Նավա Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 "За все в этом мире приходится платить. .. Когда наступает момент возврата кармических долгов, многие почему-то обижаются и удивляются. За что, мол, такое свалилось на их головы? Законы Абсолюта в нашем Мироздании гласят следующее: добро, созидание - норма жизни; зло во всех своих формах и проявлениях - наказуемо. Поэтому нечего ждать вознаграждения за добрые дела, а зло по закону "бумеранга" обязательно вернется к его породившему. Другой неукоснительный закон - неприкосновенность ВОЛИ индивида и всей цивилизации в целом. Поэтому, сотворивший зло, или иными словами, нарушивший Законы энергоинформационного обмена в Мироздании, сам себя и наказывает, становится собственным палачом. В простейшем виде эти Законы изложены в заповедях всех религиозных направлений. Конфессии, в своей основной идеологии подразумевавшие возможность нарушений законов энергоинформационного обмена, обрекали себя и весь эгрегориальный этнос на вымирание. Чем больше нарушений, тем быстрее все заканчивалось. Все наши болезни, несчастья, катастрофы - всего на всего расплата за нарушение баланса энергоинформационного обмена Земли и Мироздания. И.В. Гете, который был не только поэтом, но еще и великим эзотериком, писал, что все организмы, населяющие Землю, представляют "одну великую стихию, где один род на другом и через другой если и не возникает, то все же поддерживается". Человек незаметно для себя из созидателей переметнулся в лагерь деструкторов. Ломать - не строить, душа не болит. Тем более, когда ее уже нет. Но тогда, извините, нечего удивляться, почему Райский Сад превратился в помойную яму. МЫ САМИ этого захотели. И что самое грустное - продолжаем желать в этой яме жить. каждый в этой жизни сам допускает ошибки, за которые сам же и расплачивается. Не нам судить. В Библии есть слова о том, что власть есть мера ответственности за выполняемую работу. Одни вызывают пациента за тысячи километров, чтобы ему помочь. Другие с таким же "успехом" занимаются уничтожением себе подобных. Частенько многие, собравшись утром на работе, или вечером на лавочке у подъезда, начинают "перемывать кости" ближнему своему. А он, ближний наш, в это время переходит дорогу и от нашей грязи, с которой мы влезли в него на астральном плане, ему становится дурно. Потеря ориентации - и несчастный случай. "Надо же, мы его как раз в это время вспоминали!". Потому и попал под машину, что вспоминали с грязью, ненавистью. Но расплата за это неминуема. Одна кипяток на себя перевернет, у другого начнется онкология... Причем, когда уже и забыли о тех пересудах...." Quote Link to post Share on other sites
Elochka Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Privet rebyata, Interesnuyu temu tut razvernuli. Ya esli chestno ne prochla vse posti,no xochetsa svoye mneniye po etomu povodu viskazat. To Navavar: Izvini,no chto-to sovsem grustno stalo posle tvoyego postu,vse taki ne Evangilii razbirayem. Po povodu magii,vo pervix nikogda ne zadumivalas,chto est otdelna armyanskaya magiya! Interessno. Nu konechno porcha,zglaz,tuxt – gir,mom tapel i t.d. doshli do nashix dney yeshye s nezopametnix vremyen. Bolshey chastyu vse eto suyeveriye!!! Toge do nedavnix por bila ochen suyevernoy,irrazionalnoy lichnostyu I verila v vsakiye rituali,obryadi,valshibstvo… No seycnhas dumayu vse eto mne seryezno mechalo normalno git,nado vse taki sovremennomu cheloveku bit razionalnim I mislit logicheski! Xotya vspominayetza roman “Master i Margarita” gde s razionalnimi materialistami stali proizxodit takiye veshi,chto ne naydya nikakogo logicheskinauchnogo obyasneniya vse prosto posxodili s uma! Takoye toge bivayet. S drugoy storoni prosto paragayet kak seryezniyi sovremenniye lyudi politiki,biznessmani,yuristi inogda daxodyat do absurda! Zakazivaya u “expertov” talismani udachi,konsultiruyas u astrologa kakoy den naiboleye blagopriyatniy dlya provideniya toy ili etoy conferenzii ili vagnoy delayov vstrechi! Kak-to rabotala v odnoy obshestvennoy organizazii,shef raskazivayet,chto v odno vremya dela shli xuge ne pridumayesh,donori otkazivayut zayavki na granti, sotrudniki podvodyat,mirapriyatiya terpyat krax! Pogalovalsya kolege po zexu,ta(toge director krupnovo NGO) na polnom seryezi predlagayet “Kancheq,tox gan officu OZEN…”mda! Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 "За все в этом мире приходится платить. .. Когда наступает момент возврата кармических долгов, многие почему-то обижаются и удивляются. За что, мол, такое свалилось на их головы? Законы Абсолюта в нашем Мироздании гласят следующее: добро, созидание - норма жизни; зло во всех своих формах и проявлениях - наказуемо. Поэтому нечего ждать вознаграждения за добрые дела, а зло по закону "бумеранга" обязательно вернется к его породившему. Другой неукоснительный закон - неприкосновенность ВОЛИ индивида и всей цивилизации в целом. Поэтому, сотворивший зло, или иными словами, нарушивший Законы энергоинформационного обмена в Мироздании, сам себя и наказывает, становится собственным палачом. В простейшем виде эти Законы изложены в заповедях всех религиозных направлений. Конфессии, в своей основной идеологии подразумевавшие возможность нарушений законов энергоинформационного обмена, обрекали себя и весь эгрегориальный этнос на вымирание. Чем больше нарушений, тем быстрее все заканчивалось. Все наши болезни, несчастья, катастрофы - всего на всего расплата за нарушение баланса энергоинформационного обмена Земли и Мироздания. И.В. Гете, который был не только поэтом, но еще и великим эзотериком, писал, что все организмы, населяющие Землю, представляют "одну великую стихию, где один род на другом и через другой если и не возникает, то все же поддерживается". Человек незаметно для себя из созидателей переметнулся в лагерь деструкторов. Ломать - не строить, душа не болит. Тем более, когда ее уже нет. Но тогда, извините, нечего удивляться, почему Райский Сад превратился в помойную яму. МЫ САМИ этого захотели. И что самое грустное - продолжаем желать в этой яме жить. каждый в этой жизни сам допускает ошибки, за которые сам же и расплачивается. Не нам судить. В Библии есть слова о том, что власть есть мера ответственности за выполняемую работу. Одни вызывают пациента за тысячи километров, чтобы ему помочь. Другие с таким же "успехом" занимаются уничтожением себе подобных. Частенько многие, собравшись утром на работе, или вечером на лавочке у подъезда, начинают "перемывать кости" ближнему своему. А он, ближний наш, в это время переходит дорогу и от нашей грязи, с которой мы влезли в него на астральном плане, ему становится дурно. Потеря ориентации - и несчастный случай. "Надо же, мы его как раз в это время вспоминали!". Потому и попал под машину, что вспоминали с грязью, ненавистью. Но расплата за это неминуема. Одна кипяток на себя перевернет, у другого начнется онкология... Причем, когда уже и забыли о тех пересудах...." Это одна из самых тяжелых книг в моей жизни. У меня пока нет однозначного мнения по поводу того, что там написано. Многое знаю из личного опыта, многое - из других источников. Многое - новое для меня, при чем иногда кажется, что ни в какие ворота не лезет. Quote Link to post Share on other sites
Նավա Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 (edited) Elochka Tuxt u gir@ hayastanum shat e taratsvats... hamarya bolor@ charutyunic, naxanzutyunic irar tuxt u gir en anum... harevani yeresin kjptan bayc heto kvazen tuxt u gir kanen.. gnaceq nayeq inch herter en... ayd mardik chen haskanum vor ayd tuxt u gir@ veradarnalu e irents glxin, anpayman... yev tasnapatik ujhov.... jana maya, mardik petq e haskanan..da... зло по закону "бумеранга" обязательно вернется к его породившему. jahelner kan vor chen haskanum, chgiten.. ДОРОГОЙ Aragami я все знаю из личного опыта....я все видел... Edited August 23, 2007 by Նավավար Quote Link to post Share on other sites
Elochka Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Elochka Tuxt u gir@ hayastanum shat e taratsvats... hamarya bolor@ charutyunic, naxanzutyunic irar tuxt u gir en anum... harevani yeresin kjptan bayc heto kvazen tuxt u gir kanen.. gnaceq nayeq inch herter en... ayd mardik chen haskanum vor ayd tuxt u gir@ veradarnalu e irents glxin, anpayman... yev tasnapatik ujhov.... jana maya, mardik petq e haskanan..da... зло по закону "бумеранга" обязательно вернется к его породившему. jahelner kan vor chen haskanum, chgiten.. ДОРОГОЙ Aragami я все знаю из личного опыта....я все видел... Navavar, vo pervix ya vam ni "jana",mi dage ne znakomi,davayte ne budem familiarnichat. Vo vtorix,da ya znayu,vor mardik(en el hay) gij en tuxt u gir anelu(im vra arel en,u lav el azdum er). Ya ne sporyu, chto kogda chelovek prizivayet na pomash zliyi sili,oni nachinayut deystvovat i pomogat emu. No v bolshenstve sluchayem v nashey realsnosti "tuxt u gir" anum/hanum,mom tapum,kart bazum,talismanner sarqum e t.d. SHARLATANNERU! A naivniye lyudi v eto vse veryat i platyat ogramniye dengi! Zaxogu v offic seryeznogo yurista,povesil na stene "achqi hulung!!!" nu razvi ne smeshno! toge v svoye vremya perekreshivala palzi,ponatikala bulavok na odegde,xodila s talismanami,yantarnim kolzom, katoroye yakobi zashishalo ot zglaza,nu i chto??? fignya vse eto!!!! SAMOVNUSHENIYEEE!!!! sprosite lyubovo psixologo. v tretix,ya prosto skazala,chto tut mi govorim o magii i magicheskix ritualov,a ne o borbe dobra i zla,xotite obsudit eto-otkroyti otdeolniy topic.Menya voobshe porogayet,chto mugchina,tem boleye za 36 moget tak seryezna ko vsemu etomu otnasitza? i v chetvyertix,moget podelites,chto vi znaite,chto videli??? Quote Link to post Share on other sites
Elochka Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 To Aragami i AYG: Rebyata!tashus ot vashego obsheniya u menya prosto potok priyatnix emoziy ot vashix phraz.!!! Kstati,na shchet Kastanedi,kogda- to dumala vse eto ochen mudro i nedosigayemo. Vchera ge reshila,nu da est kakiye-to misli,no v zelom nakurilis mugiki na dache Dona Xuana(ili nayelis grebov) i sedyat shviryayutza zaumnimi phrazami,vidyat v drug druge ptiz i svoyu sobstvennuyu smert!... Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Здравствуйте, Тереза! Просто я наивно полагал, что существование армянской традиции магии очевидно. Многие вещи кажутся мне очевидными для всех, возможно это и есть причина споров и непонимания. Говоря же об армянской традиции магии меня интересует все: теория, поверья, легенды, мифы, суеверия, практические моменты: обряды, ритуалы, проведения праздников, целительство, колдовство. Здравствуйте Aragami! Сказать, что "магия" полностью обошла армян, ничего не сказать... В книге «Зороастрийцы. Верования и обычаи» М. Бойс пишет: «От парфянского времени до нас дошло мало археологических или письменных данных, происходящих из самого Ирана, но имеются сведения о зороастризме на территории Армении, на западных границах империи. Армения была под властью Ахеменидов и, будучи ахеменидской сатрапией, испытала персидское влияние, включая, естественно, и воздействие зороастризма. Во время правления Селевкидов страна была поделена на несколько фактически независимых княжеств, правители которых носили персидские имена и платили подать. После победы римлян над войском Селевкидов в 190 г. до н.э. римское влияние распространилось на всю Малую Азию, а Армения после этого стала буферным государством между Парфией и Римом и вступала в союз то с тем, то с другим. Парфянский царь Вологез (Валахш) в 62 г. н.э. возвел на престол Армении своего младшего брата Тиридата, н эта ветвь династии Аршакидов правила в Армении до Сасанидов. Сам Тиридат строго придерживался зороастризма (римские источники даже называют его магом), и нет никаких сомнений в том, что в позднепарфянский период в Армении преобладал зороастризм. Впоследствии Армения приняла христианство (видимо, частично, в знак неповиновения Сасанидам), и сведения о ее прежней религии дошли до нас преимущественно из неприязненных упоминаний христианских хроник и житий святых. Эти источники свидетельствуют о том, что армяне поклонялась Арамазду (парфянская форма имени Ахурамазды) как «Творцу неба и земли» и «Отцу всех богов», провозглашали его «Подателем всех благ». Божество Спэндармэт почиталось как покровитель земли, а культ Хаурватат и Амэрэтат засвидетельствован косвенно названиями растений. Существовали храмы в честь «Михра, сына Арамазда» и «доблестного Вахагна... дарующего смелость». Очень любима была и Анахит, которая чтилась как «благородная госпожа... матерь всякого знания... дочь великого и могучего Арамазда». Употребление терминов «отец», «сын» и «дочь» было, очевидно, метафорическим, и некоторые христианские святые отцы IV в. н.э. признавали, что старая вера поразительно напоминала их собственный монотеизм. Армянские зороастрийцы были тем не менее правоверными дуалистами и прибегали к имени Хараман (Анра-Маинйу), а также упоминали дэвов и парика (злых существ женского пола). Христианские хроники указывают, что в храмах зороастрийских божеств стояли статуи, сделанные греками, «так как никто в Армении не умел делать изображений». Все эти статуи были разрушены, когда страна приняла христианство. Нашли прекрасную бронзовую голову богини, похожую на голову греческой Афродиты. Видимо, она принадлежала статуе Анахит. Знаменитая статуя этой богини, сделанная из чистого золота, стояла в Эрэзе, и в 36 г. до н.э. ее похитил один из воинов Марка Антония». Много еще интересного можно почерпнуть у Франц Кюмона в «Мистерии Митры». Теперь, что касается Кроули:многие его современники считали черным магом. Столь нелицеприятная оценка была дана из-за ритуалов, которые проводил он (кровавые и сексуальные), что причислить их к белой магии или оправдать каким-то другим образом было очень затруднительно. Сам же Кроули, как мне известно, считал себя белым магом и относился к черным мастерам с большим презрением.Но тут можно также упомянуть интересное высказывание Карлоса Кастанеды, который считал, и небезосновательно, что практически все люди на земле являются черными магами и лишь единицы – белыми. Думаю, в этом есть определенная доля правды. Ведь каждый из нас грешен, часто своими поступками приносит ближним определенный вред. Вот и Նավավար об этом написал... Возможно именно поэтому и существует механизм исповеди, очищения... Магия не так сложна, как кажется, и если мы захотим ее изучать, то придется понять, что наш мир полностью основывается на законах природы. И самое главное – суметь обернуть эти неписаные законы в свою пользу. Именно это и мне кажется, что не всем по плечу, да и не безопасно, это действительно огромный, и ответственный труд... Да, магия привлекает к себе особым мышлением. Это стройная система, это определенный взгляд на действительность. В магии есть свои законы, которые, как многие другие, появились в результате длительного наблюдения за природой. Для примера - один из законов магии, описанный в книге «Authentic Thaumaturgy» П.Бонюица : «Закон знания: это, видимо, наиболее широко используемый закон и, возможно, в широком смысле, охватывающий все остальные. Основа его в том, что понимание дает контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществлять над ним контроль. Знание - это власть.» Только знания основных законов магии и очень серьезная работа над собой могут дать стабильные положительные результаты проводимых обрядов. Невозможно повлиять на других, когда нет духовного роста, когда человек в полной мере не владеете собой, не можете управлять процессами, происходящими в организме. Все Восточные психотренинговые системы – йога, цигун, кум-ньяйя и многие другие медитационные системы - это путь к самосовершенствованию, и не более того. Вот как описывает доктор магии, медицины и философии Папюс один из фактов истории Древней Греции: «Сократ, проходя однажды по улицам Афин, увидел человека, несущего дрова, и заметил, что дрова сложены артистически; он подошел к этому человеку, разговорился с ним, сделал его своим учеником и в результате из него вышел знаменитый Ксенофонт. Сократ увидел умственным взором яснее, чем глазами.» И это только самый простой пример. А ведь вся наша жизнь просто «напичкана» таковыми. Теперь что касается о взаимоотношении между магией и религией. Нам наиболее известно утверждение, что «человек создан по образу и подобию Божию». Но существует и противоположное высказывание – «Бог создан по образу и подобию человека». И самое интересное, что в магии оба они являются истинными: все мы - малые божественные образы, соответственно Бог - это великий образ человека. Кроули также определял Бога как «Идеальную Личность в сокровеннейших глубинах сути человека». Мир, в котором мы живем, является единым упорядоченным целым. Все его части ( я бы предпочла грани) определенным образом взаимосвязаны между собой. Такое же единство представляет и человек как «Идеальная Личность». И еще: вся вселенная – это и есть Бог. Вселенную можно назвать огромным организмом, в котором все объекты разделены и, вместе с тем, взаимосвязаны и влияют друг на друга. То же можно сказать и о человеке, который является вселенной в миниатюре. И снова возвращаясь к самосовершенствованию, к знаниям, можно добавить, что в процессе духовного роста человек способен расширить себя до уровня вселенной и, соответственно, подчинить ее своей воле. Есть ли в Армении магические ордена, кланы, сообщества, есть ли просто люди, изучающие магию? Понимаю, что для этого нужно поехать в Армению и все выяснить. Но пока такой возможности у меня нет. А рассуждать на тему, что такое магия - не есть цель данного форума. (кстати, поэтому я и написал, что по этой теме "Армянская магия" - информации у меня минимум ) С уважением, Aragami Долгое время считалось, что магия осталась в глубоком прошлом. Но, как оказалось, она до сих пор жива. Даже в современной Европе магические ритуалы широко практикуются по сей день... А на счет Армении, мне все-таки кажется, что конкретной армянской-магической системы никогда не было и нет, разве что, творчество, самобытное мышление... Может, потому, что в целом народ уровновешанный, а так, частные, единичные случаи да были и будут (гадание на гуще, карты, «тухт у гир» да и всякая бытовая ерунда...) А рассуждать на тему, что такое магия - не есть цель данного форума. А зрья, слово или понятие "магия", вызывает у людей панику, неприязнь, страх... Ведь у каждого свой имаго(образ), состоявшиеся стереотипы... Магия как творчество приятнее... С уважением Тереза! Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 АЙГ, все в твоих словах понятно и приемлимо, просто вот почему "Уважаемая"-не понимаю... разве я похож чем-то на женщину???? или это по теме, магия какая-нибудь, заклинание... а? Извини уважаемый! Никакой магии! Недоразумение было связано с твоим ником. Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 To Aragami i AYG: Rebyata!tashus ot vashego obsheniya u menya prosto potok priyatnix emoziy ot vashix phraz.!!! Kstati,na shchet Kastanedi,kogda- to dumala vse eto ochen mudro i nedosigayemo. Vchera ge reshila,nu da est kakiye-to misli,no v zelom nakurilis mugiki na dache Dona Xuana(ili nayelis grebov) i sedyat shviryayutza zaumnimi phrazami,vidyat v drug druge ptiz i svoyu sobstvennuyu smert!... Хорошо, когда получается не сильно растраивать собеседника, и вдобавок ещё поднять настроение у других. По поводу болтавни Кастонеды, думаю Арагами будет не против, если на этот раз я процитирую Лао Цзы. "Говорящий не знает, знающий не говорит!" Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 (edited) Elochka-... i sedyat shviryayutza zaumnimi phrazami,vidyat v drug druge ptiz i svoyu sobstvennuyu smert!... :lol: AYG- Хорошо, когда получается не сильно расстраивать собеседника, и вдобавок ещё поднять настроение у других. Это точно, однозначно развеселили ребята, спасибо, особенно недоразумение с ником VANA... однако такие темы чреваты... это еще ягодки... :lol: AYG- По поводу болтовни Кастанеды, думаю Арагами будет не против, если на этот раз я процитирую Лао Цзы. "Говорящий не знает, знающий не говорит!" Уважаемый AYG,а не допускаете, что Лао Цзы подразумевал себя, когда это говорил, а, как думаете? Где-то мне встретилась такая штука: "ВСЕ ЧТО НАПИСАНА В ЭТОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ, ЭТО ЛОЖ!" Նավավար - В простейшем виде эти Законы изложены в заповедях всех религиозных направлений. Конфессии, в своей основной идеологии подразумевавшие возможность нарушений законов энергоинформационного обмена, обрекали себя и весь эгрегориальный этнос на вымирание. Уважаемый Նավավար, неужели все так запущенно, мне казалось, что эгрегор всего этноса не так легко обрекать на вымирание, тогда чем заняты религиозные эгрегоры? Другие эгрегоры? Тут что-то не так, или я ошибаюсь? Elochka-... fignya vse eto!!!! SAMOVNUSHENIYEEE!!!! sprosite lyubovo psixologo. Психолог еще и добавит слово-Плацебо! Но тут возникает вопрос, а какие механизмы управляют этим самовнушением, плацебо, что за ними стоит, что это за чудо? Ответит ли психолог, если его знания ограничены в рамках этой развивающейся науки? Можем ли допустить существование некого вселенского "Bluetooth"-а?Если нет, то почему? Если да, то как? Скоро птиц увидем...)))))) Edited August 23, 2007 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
VANA Posted August 24, 2007 Author Report Share Posted August 24, 2007 To Aragami i AYG: Rebyata!tashus ot vashego obsheniya u menya prosto potok priyatnix emoziy ot vashix phraz.!!! Kstati,na shchet Kastanedi,kogda- to dumala vse eto ochen mudro i nedosigayemo. Vchera ge reshila,nu da est kakiye-to misli,no v zelom nakurilis mugiki na dache Dona Xuana(ili nayelis grebov) i sedyat shviryayutza zaumnimi phrazami,vidyat v drug druge ptiz i svoyu sobstvennuyu smert!... Эллочка (надеюсь не людоедочка?), милая, пользуйся, ПОЖАЛУЙСТА транслитом, я уже отвык читать русские слова написанные латиницей, прошу... www.translit.ru Quote Link to post Share on other sites
Elochka Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Эллочка (надеюсь не людоедочка? ), милая, пользуйся, ПОЖАЛУЙСТА транслитом, я уже отвык читать русские слова написанные латиницей, прошу... www.translit.ru Na shchet lyudoyedochka,ochen dage! Lyubimoye lakomstvo-mujskiye serdza IZvini VANA, neuchilas pichatat na russkoy klave Pridyedza tebe zanovo privikat Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Уважаемый AYG,а не допускаете, что Лао Цзы подразумевал себя, когда это говорил, а, как думаете? Уважаемая Тереза, не обладаю магией, чтобы проверить, говорил ли он это, или только писал! Но, всё что он писал, можно отвергнуть, невозможно опровергнуть! Вообще то, люди о себе говорят хорошее или плохое из за эгоизма! Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted August 25, 2007 Report Share Posted August 25, 2007 (edited) Уважаемая Тереза, не обладаю магией, чтобы проверить, говорил ли он это, или только писал! Уважаемый AYG, не печальтесь, я проверила.... И то и другое, а еще он сказал: « это не суть важна»! :lol: Пошутили и хватит... так вот я о чем... Уважаемый AYG, я имела виду, то, что Лао Цзы в некоторых случаях отдавал приоритет противоречию, которое он сам считал главным, или я ошибаюсь? Например, в отношениях между «бытием» и «небытием» он считал роль и место «небытия» приоритетным, оторвал «небытие» от «бытия». В отношениях между «движением» и «покоем» он считал роль покоя приоритетным и даже рассматривал «покой» как природу всех предметов, считая, что все предметы от покоя переходят к движению и в конце концов «снова возвращаются» к покою, и здесь он впадал в метафизическую теорию цикличности. В тоже время Лао Цзы приводит целый ряд примеров, говорящих о превращении противоречий друг в друга, например: «Ущербное становится целым, кривое — прямым, пустое — наполненным, старое — новым; «Стремясь к малому — приобретаешь, стремясь к многому — впадаешь в заблуждение»; «Чрезмерная скупость неизбежно вызывает большие расходы, чрезмерное накопление неизбежно вызывает большие потери»; «Слабое побеждает сильное, мягкое побеждает твердое»; «Существа, достигнув расцвета, стареют», «имеющий сильные войска уничтожается, крепкое дерево переламывается»; «Справедливость снова превращается в хитрость, добро снова превращается в зло». В определенной степени он видел, что превращение предметов в свою противоположность есть всеобщее явление. В 40-м параграфе он говорит: «Превращение в противоположность— движение дао», что является обобщенным выражением указанного явления. Превращение предметов в свою противоположность, по его мнению, являлось процессом накопления количественных изменении, так? Он говорит: «Дерево в обхват толщиной вырастает из мельчайшего (ростка); девятиярусная терраса начинается с насыпки земли; путешествие в тысячу ли начинается с первого шага» ; «Великие дела в Поднебесной обязательно начинаются с мелочи». Хотя все это и общеизвестные истины,но тем не менее они являются убедительным подтверждением диалектики. А потому я с вами согласна,когда вы пишете: Но, всё что он писал, можно отвергнуть, невозможно опровергнуть! А самым глубоким толкованием превращения противоречий в предметах следует считать его следующее высказывание: «О несчастье! Оно является опорой счастья. О счастье! В нем притаилось несчастье». Кто-то из великих говорил: «При определенных условиях плохая вещь может вызвать хорошие результаты, точно так же как хорошая вещь может вызвать плохие результаты»,— и кажется он имел в виду высказывание Лао Цзы. Несчастье и счастье содержатся друг в друге и взаимно проникают одно в другое, в каждом из них содержатся элементы отрицания, заложена основа для превращения в свою противоположность. В этом отношении Лао Цзы вплотную подошел к пониманию, что самоотрицание — это внутренний источник всякого движения. Теперь, если по этому мировоззрению идти дальше, как вы думаете, тогда: « О ………! Оно является опорой магии. О магия! В нем притаилась …… . Что бы вы предпочли вставить в место пропущенного слова? «Чка чарик, аранц барики...». Может и вправду создадим основу для армянской магии, а то грустно стало, как то без магии… Edited August 25, 2007 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted August 26, 2007 Report Share Posted August 26, 2007 Уважаемая Тереза! Во первых, благодарю Вас, что Вы есть! По поводу сказанного Вами, хочу подметить, что, то, что Вы называете противоречием, я воспринимаю несколько в иной мыслеформе. Если "противоречие" заменить словом "противоположность", то смысл существенно измениться! Дело в том, что приведённые Вами цитаты являются объяснениями символа иньянь. И Лао, как бы подсказывает в "противоположностях найти гармонию". Жаль конечно, что перевод не является образным, а всего лишь дословным. « О ………! Оно является опорой магии. О магия! В нем притаилась …… . Что бы вы предпочли вставить в место пропущенного слова? «Чка чарик, аранц барики...». Может и вправду создадим основу для армянской магии, а то грустно стало, как то без магии… Предлогаю вставить слово "противоречие". Хотя множество слов подходит. Армянская действительность на сегодняшный день пропитана магией, и пропитка начиналась не вчера. И чем дальше пропитка, тем меньше становится армян и армянского! Магию никто не может приватизировать. Она как блудная женщина, - со всеми, и ничья! Я предлогаю(призываю) всенародно очистиься от всех проявлении магии, и опять встать на путь совершенствования, т.е. выявления и проявления скрытых способностей человеческого тела. Совершенство находится за пределами добра и зла. С уважением Айг Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 ДОРОГОЙ Aragami я все знаю из личного опыта....я все видел... Здравствуйте, Нававар! Пока прочитал - наветное пару седых волос появилось. Вообще, эта книга - это отдельная тема, однако, если вы нашли подтверждение всему написанному на личном опыте, как вы ко всему этому относитесь? Автор "Эниологии" очень эмоционально оценивает ситуацию. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Здравствуйте Aragami! Сказать, что "магия" полностью обошла армян, ничего не сказать... В книге «Зороастрийцы. Верования и обычаи» М. Бойс пишет: «От парфянского времени до нас дошло мало археологических или письменных данных, происходящих из самого Ирана, но имеются сведения о зороастризме на территории Армении, на западных границах империи. Армения была под властью Ахеменидов и, будучи ахеменидской сатрапией, испытала персидское влияние, включая, естественно, и воздействие зороастризма. Во время правления Селевкидов страна была поделена на несколько фактически независимых княжеств, правители которых носили персидские имена и платили подать. После победы римлян над войском Селевкидов в 190 г. до н.э. римское влияние распространилось на всю Малую Азию, а Армения после этого стала буферным государством между Парфией и Римом и вступала в союз то с тем, то с другим. Парфянский царь Вологез (Валахш) в 62 г. н.э. возвел на престол Армении своего младшего брата Тиридата, н эта ветвь династии Аршакидов правила в Армении до Сасанидов. Сам Тиридат строго придерживался зороастризма (римские источники даже называют его магом), и нет никаких сомнений в том, что в позднепарфянский период в Армении преобладал зороастризм. Впоследствии Армения приняла христианство (видимо, частично, в знак неповиновения Сасанидам), и сведения о ее прежней религии дошли до нас преимущественно из неприязненных упоминаний христианских хроник и житий святых. Эти источники свидетельствуют о том, что армяне поклонялась Арамазду (парфянская форма имени Ахурамазды) как «Творцу неба и земли» и «Отцу всех богов», провозглашали его «Подателем всех благ». Божество Спэндармэт почиталось как покровитель земли, а культ Хаурватат и Амэрэтат засвидетельствован косвенно названиями растений. Существовали храмы в честь «Михра, сына Арамазда» и «доблестного Вахагна... дарующего смелость». Очень любима была и Анахит, которая чтилась как «благородная госпожа... матерь всякого знания... дочь великого и могучего Арамазда». Употребление терминов «отец», «сын» и «дочь» было, очевидно, метафорическим, и некоторые христианские святые отцы IV в. н.э. признавали, что старая вера поразительно напоминала их собственный монотеизм. Армянские зороастрийцы были тем не менее правоверными дуалистами и прибегали к имени Хараман (Анра-Маинйу), а также упоминали дэвов и парика (злых существ женского пола). Христианские хроники указывают, что в храмах зороастрийских божеств стояли статуи, сделанные греками, «так как никто в Армении не умел делать изображений». Все эти статуи были разрушены, когда страна приняла христианство. Нашли прекрасную бронзовую голову богини, похожую на голову греческой Афродиты. Видимо, она принадлежала статуе Анахит. Знаменитая статуя этой богини, сделанная из чистого золота, стояла в Эрэзе, и в 36 г. до н.э. ее похитил один из воинов Марка Антония». Много еще интересного можно почерпнуть у Франц Кюмона в «Мистерии Митры». Теперь, что касается Кроули:многие его современники считали черным магом. Столь нелицеприятная оценка была дана из-за ритуалов, которые проводил он (кровавые и сексуальные), что причислить их к белой магии или оправдать каким-то другим образом было очень затруднительно. Сам же Кроули, как мне известно, считал себя белым магом и относился к черным мастерам с большим презрением.Но тут можно также упомянуть интересное высказывание Карлоса Кастанеды, который считал, и небезосновательно, что практически все люди на земле являются черными магами и лишь единицы – белыми. Думаю, в этом есть определенная доля правды. Ведь каждый из нас грешен, часто своими поступками приносит ближним определенный вред. Вот и Նավավար об этом написал... Возможно именно поэтому и существует механизм исповеди, очищения... Магия не так сложна, как кажется, и если мы захотим ее изучать, то придется понять, что наш мир полностью основывается на законах природы. И самое главное – суметь обернуть эти неписаные законы в свою пользу. Именно это и мне кажется, что не всем по плечу, да и не безопасно, это действительно огромный, и ответственный труд... Да, магия привлекает к себе особым мышлением. Это стройная система, это определенный взгляд на действительность. В магии есть свои законы, которые, как многие другие, появились в результате длительного наблюдения за природой. Для примера - один из законов магии, описанный в книге «Authentic Thaumaturgy» П.Бонюица : «Закон знания: это, видимо, наиболее широко используемый закон и, возможно, в широком смысле, охватывающий все остальные. Основа его в том, что понимание дает контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще осуществлять над ним контроль. Знание - это власть.» Только знания основных законов магии и очень серьезная работа над собой могут дать стабильные положительные результаты проводимых обрядов. Невозможно повлиять на других, когда нет духовного роста, когда человек в полной мере не владеете собой, не можете управлять процессами, происходящими в организме. Все Восточные психотренинговые системы – йога, цигун, кум-ньяйя и многие другие медитационные системы - это путь к самосовершенствованию, и не более того. Вот как описывает доктор магии, медицины и философии Папюс один из фактов истории Древней Греции: «Сократ, проходя однажды по улицам Афин, увидел человека, несущего дрова, и заметил, что дрова сложены артистически; он подошел к этому человеку, разговорился с ним, сделал его своим учеником и в результате из него вышел знаменитый Ксенофонт. Сократ увидел умственным взором яснее, чем глазами.» И это только самый простой пример. А ведь вся наша жизнь просто «напичкана» таковыми. Теперь что касается о взаимоотношении между магией и религией. Нам наиболее известно утверждение, что «человек создан по образу и подобию Божию». Но существует и противоположное высказывание – «Бог создан по образу и подобию человека». И самое интересное, что в магии оба они являются истинными: все мы - малые божественные образы, соответственно Бог - это великий образ человека. Кроули также определял Бога как «Идеальную Личность в сокровеннейших глубинах сути человека». Мир, в котором мы живем, является единым упорядоченным целым. Все его части ( я бы предпочла грани) определенным образом взаимосвязаны между собой. Такое же единство представляет и человек как «Идеальная Личность». И еще: вся вселенная – это и есть Бог. Вселенную можно назвать огромным организмом, в котором все объекты разделены и, вместе с тем, взаимосвязаны и влияют друг на друга. То же можно сказать и о человеке, который является вселенной в миниатюре. И снова возвращаясь к самосовершенствованию, к знаниям, можно добавить, что в процессе духовного роста человек способен расширить себя до уровня вселенной и, соответственно, подчинить ее своей воле. Долгое время считалось, что магия осталась в глубоком прошлом. Но, как оказалось, она до сих пор жива. Даже в современной Европе магические ритуалы широко практикуются по сей день... А на счет Армении, мне все-таки кажется, что конкретной армянской-магической системы никогда не было и нет, разве что, творчество, самобытное мышление... Может, потому, что в целом народ уровновешанный, а так, частные, единичные случаи да были и будут (гадание на гуще, карты, «тухт у гир» да и всякая бытовая ерунда...) А зрья, слово или понятие "магия", вызывает у людей панику, неприязнь, страх... Ведь у каждого свой имаго(образ), состоявшиеся стереотипы... Магия как творчество приятнее... С уважением Тереза! Тереза! Большое вам спасибо за данный пост Хотя, мне все таки кажется, что просто некому было собирать данные об армянской традиции магии. Наверное никто не удосужился провести такую работу в Армении, как некогда провел ее Элифас Леви во Франции, который путешествовал по городам и селам и собирал всякую информацию, касающуюся магии, колдовства, целительства и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Привет, AYG! Во-первых - прекрати оффтопить! Во-вторых: внимательно прочти более полное цитирование А. Кроули на форуме. В-третьих: примени цитату Лао Цзы о том, что знающий не говорит, а говорящий не знает - ЛИЧНО К СЕБЕ. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 To Aragami i AYG: Rebyata!tashus ot vashego obsheniya u menya prosto potok priyatnix emoziy ot vashix phraz.!!! Kstati,na shchet Kastanedi,kogda- to dumala vse eto ochen mudro i nedosigayemo. Vchera ge reshila,nu da est kakiye-to misli,no v zelom nakurilis mugiki na dache Dona Xuana(ili nayelis grebov) i sedyat shviryayutza zaumnimi phrazami,vidyat v drug druge ptiz i svoyu sobstvennuyu smert!... Elochka! Вполне понимаю твою реакцию, взаимное пикирование вызывает массу удовольствия у сторонних наблюдателей . Однако же по поводу Кастанеды хочу заметить: к подобным выводам приходят люди прочитавшие его книги не далее второго тома Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Кое-что все же нашел по интересующему меня предмету. Этого мало, однако этого много при наличии отсутствия всяческой информации. Даю ссылку: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=32543 Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 (edited) Айг??? Что это слово означает? Edited August 27, 2007 by Aragami Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Наконец-то хоть какой-то прорыв : http://forum.hayastan.com/lofiversion/index.php/t2155.html , http://armenia.ge/forum/index.php?showtopic=1621 , мифы - уже какое-то начало Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Вот еще статья, про грузинскую армянку, может вам будет интересно http: //www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=1229&Itemid=53 . Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 (edited) Вот прочел еще такую заметку на сайте С. Н. Лазарева, который написал "многосерийную" работу "Диагностика кармы": 488- 2001-03-16 14:09:17 Ваграм Здравствуйте уважаемый Сергей Николаевич! Всю ночь читал Вашу 1-ую книгу и закончил только к утру.По национальности я армянин, живу в г.Ереван .Прочитав о духовном вырождении наций и возможном самоуничтожении у меня возник вопрос о духовном состоянии Армении. За последние 90 лет эту нацию пытались уничтожить геноцидом (1915г. зарезали 1,5 млн), в 1988г. сильное землетресение и Сумгаит(Арцах(карабах)ский конфликт). Сейчас начался новый процесс. Армяне десятками тысяч уезжают из страны в поисках "счастливой жизни" ,резко упало рождение детей. Если так будет продолжатся то через несколько лет в Армении не останется армян. Уважаемый Сергей Николаевич ответьте пожалуйста, что происходит и что можно сделать. Зарание благодарен! Армяне первыми приняли христианство на территории бывшего Советского Союза при чем может быть более последовательно в Европе, отсюда очень высокий уровень духовности армян и это отмечали все исследователи, но когда духовность ставиться выше любви, то по сколько это счастье на много больше чем все материальное, то опасность на много больше. Концентрация на духовности - это концентрация на будущем, поэтому, когда человек зацеплен за духовность - он теряет вместе с ней свое будущее, а значит и жизнь, поэтому нужно в первую очередь армянскому народу преодолеть главный вопрос, который стоит перед всем человечеством, зависимость не только от материального, но и от духовного, поставить любовь выше будущего и настоящего, от этого зависит не только судьба армянского народа, не только судьба израильского народа не только России, а всего мира. Армяне в этом плане просто идут в числе первых. ( http://www.lazarev.ru/otvet11.html ) Edited August 27, 2007 by Aragami Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted August 27, 2007 Report Share Posted August 27, 2007 Привет, AYG! Привет Арагами! Во-первых - прекрати оффтопить! Где ты видишь, что я офф топлю? Больше ничего не мерещится? Во-вторых: внимательно прочти более полное цитирование А. Кроули на форуме. Будь добр, прочти в слух для всех! В-третьих: примени цитату Лао Цзы о том, что знающий не говорит, а говорящий не знает - ЛИЧНО К СЕБЕ. Не кричи! Вообще то пишущий знает чуть больше говорящего! Айг??? Что это слово означает? Значение этого "магического" слова знают только те армяне, которых татуированная рука кармы не прикоснулась! N.B. А теперь, расправь брови, расслаб мышцы лица, чтобы преподнятая щека встала на место,и акуратно прячь указательный палец во время беседы! Понимаю, что тебе тяжело! Ты оплодотворил своё сознание комплексом власти, и плод уже шевелится, покоя не даёт. А на аборт не хватает средств. Что поделаешь, сиюминутное удовольствие часто порождает длительные мучения! По этому поводу, охормацик Будда говорил: "Гора с горой не встречается, но владеть собой надо всегда"! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.