Mefistofel Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Какая то глупая и бредотная тема.... В Армении нет ни одного нормального политика, которму страну на 4-5 лет можно было бы доверить... А вы говорите о пожизненном правителе... Конституционная монархия - бред полнейший... Абсолютная - ещебольший... Вообщем как надумаете ставить кого нибудь царем - маякните, я недалеко :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Я мне лично идея нравится всё больше и больше. Политики- безпородные люди, дорвался и воруй сколько сможешь. А потом хоть трава не расти. Монарх- это честь страны, её лицо, а также честь рода. Это не пустые слова. Но не всем это дано видимо понять. Это огромная ответсвенность. Но боюсь армяне на такое не потянут, большевизм сделал своё дело,он живёт всё ещё в душах многих. Монархизм мог бы возродить нацию, стать оплотом самосознания. Но увы, возможно уже слишком поздно. Я в армян не верю. Да простят мне эту фразу. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Монарх- это честь страны, её лицо, а также честь рода. Это не пустые слова. Но не всем это дано видимо понять. Это огромная ответсвенность. Но боюсь армяне на такое не потянут, большевизм сделал своё дело,он живёт всё ещё в душах многих. Пообщайся с людьми на форуме (особенно с теми кто из Армении) они все абсолютно уверенны что Кочарян и Саркисян - честь и лицо страны! :lol: :lol: :lol: Я в армян не верю. Да простят мне эту фразу. Я тоже не верю, но они существуют :lol: Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Какая то глупая и бредотная тема.... В Армении нет ни одного нормального политика, которму страну на 4-5 лет можно было бы доверить... А вы говорите о пожизненном правителе... Конституционная монархия - бред полнейший... Абсолютная - ещебольший... Вообщем как надумаете ставить кого нибудь царем - маякните, я недалеко :lol: :lol: :lol: Наверное не совсем дальновидно, отметать сразу тему, назвав ее глупои и бредовои... Ви би аргументи, что ли иногда приводили. Например, в каких странах, где есть монархия,(и по етои причине)вы би низачто там не жили.Пока что ваш пример с политиками, как раз и подтверждает, что может что то и надо менять. Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Но увы, возможно уже слишком поздно. Я в армян не верю. Да простят мне эту фразу. Напрасно не верите.В начале 1990-Х, очень многие так же не верили в армян, но выявились такие герои как Вазген Сарксян, Аво, Командос.... В переломние моменти истории , Родина всегда, выявляла АРМЯН с большои букви... У армян как нации и народа, все еше впереди.Становлениее ее произходит на наших глазах, кстати в какои то мере ускорение процеса зависит и от каждого из нас,включая веру как в самих себя, так и в нацию в целом. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Наверное не совсем дальновидно, отметать сразу тему, назвав ее глупои и бредовои... Ви би аргументи, что ли иногда приводили. Например, в каких странах, где есть монархия,(и по етои причине)вы би низачто там не жили.Пока что ваш пример с политиками, как раз и подтверждает, что может что то и надо менять. Как раз дальновидно Ну смотрите сами. Если монархия не абсолютная, то монарху придеться на кого то опираться (на алигархов) -> он тут же становиться марионеткой... Такой же как и президент... А если монархия абсолютна, то я бы там не хотел бы жить... Коротко, но пологаю суть уловить можно. Как нибудь распишу поподробнее... Quote Link to post Share on other sites
laryngitis Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Идея полной либо частичной реставрации монархии вообще и в Армении в частности кажется неудачной, поскольку никто не может гарантировать, что если уж не "реставрированный" монарх, так какой-нибудь из его потомков не окажется "самодуром, глупцом, безумцем, дебилом". Кроме того, королевская власть имеет свойство передаваться по наследству, а в семье не без урода. Из-за одного долбака-короля Англия лишилась своих колоний в Америке. Но если говорить о монархии в Армении как о некой красивой декорации, то этот вариант вполне реализуем, особенно если учесть тот факт, что титул королей Армении до сих пор носят представители не самой бедной Савойской династии. http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Savoy Quote Link to post Share on other sites
laryngitis Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 У них, как я понял, несколько вариантов фамильного герба. Здесь представлен полный вариант. Армению символизируют львы. http://www.heraldica.org/topics/national/italy1.htm Кстати, нигде не указано, королями какой Армении они являются - Киликийской или Великой. Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Как раз дальновидно Ну смотрите сами. Если монархия не абсолютная, то монарху придеться на кого то опираться (на алигархов) -> он тут же становиться марионеткой... Такой же как и президент... А если монархия абсолютна, то я бы там не хотел бы жить... Коротко, но пологаю суть уловить можно. Как нибудь распишу поподробнее... Ваши взгляди черезчур материалистични (я так думаю.. )Монарху, кроме как на народ, а может быть и на церковь, ни на кого не придется опираться.Тем более на каких то алигархов(я серьезно)Он в принципе, не будет ни от кого зависеть, особенно материально.Высшии принцип для него, я вижу мораль и любовь к Отечеству и народу. А шкалои оценки,что алигарха, что президента, или еше кого то,в глазах Монарха, должно быть, что он сделал для Родины и Народа.Может звучит слишком идеалистично, но ето реально. Есть люди на етом свете, для которых, деньги, властьи многое другое, не имеет значения, если что то не соответствует их моральним принципам. Я не отношусь к их числу , но встречал таких людеи по жизни. Quote Link to post Share on other sites
Gnel Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Есть люди на етом свете, для которых, деньги, властьи многое другое, не имеет значения, если что то не соответствует их моральним принципам. Это и есть истинный дух аристократии. Я тоже полагаю, что монарх будет независим от олигархов и от многих влияний, которые оказываются на современную власть. Мне идея очень нравится, но повторяю, армяне не потянут, менталитет слабоват для таких вещей, или нужно ещё лет 15 грамотно готовить нацию к такому повороту. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 2 Гнел, в очередной раз поймали мну на цинизме) Но в другой стороны если мы не просто болтаем, а пытаемся рассуждать реалистично, то без цинизма не обойтись...в мире к сожалению рулит не прекраснодушие, а голый ничем не прикрытый цинизм. Аристократизм безусловно хорошая вещь........для понтофф..... Для монарха безусловно не последнгяя вещь.Но гораздо важнее для монарха реалистичность и вменяемость.......... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 2 Гнел- коварные комми следят за тобой Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 2 Гнел........жжош.убой себя ап стену...........потянут армяне не потянут) Я когда буду завещание писать.обязательно попрошу что бы главным плакальщеком тебя позвали) Роскошные будут похороны с ручьями слёз) Таблетки пьёш?) А то деппрессия далеко зашла............. з.ы. Не в обиду, просто ты видимо видиш жизнь в тёмных и очень тёмных тонах) Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Ваши взгляди черезчур материалистични (я так думаю.. )Монарху, кроме как на народ, а может быть и на церковь, ни на кого не придется опираться.Тем более на каких то алигархов(я серьезно)Он в принципе, не будет ни от кого зависеть, особенно материально.Высшии принцип для него, я вижу мораль и любовь к Отечеству и народу. А шкалои оценки,что алигарха, что президента, или еше кого то,в глазах Монарха, должно быть, что он сделал для Родины и Народа.Может звучит слишком идеалистично, но ето реально. Есть люди на етом свете, для которых, деньги, властьи многое другое, не имеет значения, если что то не соответствует их моральним принципам. Я не отношусь к их числу , но встречал таких людеи по жизни. Да что ты говоришь А разве не бояры и купцы (читай те же алигархи и новые русские ) во все времена и во всех странах где монархия не была жесткой и абсолютной, были у рупора власти? Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Да что ты говоришь А разве не бояры и купцы (читай те же алигархи и новые русские ) во все времена и во всех странах где монархия не была жесткой и абсолютной, были у рупора власти? Му с вами,смотрим на одну и туже ситуациу, но делаем разние выводы. Я о морали:вы о власти, я об отечестве и народе: ви еше о чем то другом... Наверное ето нормально. P.S. Но если все таки появится желание, быть избранним Монархом, для начала,не надо тыкать людям..,особенно,когда они обрашаутся к вам на вы... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Му с вами,смотрим на одну и туже ситуациу, но делаем разние выводы. Я о морали:вы о власти, я об отечестве и народе: ви еше о чем то другом... Наверное ето нормально. P.S. Но если все таки появится желание, быть избранним Монархом, для начала,не надо тыкать людям..,особенно,когда они обрашаутся к вам на вы... Выдра, Тыдра, Ондатра, еще варианты :lol: Хорошо, хорошо, если вам так будет спкойнее ночами, то буду обращаться к вам на вы... Мораль, отечество и народ... Хм... Вы идеалист... Вы понимаете что если человек в первую очередь думает не о себе и близких, то это либо сумасшедший, либо глубоко опасный тип... Не аморальных людей нету де-факто... Можно лишь говорить о степени вырождения того или иного человека... Поэтому власть, корысть и управление понятия неотделимые, и можно лишь говорить о степени их связанности... Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Это и есть истинный дух аристократии. Я тоже полагаю, что монарх будет независим от олигархов и от многих влияний, которые оказываются на современную власть. Мне идея очень нравится, но повторяю, армяне не потянут, менталитет слабоват для таких вещей, или нужно ещё лет 15 грамотно готовить нацию к такому повороту. Ну вот...видите как хорошо...уже небольшои прогресс. 15 лет,для истории любого государства ето просто миг.А для нашеи древнеи Армении, еше меньше.ЕСли я правильно понял, то есть шанс, что через 15 лет, ваша вера в армян может начать крепнуть?Буду рад, если ето так. Никто кстати и не предлагает, восстановить монархиу завтра.Ето просто нереально. Ета идея, должа проити через сердца и умы всех армян, а может и не одного покаления, и когда она "созреет", и придет подходяшее время,появится достоиныи кандидат, вот тогда попитаться ее воплотить. Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Мораль, отечество и народ... Хм... Вы идеалист... Вы понимаете что если человек в первую очередь думает не о себе и близких, то это либо сумасшедший, либо глубоко опасный тип... Все мы в первую очередь думаем о своих близких.....а потом? Неужели на етом все интереси или обязательства, если хотите заканчиваутся? А если удалось, все материальние запросы близких решить? Тогда как? А тем более есть люди, которые,свои убеждения или веру,или патриотизм ставят на первое место. Я может и идеалист,но с такими взглядами, живу всю мою жизнь.А жизнь моя, ето как чертовое колесо,бывал и на самом верху,где может были только пару ваших алигархов, как и попадал в самие низы...но принципам своим не изменил. P.S. И вам приятних сноведении. Quote Link to post Share on other sites
Izekil' Posted June 15, 2007 Author Report Share Posted June 15, 2007 Достигается политическая стабильность- начиная от умеренного демократизма как у Большого ПУ) и кончая жестоким фофызмом. Далее приглашается монарх- не взрослый дядька. а наследник престола, вносятся необходимые изменения в Конституцию, создается регентский совет в который моно включить представителей разных сил. Наследника дрессируют на преданность стране. Он вырастает и становится монархом, специально обученным и дрессированным. ЧЕРТ ПОДЕРИ!!! Я подобное писал в виде небольшого докладе-статьи которое было моим наиболее возможным и альтернативным вариантом видения для осуществления этой идеи. Естествено со всевозможными ремарками и нюансами, на некоторые непредвиденные обстоятельства. Но сама суть в принципе такая же до точности в 90%. Хотя если вдуматься, то по сути подобный вариант сам по себе напрашивается если не в первую очередь, то в одну из первых. Меня это приятно улыбнуло. Все таки историк есть историк, так как после окончания ВУЗа, это уже становится состоянием души а не профессией или специальностью Безусловно искать самих потомков из оставшихся старых царских династий, а далее ставить их с бухты барахты на престол, это как минимум не осмотрительно, потому что психологически человек не готов, и не подготовлен к такой ответственности, несмотря на то что возможно у него есть горячий и страстный энтузиазм в строительстве Родины. Ведь наилучшим вариантом будет именно отобрать желательно с пелёночного возраста малыша-наследника, а далее представить к нему в виде нянек всевозможных наставников. Которые смогли бы привить чувство долга, ответственности, самопожертвования, самоотдачи и всех прочих истинных и достойных монарших качеств. Далее когда он достигает того возраста когда пора заступать на трон, регент, или совет регентов (по обстоятельствам) перестает быть правителем и зачисляется в штат самых приближенных и доверенных советников. Quote Link to post Share on other sites
Izekil' Posted June 15, 2007 Author Report Share Posted June 15, 2007 Только не считаю что нужно детей отдавать кому-нибудь в руки на воспитание, неправильно это в корне. но таким подобным образом воспитывали наиболее величайших монархов истории. Я конечно ни на что не намекаю, но история пестрит яркими примерами. И далека за ними ходить не надо.... Дрессировка царя - это что-то новое, таким большевизмом попахивает. Разве уместны такие выражения? Не обижайся, но так выражаются по-моему те люди, которые в такие идеи не верят в принципе. "Дресированный монарх", хахаха, ну и зачем это вообще нужно. to Gnel Вы немного не поняли, что именно хотел донести этим камментом Южанин. Дрессировка лишь условное выражение. Ведь как известно монарших отпрысков, по крайне мере до 14 лет не отдавали в школы или всякого рода учебно-образовательные элитные центры. У монархов изветсных европейских стран и не только, был подобный совет который отвечал за подготовку и воспитания будущего наследника престола. Подобный совет избирал наставников, учителей, всякого рода педагогов, которые отвечали за будущее воспитание монарха. Кстати в эпоху расцвета Императорского Китая, в Китае такой совет Назывался Советом Незапятнанных. В Священной Римской Империи, подобный совет назывался если меня не подводит память в переводе с латинского Братство Рыцарей Императора (я могу ошибатся в переводе). А в Киликии подобный совет назывался очень просто (но это конечно в переводе с латыни Паладины Короля - Paladio Rexo....я могу ошибаться в правильности грамматики, так как давно это читал). Полагаю что человек из приличной христианской семьи- царского происхождения и без того могли бы быть в отдельных случаях быть готовыми к такому делу. Тут надо правильно выбрать. Это я думаю одна из основных проблем. Это очень спорный вопрос. Человек будь он трижды благородного происхождения из приличной христианской семьи все равно не гарант того что человек будет готов к подобной ответственности. Я год назад видел старую передачу о старых аристократических династиях, которые собрались на торжественный бал. Кого только там и небыло. И Шереметьевы, и Романовы, и Юсуповы, и потомки рода Багратидов и кото-то там еще (я тогда впервые узнал что они еще есть на свете), Габсургов, Бурбонов, даже были такие динозавры как Плантогенты. Одним словом все изветсные династии чьи монархи писали в то или иное время историю своего и других народов. Но меня удивило не обилие всех этих знатных родов в одном большом зале, о то как они выглядели. Я прошу прощения за не цензуру, но ощущение было такого, что там не аристократия, а сборище утонченных, изнеженных гомосексуалистов и метросексуалов, у которых остались тока манеры джентельмена и внешний лоск за счет невероятных и дорогих нарядов. Конечно, сложно судить о них черех экран ящика, но в глазах я не увидел ни у кого из них наличие страсти и огня. Полный ноль. Quote Link to post Share on other sites
Izekil' Posted June 15, 2007 Author Report Share Posted June 15, 2007 Какая то глупая и бредотная тема.... В Армении нет ни одного нормального политика, которму страну на 4-5 лет можно было бы доверить... А вы говорите о пожизненном правителе... Конституционная монархия - бред полнейший... Абсолютная - еще больший... Вообщем как надумаете ставить кого нибудь царем - маякните, я недалеко Если монархия не абсолютная, то монарху придеться на кого то опираться (на алигархов) -> он тут же становиться марионеткой... Такой же как и президент... А если монархия абсолютна, то я бы там не хотел бы жить... Коротко, но пологаю суть уловить можно. Как нибудь распишу поподробнее... А разве не бояры и купцы (читай те же алигархи и новые русские во все времена и во всех странах где монархия не была жесткой и абсолютной, были у рупора власти?. Я давно заметил, что объективность это не ваш конек и не самая сильная сторона. У вас достаточно поверхностное понятие о самой истории, уже не говоря о самой истории монаршего института. Конечно сложно быть пауэрлифтером и одновременно иметь возможность делать более аргументированные замечания, чем сразу рубить с плеча и говорить "полный бред". Вам известно такую фразу одного известного монарха как "Государство - это Я". Немного цинично, но очень четко показывает всяким купцам и боярам кто рулит, а кто заставляет двигаться колеса. Конечно история пестрит моментами, где знать брала руль власти в свои руки, а монарх превращался в брелок от ключей. Но вот даже в упад ническом Царстве Московском цари не раз сажали на кол и бояр и купцом, и священников, и детей своих зверски убивали, демонстративно показывая что этот руль принадлежит только им. Канечно я не говорю, что монарху чуть что всех неугодных надо на кол сажать. Всегда найдутся методы по изощренней и по цивилизованнее. Главное включить фантазию. А щас в Россиый один нынешний монарха показал и боярам и купцам кто сидит за рулем У него кстати очень хорошо получается рулить. Монарх- это честь страны, её лицо, а также честь рода. Это не пустые слова. Но не всем это дано видимо понять. Это огромная ответсвенность. Но боюсь армяне на такое не потянут, большевизм сделал своё дело,он живёт всё ещё в душах многих. И это не все....Это можно перечислять. Сама суть подобной национальной идеи которая заключает в себя единство, силу, дух, традиции, характер народа это облик Государя, Единоправного Правителя, Монарха и т.д. Он олицетворение семейных традиций, крепость и сила народа которая выражается все в одном человеке. Подобные качества наиболее вероятны и возможно если это все прививать и воспитывать с детства. С самого отрочества, когда он чувствует всю меру этой ноши, и для него это не просто дело чести, так как вокруг подобной идей и человека в котором воплощается эта идея люди зажигаются, сами того не понимая сплачиваются вокруг этого человека. Как в свое время было в эпоху расцвета Императорской Японии. Там самой сутей нац.идеи страны был Монарх, ради которого люди сплачиваются и тем самым создают для своей Отчизны куда больше чем Монте, Спитак Арч и подобные герои. Подобная плеяда становится в количестве больше и она рождается не только в судьбоносные периоды своей истории. Армяне потянут такое, их только надо постепенно готовить. Полгаю на такое понадобится от 15-25 лет. Тем более уже есть масса людей которые готовы за это душу отдать. Хотя канечно это все их Спюрка. И то из западного в основном Пассионарный взрыв должен дойти до своей кондиции. У армян подобный пассионарий долго доходит до нужной кондиции. Вы понимаете что если человек в первую очередь думает не о себе и близких, то это либо сумасшедший, либо глубоко опасный тип... забавное, но к сожалению очень распростронённый момент Я может и идеалист,но с такими взглядами, живу всю мою жизнь.А жизнь моя, ето как чертовое колесо,бывал и на самом верху,где может были только пару ваших олигархов, как и попадал в самие низы...но принципам своим не изменил. Именно так и надо. Подобное должно гореть в душе как маяк и не только к окружающим тебя близких тебе людей. (прощу прощения за пафос). Оно должно распространятся и на других соотечественников. Надо прививать в себе. Мы все здесь потенциальные нули для своей Родины. Что мы сделали для для неё? Я вас не знаю, но подобные мысли, фразы и манеры как у вас почтенный Мефистофель, не делают чести вам как армянину. Натура циника может неплохо уживаться в одном человек с натурой идеалиста. по себе знаю. Ни в том ни в другом плохого нету, если все в меру. Лично я устал быть нулем для своей Родины и для своих соотечественников. ЗЫ. Прошу прощения за излишний пафос. Просто это крик души. Quote Link to post Share on other sites
Zemlyanin Posted June 16, 2007 Report Share Posted June 16, 2007 Лично я устал быть нулем для своей Родины и для своих соотечественников. ЗЫ. Прошу прощения за излишний пафос. Просто это крик души. Ваше покаление, не "испорченное" совком,имеет шанс,серьезно повлиять на будушее Армении и армян. А если еше и Бог в душе есть, то достигнете любои цели, как бы високо она не была. Так держать.. Quote Link to post Share on other sites
Izekil' Posted June 16, 2007 Author Report Share Posted June 16, 2007 Надеюсь вскоре от Одесских армян вы еще услышите немало хорошего. У нас большие планы. Ох дай Бог штоб они не закончились только на планах. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 16, 2007 Report Share Posted June 16, 2007 Я давно заметил, что объективность это не ваш конек и не самая сильная сторона. У вас достаточно поверхностное понятие о самой истории, уже не говоря о самой истории монаршего института. Конечно сложно быть пауэрлифтером и одновременно иметь возможность делать более аргументированные замечания, чем сразу рубить с плеча и говорить "полный бред". Вах! Брат убил наповал!!! А еще я неграмотный. И образование у меня - 3 класса сельской церковно-приходской школы А сильная сторона у меня есть, например удар левой :lol: :lol: :lol: Ну как же мне равняться с таким толерантным, высокоинтелектуальным, образованным, тактичным и этичным одесситом Кстати попрошу заметить, что вы уважаемый представитель юга Украины уже дважды оскорбляете меня лично! При этом, я о вас лично пока что и слова не говорил!!! Я могу быть толерантным, а могу и небыть, но вам же лучше, чтобы я им был К слову, все что вы написали про монарший институт, Ивана Грозного и пр. - бред :lol: :lol: :lol: Для начала научитесь читать, молодой человек, потом научитесь различать абсолютную монархию, а уже потом пишите! Quote Link to post Share on other sites
Izekil' Posted June 16, 2007 Author Report Share Posted June 16, 2007 (edited) вот читаю и думаю: вот вам вроде 20 с хвостиком, а ведете себя как подросток. Вах! Брат убил наповал!!! А еще я неграмотный. И образование у меня - 3 класса сельской церковно-приходской школы А сильная сторона у меня есть, например удар левой :lol: :lol: :lol: Не флудите. У меня есть отличная такая же сторона. Если бы я дрался с каждым хвастливым, лопазобразным и прочими армянами, я бы уже давно измазолил и перебил бы себе все костяшки. И кулаки мои были бы уже не пригодны для установления справедливости и порядка. Ну как же мне равняться с таким толерантным, высокоинтеллектуальным, образованным, тактичным и этичным одесситом Заметь это не я сказал, но спасибо еще раз что подчеркнули достоинства моего города которые скромно выражаются в такой приятной натуре как Я. Кстати попрошу заметить, что вы уважаемый представитель юга Украины уже дважды оскорбляете меня лично! При этом, я о вас лично пока что и слова не говорил!!! Я могу быть толерантным, а могу и не быть, но вам же лучше, чтобы я им был Я прошу прощение за резкость - Да кому вы нужны чтобы вас еще и оскорбляли. С вами беседу ведут. И желают знать ваше мнение, а не в падание в глубокое хвастливое состояние. Я вас очень прошу давайте по существу. К слову, все что вы написали про монарший институт, Ивана Грозного и пр. - бред :lol: :lol: :lol: Для начала научитесь читать, молодой человек, потом научитесь различать абсолютную монархию, а уже потом пишите! Бред, ну так докажите, я вас очень прошу, скажите что-нить путное а не камменты в две строчки, где 80% из них по содержание "бред", "дурная тема" , еще о том какой вы грозный пауерлифтер, и у вас отменная правая. К чему это? Здесь же армянский форум. И многие ребята здесь спортсмены. Я сам занимался рукопашной, борьбой, более того собирался стать кандидатом мастера спорта по фехтованию, а далее освоить кен-до. Но к сожалению мое состояние здоровья не дало мне дойти до желаемого результата. И уже давно не занимаюсь спортом. Но я вас прошу пишите по теме. Для меня это тема очень важна. И мне очень интересно мнение каждого. И ваше в том числе, но только мнение желательно аргументированное и без ваших пылепусканий в глаза. Так што будьте добры уважаемый, по существу пожалуйста. Давайте не будем засорять тему. Это моя глубочайшая просьба. Edited June 16, 2007 by Izekil' Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.