Haunebu Posted November 27, 2008 Report Share Posted November 27, 2008 К примеру вот так. И прикладом можно долбануть если надо. neudobno Quote Link to post Share on other sites
gunsmith Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 "Буллпап" уже давно преподносится как перспективная и многообещающая схема стрелкового оружия, только чего-то пока продолжают появляться все новые и новые образцы, скомпанованные по классической схеме. Хотя французский ФА МАС "Клерон" принят на вооружение еще в 1978 году, а вскоре за ним последовала британская L85 A1. С того времени пока не наблюдается массового перехода армий мира на штурмовые винтовки типа "буллпап". Что до возможностей "буллпап" в рукопашном бою, совершенно согласен с предыдущим автором - неудобно. А насчет диаметра и прочности ствола автомата VAHAN, то мне кажется, что по таким снимкам трудно судить однозначно. Как на мой взгляд, так диаметр его ствола вряд ли меньше, чем у того же Калашникова. Или у винтовки Мосина (естественно, не у патронника). А в случае с винтовкой Мосина, если на изгиб, то длина рычага будет раза в два больше и ничего, сколько провоевали с ней. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 28, 2008 Author Report Share Posted November 28, 2008 интересно а в армии есть хотя бы часть оснащённая армянскими автоматами и т д Quote Link to post Share on other sites
gunsmith Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 Хотелось бы продолжить разговор о подпольном изготовлении стрелкового оружия на начальном периоде Карабахского движения. Немного повторюсь. Итак, оружие в тот период самостоятельно изготавливали и в Армении, и в Карабахе. Видимо можно утверждать, что после августовских выборов 1990 года в Армении условия стали для этого более благоприятными. В некоторых публикациях указывается, что первый опыт организации подпольного изготовления оружия относится к 1988 г. Упоминаются факты использования такого оружия армянскими отрядами самообороны в столкновениях с отрядами НФА уже осенью 1989 года. При этом указывается, что подобное оружие неофициально изготавливали и для вооружения отрядов НФА в Баку на нефтемашиностроительном заводе им. лейтенанта Шмидта. Что касается оружия армянского производства, то наиболее удачными в тот период были образцы, изготовлявшиеся на ЕрАЗ. И если НФА быстро отказался от идеи собственного производства оружия ввиду его низкой надежности (а на мой взгляд, еще и надобность быстро отпала, так как стало поступать стандартное боевое оружие), то в Армении и Карабахе еще некоторое время продолжалось и изготовление своего оружия, и его успешное использование в боях. Вот только до сих пор нет никаких публикаций о том, какое это было оружие. Ни в отношении Бакинского завода, ни по ЕрАЗу. А ведь ЕрАЗ, повторюсь, был не единственным местом, где изготавливали армянское оружие. Мало что узнал пока и о людях, которые организовали тогда подпольное оружейное производство. Что касается собственно Армении, то здесь говорят практически только о Леониде Азгалдяне, радиофизике по образованию, который до возникновения Карабахского движения работал в области лазерной техники. Утверждается, что работу над созданием оружия для борьбы за Карабах он начал еще в 1988 года (другие авторы указывают 1989 г.). Упоминается, что работал он с Александром Таманяном и Кареном Григоряном. Среди их разработок конкретно названы только минометы и ракеты, без каких-либо уточнений. Что касается Арцаха, пишут о том, что выдающуюся роль в создании различных образцов оружия и организации их производства сыграл родной брат президента Армении Валерий Кочарян, что созданные им образцы использовались и подпольщиками Арцаха, и позднее, во время Карабахской войны. Собственно, это практически и все, что я узнал о работе этих людей по созданию оружия для борьбы за Арцах. Как видите, пока никакой конкретики. Вместе с тем, как минимум в трех музеях собрано немало образцов и данных именно по этой теме. К моему огромному сожалению, все три музея от меня достаточно далеко. Как я понял из интернет-публикаций, большая работа по сохранению различных образцов оружия собственного изготовления и информации об их создателях проведена работниками историко-краеведческого музея НКР и мемориального музея Союза родственников погибших воинов. Оба музея находятся в Степанакерте. Что касается Еревана, то этой теме посвящена часть экспозиции музея Великой Отечественной и Карабахской войн (в других публикациях называется военный музей министерства обороны РА в парке Победы). Вот снимок весьма интересного пистолета-пулемета из историко-краеведческого музея, любезно предоставленный мне человеком, посетившим Степанакерт в прошлом году. Очень любопытный вариант размещения запасного магазина в задней рукоятке. И посмотрите на его верхнюю часть: если не принимать во внимание перфорированную переднюю часть затворной коробки, то это очень напоминает ПП «Игл», о котором я уже писал. С чего бы это? Частичное подражание «Иглу» или может это предшественник «Игла»? Quote Link to post Share on other sites
gunsmith Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 Не может ли кто из участников форума сделать и выставить здесь хотя бы 2-3 снимка если не из степанакертских музеев, то хотя бы из музея в Ереване? Очень интересно, а сам я, похоже, еще не скоро смогу попасть в Армению и Карабах, особенно с этим кризисом. Долго рылся в интернете, но так и не нашел никаких электронных адресов, сайтов, страниц указанных трех музеев. Может они все-таки есть? Никто не подскажет? Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 28, 2008 Author Report Share Posted November 28, 2008 вот Quote Link to post Share on other sites
UrArtur Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 (edited) вот что вот?если ты хоте ссылку дать или фото загрузить, то у тебя не получилось попробуй еще. Edited November 28, 2008 by UrArtur Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted November 28, 2008 Report Share Posted November 28, 2008 "Буллпап" уже давно преподносится как перспективная и многообещающая схема стрелкового оружия, только чего-то пока продолжают появляться все новые и новые образцы, скомпанованные по классической схеме. Хотя французский ФА МАС "Клерон" принят на вооружение еще в 1978 году, а вскоре за ним последовала британская L85 A1. С того времени пока не наблюдается массового перехода армий мира на штурмовые винтовки типа "буллпап". Компоновка Булпап на мой взгляд более ефективное оружие при использовании так-как если посмотреть на него то можно сооброзить что центр тяжести оружия находиться между плечом и рукояткой что позволяет устойчевей держать оружие, рука держущая ствольною каробку менее загружена что позволяет легче водить по цели и устойчевей прицеливаться, к тому же общая длина оружия меньше что также важно при применении его в городских условиях. Единственный недостаток это замена магазина. Так или иначе обе компоновки могут производится. Булпап более интересен для пехоты, классическая для спецподразделений. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 5, 2009 Author Report Share Posted January 5, 2009 вот Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 5, 2009 Author Report Share Posted January 5, 2009 несколько фото нашёл в интернете плюс застава- в конце Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 5, 2009 Author Report Share Posted January 5, 2009 кстате ни у каго данных нет на счёт закупок оружия в 2008??? Quote Link to post Share on other sites
(: WowIAmWow ;) Posted January 6, 2009 Report Share Posted January 6, 2009 кстате ни у каго данных нет на счёт закупок оружия в 2008??? а они вообще были? Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted January 6, 2009 Report Share Posted January 6, 2009 вот Black Arrow po moyemu v Serbii delayut Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted January 6, 2009 Report Share Posted January 6, 2009 интересно а в армии есть хотя бы часть оснащённая армянскими автоматами и т д K3 vrode Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 7, 2009 Author Report Share Posted January 7, 2009 а они вообще были? конечно были Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 7, 2009 Author Report Share Posted January 7, 2009 Black Arrow po moyemu v Serbii delayut их ещё 2006 покупали Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted January 8, 2009 Report Share Posted January 8, 2009 Не в тему, но самый скоростной перехватчик в мире - МИГ-31. МИГ - 31 Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 8, 2009 Report Share Posted January 8, 2009 У алкашей не может быть самых скоростных перехвачиков. Они умеют только пить! Не надо противоречить самому себе. Quote Link to post Share on other sites
blanuk Posted January 8, 2009 Report Share Posted January 8, 2009 У алкашей не может быть самых скоростных перехвачиков. Они умеют только пить! Не надо противоречить самому себе. oni ix proizwodjat kogda ne pjut(redko,no metko). Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted January 9, 2009 Report Share Posted January 9, 2009 У алкашей не может быть самых скоростных перехвачиков. Они умеют только пить! Не надо противоречить самому себе. Меркурий, что значить, что ты не внимательно читаешь мои постинги. Я не раз говорил, что после прихода к власти путина и целой марсианской камарильи, после этого Россия встала алкашией. Марсиане путём СМИ, которое находится в их руках, оболванили алкашей до такой степени, что во всех бедах, эти дебилы стали винить - Лиц Кавказской и Закавказской национальности, тем самым не ведая, что если 1 миллион армян будет обкрадывать россию в течение 10 лет, они столько не украдут, сколько украли с алкашии 20 марсианина за 5 лет. Меркурий, я ещё писал о том, что я в России постоянно ходил один или с девушкой ночью, хоть в электричке, хоть в автобусе, и никогда ко мне ни кто не подходил и не унижал. Но видимо ты вечно занят размышлениями о высших материях, и тот постинг ты по рассеянности пропустил. Так что, перед тем как что-то пишешь за компом, думай о чём пишешь. P.S. И кстати, а разве Глеб Лозино-Лозинский принадлежит к алкашам. А знаешь ли ты, кто такой Глеб Лозино-Лозинский ? Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted January 9, 2009 Report Share Posted January 9, 2009 oni ix proizwodjat kogda ne pjut(redko,no metko). blanuk, истинный патриот алкашии, а тем более армянин, так должен был ответить мне. Не обижайся на него, и не обижай его. Их и так обижают в алкашии. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 9, 2009 Report Share Posted January 9, 2009 Ararat прекрасно, но ты мне не ответил. Как могут алкаши производить такие самолеты, если они только и умеют пить и обижать кавказцев (кстати с каких пор мы стали кавказцами?)? Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted January 9, 2009 Report Share Posted January 9, 2009 Ararat прекрасно, но ты мне не ответил. Как могут алкаши производить такие самолеты, если они только и умеют пить и обижать кавказцев (кстати с каких пор мы стали кавказцами?)? Да......, ты точно русский язык не понимаешь, и что самое главное, не осознаёшь о чём пишешь. Меркурий, возьми и заново прочитай постинг, если не поймёшь опять, приведи русского и он объяснит тебе. Можно попросить Карса, он переведёт тебе на армянский. Карс, пожалуйста переведи ему и эту цитату дословно, а то то из-за не знания русского языка, он спрашивает меня о том, с каких пор мы стали кавказцами, и укажи ему, что у меня кроме - Лиц Кавказской национальности, написано и Закавказской................. .... эти дебилы стали винить - Лиц Кавказской и Закавказской национальности, тем самым... Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted January 9, 2009 Author Report Share Posted January 9, 2009 Меркурий, что значить, что ты не внимательно читаешь мои постинги. Я не раз говорил, что после прихода к власти путина и целой марсианской камарильи, после этого Россия встала алкашией. Марсиане путём СМИ, которое находится в их руках, оболванили алкашей до такой степени, что во всех бедах, эти дебилы стали винить - Лиц Кавказской и Закавказской национальности, тем самым не ведая, что если 1 миллион армян будет обкрадывать россию в течение 10 лет, они столько не украдут, сколько украли с алкашии 20 марсианина за 5 лет. Меркурий, я ещё писал о том, что я в России постоянно ходил один или с девушкой ночью, хоть в электричке, хоть в автобусе, и никогда ко мне ни кто не подходил и не унижал. Но видимо ты вечно занят размышлениями о высших материях, и тот постинг ты по рассеянности пропустил. Так что, перед тем как что-то пишешь за компом, думай о чём пишешь. P.S. И кстати, а разве Глеб Лозино-Лозинский принадлежит к алкашам. А знаешь ли ты, кто такой Глеб Лозино-Лозинский ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: не знаю как алкаши , но ты писал что НИКОГДА не жил в россии - Карс можно ли оскарбалять народы на этом форуме именно русских- называя всех алкашами что делает АРАРАТ????? Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted January 9, 2009 Report Share Posted January 9, 2009 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: не знаю как алкаши , но ты писал что НИКОГДА не жил в россии - Карс можно ли оскарбалять народы на этом форуме именно русских- называя всех алкашами что делает АРАРАТ????? Видимо и ты не внимательно читаешь мои постинги. Карс можно ли оскарбалять народы на этом форуме именно русских- называя всех алкашами что делает АРАРАТ????? Вот видишь, какой я хороший !!! Этим алкашам 24 часа в сутки морды надо бить, а я их алкашами называю. Слаб я, нету во мне видимо духа Согомона. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.