на не армянина/ку... и они не предает важность национальности... т.е. промалчивают, как евреи в России...

[Igor Gefen]

Так у вас ведь ортодоксы размножаются реактивными темпами, они по-моему не приемлют противозачаточных средств и считают детей благословением божьим - множат потомков Авраама. Как-то показывали квартал ортодоксов в старом Иерусалиме, у них в семьях по 5-6 детей.

5-6 детей - это только для затравки. Апперетив, так сказать. Вся надежда на них.

Проблемма в том, что они нке служат в армии. Арабы рожают как и они и пользуютя всеми теми же льготами, как и еврейские многодетные смьи. Можно было бы раздлить арабов от евреев по готовности служить в армии. Мол семьи, дети которых служат, получают, а остальные нет. Но эти самые ортодоксы, как раз и не служат. Так что альтернатива - либо субсидировать и арабов и евреев, либо ни тех ни других.

[melkon]

Общее число армян на 1985 год - 9 610 000 человек:

СССР - 6 118 000

Европа - 762 000

Азия - 1 061 000

Африка, Австралия - 192 000

Америка - 1 477 000

По данным Эчмиадзинского и Антилиасского (Киликийского) католикасатов

[Артём Карабекян]

5-6 детей - это только для затравки. Апперетив, так сказать. Вся надежда на них.

Проблемма в том, что они нке служат в армии. Арабы рожают как и они и пользуютя всеми теми же льготами, как и еврейские многодетные смьи. Можно было бы раздлить арабов от евреев по готовности служить в армии. Мол семьи, дети которых служат, получают, а остальные нет. Но эти самые ортодоксы, как раз и не служат. Так что альтернатива - либо субсидировать и арабов и евреев, либо ни тех ни других.

А почему бы напрямую не отказать арабам в субсидировании по поводу многодетности - прям так и сказать - ваша многочисленность нам на фиг не нужна. Или даже наоборот - поошщрять меньшую рожаемость у арабов, как это делают китайцы в своей стране - одна семья, один ребёнок. Можно и штрафы ввести против большого количества детей у них.

Это конечно же дискрминация, но всё ж таки эффективно.

[Bigoss]

Я думаю, что в одно Москве сейчас живет не менее 100 тыс. армян.

Намного больше.