Отрицание Геноцида армян-

[Msheci]

зря все таки армянские добровольцы во главе с Андраником в 1912 году учавствовали в балканской войне против турции в составе болгарских войск,ни какой благодарности.

Они всегда жопализами были, жопализами останутся, все знаем, что у славян гордость - редкостное явление.

[brianMM]

Они всегда жопализами были, жопализами останутся, все знаем, что у славян гордость - редкостное явление.

верно сказано!

[Zinvor]

Они всегда жопализами были, жопализами останутся, все знаем, что у славян гордость - редкостное явление.

.....Россия дряхлая и деревянная страна,а честь для русского,лишнее бремя

Не помню точно но помему Карамзин сказал,высказывание длинное но зпомнил эту часть.Речь не о болгарах но 50% крови славянская.

Андраник одновухий фрукт ещё тот,с бандой КУРДОВ собирался спасать армян,спрашивал не нужна ли помощь шаумяну-тбилисскому,в Зангезур его не пускали МОИ деды,хотя и с другим умом честью и совестью враждовали.И тому и другому предлогали обьедениться,но Один обьявил себя эмиром Зангезурским а другой с кодлой курдов метался по передней азии..............Всё кончилось тем что ОБА смыслись а Армению раздербанили по клочкам турки и русские.Обоим стоят памятники а в Армении сегодня теже проблемы-андраникщина в перемешку с нждеизмом политая соусом от ЦРУ и ФСБ!

Болгары не причём!

[brianMM]

.....Россия дряхлая и деревянная страна,а честь для русского,лишнее бремя

Не помню точно но помему Карамзин сказал,высказывание длинное но зпомнил эту часть.Речь не о болгарах но 50% крови славянская.

Андраник одновухий фрукт ещё тот,с бандой КУРДОВ собирался спасать армян,спрашивал не нужна ли помощь шаумяну-тбилисскому,в Зангезур его не пускали МОИ деды,хотя и с другим умом честью и совестью враждовали.И тому и другому предлогали обьедениться,но Один обьявил себя эмиром Зангезурским а другой с кодлой курдов метался по передней азии..............Всё кончилось тем что ОБА смыслись а Армению раздербанили по клочкам турки и русские.Обоим стоят памятники а в Армении сегодня теже проблемы-андраникщина в перемешку с нждеизмом политая соусом от ЦРУ и ФСБ!

Болгары не причём!

если серьезно,то основной причиной,того что болгария не признает геноцид является 9-ти процентное турецкое население самой болгарии,кроме того у местных турок есть своя партия которая блокирует все попытки правительства признать геноцид.главной проблемой Андраника являлось его чрезмерное желание все делать на свое усмотрение иногда даже во вред армянской республики,небыло у него четко поставленных целей,именно государственных целей.если же говорить о Гарегине Нжде,то собственно тот же Зангезур остался в составе Армении благодаря именно его усилиям,кроме того он сократил популяцию местных тюрок,что так же сыграло положительную роль в будущем.еслибы не он красные отдали бы Зангезур новоиспеченному азербайджану,а с местными армянами случилось бы скорее всего то же что и с армянами Нахичевана,то есть постепенный исход из области.

[Msheci]

Андраник одновухий фрукт ещё тот,с бандой КУРДОВ собирался спасать армян,спрашивал не нужна ли помощь шаумяну-тбилисскому,в Зангезур его не пускали МОИ деды,хотя и с другим умом честью и совестью враждовали.И тому и другому предлогали обьедениться,но Один обьявил себя эмиром Зангезурским а другой с кодлой курдов метался по передней азии..............Всё кончилось тем что ОБА смыслись а Армению раздербанили по клочкам турки и русские.Обоим стоят памятники а в Армении сегодня теже проблемы-андраникщина в перемешку с нждеизмом политая соусом от ЦРУ и ФСБ!

Болгары не причём!

Да кто бы вы не были, будь бы вы даже Папой Римским да будь вы первым замом Императора галактики Млечный путь, как вы позволяйте себя в таком духе говорить о таком Великом человеке как Андраник????????? Он Этого заслуживал?? Что он мало сделал для того чтобы мы сейчас сидели спокойно писали тут?Что, Он виноват что большевики с турками так с нами поступили, нет, виноваты ВСЕ!!!!! Кроме него!!!!!!!!! Да его Боготворить надо! То болгарнери...! паштпанум эс дранц Сурб Андраникин чумарит анелов, сирун чи hеч сирун чи, уважаемый!

Задайте вопрос себе, кто вы такой по сравнению с ним!

Edited February 10, 2010 by Msheci

[Zinvor]

Да кто бы вы не были, будь бы вы даже Папой Римским да будь вы первым замом Императора галактики Млечный путь, как вы позволяйте себя в таком духе говорить о таком Великом человеке как Андраник????????? Он Этого заслуживал?? Что он мало сделал для того чтобы мы сейчас сидели спокойно писали тут?Что, Он виноват что большевики с турками так с нами поступили, нет, виноваты ВСЕ!!!!! Кроме него!!!!!!!!! Да его Боготворить надо! То болгарнери...! паштпанум эс дранц Сурб Андраникин чумарит анелов, сирун чи hеч сирун чи, уважаемый!

Задайте вопрос себе, кто вы такой по сравнению с ним!

Хмм,странные ВЫ люди! Я не осуждаю и не поддерживаю ни штабс капитана НЖДЭ ни пашу-полковника Озаняна......................Они видели решение ВОПРОСА так как ОНИ видели и это их дело.НО они делали это САМОСТОЯТЕЛЬНО и принимали решения единолично.

Андраникы СУРБ чэ,Ты наверно его путаешь с Андреем Первозванным.

Ты лучше задай себе вопрос:Байц эт инчу Андраникы ев Нждэн миасин чэин?

Я лично ответа не знаю.Папмкс асумер вор инкн эл чер hасканум тэ айт ерку мрды инчуэн тарбер hаяцкнеров.........

Мшеци,ТЫ не правильно меня понимаешь видимо,и поэтому РЕШИЛ что я осуждаю или виню Андраника или Нждэ.НЕТ!Я просто НИЧЕГО о НИХ незнаю.ЧЕСТНОЕ СЛОВО!Своего мнения я не высказывал об этих людях а только изрёк то что говорили мои ДЕДЫ,а я им верю как себе,ПОТОМУ ЧТО они родились и умерли ДОМА................иных уж нет,а ТЕ далече.

Дед мой не осуждал и не хвалил ни того ни другого,он просто относился к ним как амбициозным и честолюбивым людям.Получается дед боролся и получил то что МЫ имеем а эти люди делали всё чтобы МЫ получили то что получил МОЙ дед.

Кстати дед мой ПЕРВЫЙ основатель КОЛХОЗА.КОММУНИСТ и ПАТРИОТ! И похоронен ОН в СИСИАНЕ АРМЕНИЯ,родился в 1904 а умер в 1996 году.Видишь на парижское кладбище бабла НЕ награбил,зато позвонил ТОЛЬКО один раз АЛИЕВУ старшему и через 18 дней появился автобусный маршрут Сисиан-Баку................

А разве АНДРАНИК мог бы попросить ШАУМЯНА тифлисского открыть маршрут?Разве гарегин Нждэ мог бы ПРОДАВАТЬ сыр с ценой 1 рубль 08 коп за килограмм,ЗА 1 рубль 85 коп за кило Азербайджанцам Нахичевани,а те в свою очередь в отчёте писали что план мясо молока ВЫПОЛНЕН..........

..........Эээээ не суйтесь в историю,там уже"поработало"КГБ

Оставьте МЁРТВЫМ хоронить СВОИХ мёртвых и следуёте ЗА мной в царствие небесное.......................Иисус вроде сказал.

[Msheci]

Хмм,странные ВЫ люди! Я не осуждаю и не поддерживаю ни штабс капитана НЖДЭ ни пашу-полковника Озаняна......................Они видели решение ВОПРОСА так как ОНИ видели и это их дело.НО они делали это САМОСТОЯТЕЛЬНО и принимали решения единолично.

Андраникы СУРБ чэ,Ты наверно его путаешь с Андреем Первозванным.

Ты лучше задай себе вопрос:Байц эт инчу Андраникы ев Нждэн миасин чэин?

Я лично ответа не знаю.Папмкс асумер вор инкн эл чер hасканум тэ айт ерку мрды инчуэн тарбер hаяцкнеров.........

Мшеци,ТЫ не правильно меня понимаешь видимо,и поэтому РЕШИЛ что я осуждаю или виню Андраника или Нждэ.НЕТ!Я просто НИЧЕГО о НИХ незнаю.ЧЕСТНОЕ СЛОВО!Своего мнения я не высказывал об этих людях а только изрёк то что говорили мои ДЕДЫ,а я им верю как себе,ПОТОМУ ЧТО они родились и умерли ДОМА................иных уж нет,а ТЕ далече.

Дед мой не осуждал и не хвалил ни того ни другого,он просто относился к ним как амбициозным и честолюбивым людям.Получается дед боролся и получил то что МЫ имеем а эти люди делали всё чтобы МЫ получили то что получил МОЙ дед.

Кстати дед мой ПЕРВЫЙ основатель КОЛХОЗА.КОММУНИСТ и ПАТРИОТ! И похоронен ОН в СИСИАНЕ АРМЕНИЯ,родился в 1904 а умер в 1996 году.Видишь на парижское кладбище бабла НЕ награбил,зато позвонил ТОЛЬКО один раз АЛИЕВУ старшему и через 18 дней появился автобусный маршрут Сисиан-Баку................

А разве АНДРАНИК мог бы попросить ШАУМЯНА тифлисского открыть маршрут?Разве гарегин Нждэ мог бы ПРОДАВАТЬ сыр с ценой 1 рубль 08 коп за килограмм,ЗА 1 рубль 85 коп за кило Азербайджанцам Нахичевани,а те в свою очередь в отчёте писали что план мясо молока ВЫПОЛНЕН..........

..........Эээээ не суйтесь в историю,там уже"поработало"КГБ

Оставьте МЁРТВЫМ хоронить СВОИХ мёртвых и следуёте ЗА мной в царствие небесное.......................Иисус вроде сказал.

Не хочется с вами спорить, уважая ваш возраст (вы довольно старше меня), конечно у Вас надо учИтся а не спор вести , но все таки позвольте возразить в этом вопросе:

Если у них (Андраник и Нжде) что то между собой не сводилось, в частности в вопросе Дашнаков, Комуняг, это не дает нам основание говорить о них как о самолюбимых эгоистов или как ВЫ говорите - честолюбов и т.д. Давайтем не забудем, во первых, что они решали вопрос армянства а не своей чести и тем более не о корманах. И что, по кайфу им было воевать всю жизнь, за НАС с ВАМИ????? Нжде бЫл достоен чести скончаться в лагерях? Я еще раз говорю и всегда скажу, что благодаря этим Достойнейшим Сынам Армянской нации и удалось сохранить тот клачок земли, что сейчас осталось. Андраник - больше чем Святой, наверно вы по старинке думайте Святой - значит обязательно с религией связан, но это не так, он больше чем Святой, можно сказать БОГ спас нас ЕГО рукой, причем любое неуважение к нему, неуважение своей нации!. "Получается дед боролся и получил то что МЫ имеем а эти люди делали всё чтобы МЫ получили то что получил МОЙ дед." Совершенно точно заметили, только одна поправка - " Они боролись за то, чтоб дед получил то, что ВЫ сейчас имеете", или вы хотели весь мир? Тогда можете осуждать их сколько хотите...

Потом, при всем уважении к ВАШЕЙ дедушке (охорми иран) - он все таки был коммунистом, и не суйтесь туда! Там "пороботало" НКВД и КГБ!

А мои предки (они, кстати, в отличие от ваших, не родились и умерли дома, родились дома - умерли в скитаниях (dzaynner@ tak texic chi) тоже говорили Коммунисты пришли и спасли нас от ужасных Дашнаков и т.д. И что мне им верить?, а ВЫ верите?

Предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие... (от Луки 9:60)

Amen!

[Gorec]

.....Россия дряхлая и деревянная страна,а честь для русского,лишнее бремя

Не помню точно но помему Карамзин сказал,высказывание длинное но зпомнил эту часть.Речь не о болгарах но 50% крови славянская.

Андраник одновухий фрукт ещё тот,с бандой КУРДОВ собирался спасать армян,спрашивал не нужна ли помощь шаумяну-тбилисскому,в Зангезур его не пускали МОИ деды,хотя и с другим умом честью и совестью враждовали.И тому и другому предлогали обьедениться,но Один обьявил себя эмиром Зангезурским а другой с кодлой курдов метался по передней азии..............Всё кончилось тем что ОБА смыслись а Армению раздербанили по клочкам турки и русские.Обоим стоят памятники а в Армении сегодня теже проблемы-андраникщина в перемешку с нждеизмом политая соусом от ЦРУ и ФСБ!

Болгары не причём!

Ну вот и встретились . Твой дед не пускал в Зангезур , Андраника, а мой наоборот помогал ему. И считаю правильно делал,хотя и поплатился мой папик, жестоко наказали коммуняки и стукачи. Но одно понимаю точно, если бы побольше в наших рядах было таких ,как Андраник, то может еще и будет надежда на светлое будущее Армении. 

[Zinvor]

Ну вот и встретились . Твой дед не пускал в Зангезур , Андраника, а мой наоборот помогал ему. И считаю правильно делал,хотя и поплатился мой папик, жестоко наказали коммуняки и стукачи. Но одно понимаю точно, если бы побольше в наших рядах было таких ,как Андраник, то может еще и будет надежда на светлое будущее Армении.

Ээээх,ВЫ ни поняли НИЧЕГО оба,ни ТЫ ни МШЕЦИ!

Я просто "нарисовал"зеркальное отображние НАС а пример с дедом привёл не совсем так как ОНО было на самом деле.Просто я попытался своим словоблудием и манерой писать,показать что МЫ даже сами не ЗНАЕМ чего именно хотим и что будем делать когда добьёмся того за что боремся.Вот я не делю тех кто борется а кто наблюдает,я просто обращаюсь к НАМ:Есть программа ДАЛЬНЕЙШИХ действий,Есть ОБЩАЯ задача Есть общий подход к АРМЯНСКОЙ проблеме у АРМЯНСТВА?

- А дальше,дальше ЧТО?

Этот мой дед КОММУНИСТ собирал провизию и посылал УПРЯМОМУ Гарегину,а записывал как в пользу КОМ БЕДа.........Но при этом взгляды и методы не поддерживал.Но не в этом я акцентировал,а акцент на то что ТРИ АРМЯНИНА и все имели разный подход и разные взгляды-КАКАЯ должна быть АРМЕНИЯ.Ну вот такая какую МЫ видим сегодня,вот такую ОНИ её сделали......................Двое нормальных родителей зачали в нормальных условиях дитя,а родился ребёнок ну там даун или шестипалый или ещё какой,вот так и у НАС,РЕБЁНОК с проблемами и все проблемы болезненные .........Ну теперь то поняли?

[Gorec]

Ээээх,ВЫ ни поняли НИЧЕГО оба,ни ТЫ ни МШЕЦИ!

Я просто "нарисовал"зеркальное отображние НАС а пример с дедом привёл не совсем так как ОНО было на самом деле.Просто я попытался своим словоблудием и манерой писать,показать что МЫ даже сами не ЗНАЕМ чего именно хотим и что будем делать когда добьёмся того за что боремся.Вот я не делю тех кто борется а кто наблюдает,я просто обращаюсь к НАМ:Есть программа ДАЛЬНЕЙШИХ действий,Есть ОБЩАЯ задача Есть общий подход к АРМЯНСКОЙ проблеме у АРМЯНСТВА?

- А дальше,дальше ЧТО?

Этот мой дед КОММУНИСТ собирал провизию и посылал УПРЯМОМУ Гарегину,а записывал как в пользу КОМ БЕДа.........Но при этом взгляды и методы не поддерживал.Но не в этом я акцентировал,а акцент на то что ТРИ АРМЯНИНА и все имели разный подход и разные взгляды-КАКАЯ должна быть АРМЕНИЯ.Ну вот такая какую МЫ видим сегодня,вот такую ОНИ её сделали......................Двое нормальных родителей зачали в нормальных условиях дитя,а родился ребёнок ну там даун или шестипалый или ещё какой,вот так и у НАС,РЕБЁНОК с проблемами и все проблемы болезненные .........Ну теперь то поняли?

 Ээ Zinvor джан, понять то все понимаешь, а когда смотришь на весь этот беспредел, или передел, кто как называет, то мозг начинает кипеть. Те кто нам хоть что то оставили, не думали наверно, что многие из нас(особенно элитная часть народа) так низко падают, что могут Родину продать. Вот что будет завтра, нашим потомкам, им насрать по большому. Нет таких лидеров, которым бы народ верил, как тем нашим пращюрам.

[Pandukht]

Эрдоган, защити турок от армян и швейцарцев

Швейцария - свободная страна.

Там можно публично отрицать многое, но не факт геноцида армян

Оппозиция Турции требует от своего правительства встать на защиту турок, преследуемых в Швейцарии за выступления, касающиеся армянского вопроса. Этот вопрос был поднят членами парламентской фракции Народно-республиканской партии перед премьер-министром Реджепом Тайипом Эрдоганом. Речь идет об оказании моральной, правовой и политической поддержки преступникам, признанным виновными в совершении уголовного преступления, коим по швейцарским законам является отрицание бесспорного факта геноцида армян.

Поводом для дискуссии в меджлисе на эту тему стал вердикт, вынесенный 9 февраля Апелляционным судом Цюриха, который оставил в силе приговор суда первой инстанции по уголовному делу, возбужденному еще в 2008 году. Члены Рабочей партии Турции Али Мерджан, Хатам Каялы и Хасан Камал были приговорены к четырем месяцам лишения свободы за то, что на конференции, организованной в Цюрихе местным отделением "Кемалистского союза", раздавали листовки антиармянского содержания. Главным для суда было то, что текст листовки отрицал факт геноцида армян, что является противоправным действием. Имея в виду тот факт, что прежде осужденные преступлений не совершали, суд согласился изменить меру наказания, довольствовавшись штрафом в размере 12 с половиной тысяч швейцарских франков. Судья предупредил, что в случае если преступники в будущем позволят себе нечто подобное, им будет грозить как минимум три года тюрьмы строгого режима. По окончании процесса возмущенный суровостью швейцарской Фемиды осужденный Этхем Кайал в интервью турецким журналистам заявил, что власти его страны даже не попробовали оказать ему хоть какую-то помощь. "Нам очень обидно, что сейчас Турции нет рядом с нами", — сказал он, отметив, что поддержка со стороны турецкого посольства могла бы отразиться на приговоре.

Интересно, как себе представляют турецкие оппозиционеры помощь, которую, по их мнению, правительство должно оказать осужденным туркам. Очевидно, что инициатива члена оппозиционной Народно-республиканской партии Тансела Бариша, от имени фракции адресовавшего премьер-министру Эрдогану депутатский запрос с требованием встать на защиту осужденных, в действительности является проявлением обычного популизма и призвана дискредитировать правящую администрацию. Ведь у турецкого правительства нет и не может быть механизмов воздействия на швейцарское правосудие. Если Эрдоган посмел бы комментировать решение цюрихского суда, это было бы откровенным вмешательством во внутренние дела другого государства. Как известно, Уголовный кодекс Швейцарии за отрицание преступлений перед человечеством предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до года либо штрафа на сумму до 45 тысяч евро. 17 декабря 2003 года нижняя палата Федерального собрания Швейцарии приняла резолюцию, по которой геноцид армян был признан преступлением против человечества. После утверждения этого решения Советом кантонов отрицание факта геноцида армян автоматически стало подпадать под соответствующую статью Уголовного кодекса.

Первым турком, осужденным по этой статье, стал печально знаменитый Догу Перинчек, лидер леворадикальной группировки, именуемой "Рабочей партией Турции". Это тот самый одиозный националист, который прославился благодаря кампании по травле Гранта Динка и шумными акциями солидарности с Талаатом пашой, главным организатором геноцида армян. За откровенно антиармянское выступление на проведенном в Швейцарии митинге он был приговорен к трем месяцам лишения свободы. Максимум, чего ему удалось добиться многочисленными апелляциями и кассациями, — это некоторое смягчение наказания. В итоге от него потребовали выплаты штрафа в размере 3 тысяч франков и публичного извинения. Не удовлетворенный этим, Перинчек заявил, что обжалует вердикт в Европейском суде по правам человека, и обещал повезти с собой в Стасбург 90 килограммов документов, доказывающих, что в 1915 году имел место геноцид не армян, а турок. Но обещания не сдержал, так как летом 2008-го был арестован по делу "Эргенекон" и обвинен в соучастии в попытке организации государственного переворота. То есть оппозиция предлагает, чтобы турецкие правители заступились перед швейцарским правосудием за человека, который собирался свергнуть Эрдогана. Напомню, еще до того как оказаться за решеткой, Перинчек трижды обращался в Кассационный суд с требованием объявить вне закона правящую Партию справедливости и развития. Имея в виду это обстоятельство, трудно было бы поверить в то, что Эрдоган мог бы себе позволить заступничество за Перинчека и его "соратников".

Давно уже заметно, что приговоры швейцарского суда в отношении турецких националистов используются определенными силами для дискредитации Швейцарии в качестве посредника на армяно-турецких переговорах. Турецкая и азербайджанская пресса переполнена публикациями, из которых следует, что официальный Берн не может считаться беспристрастным посредником, поскольку в армянском вопросе принимает сторону Еревана, называя бесспорным то, что ставит под сомнение Анкара. Дело даже дошло до того, что пресса призывала турецких дипломатов воздерживаться от визитов в Швейцарию, так как там их могут арестовать. Издающаяся в Анкаре газета "Реферанс", к примеру, высказывала опасения насчет того, что заместителя министра иностранных дел Турции Феридуна Синироглу в Берне ждут с наручниками. Ясно, что цель этих публикаций не столько подорвать доверие к Берну, сколько добиться провала протоколов, подписанных в Цюрихе при посредничестве швейцарских дипломатов.

Артем Ерканян

Edited February 20, 2010 by Pandukht

[zizou]

CANA: Турки платят конгрессмену МакМахону за провал принятия резолюции о Геноциде армян

Член подкомитета по европейским вопросам комитета Палаты представителей США, конгрессмен Майкл МакМахон станет новой восходящей звездой турецкого лобби в Конгрессе США. Как говорится в поступившем в PanARMENIAN.Net заявлении The Cyprus Action Network of America, МакМахон, представляющий 13 избирательный округ Нью-Йорка в Палате представителей США, получает финансовые средства от Турецкой Коалиции Америки (TCA) для продвижения в Конгрессе турецких интересов.

В мае 2009 года конгрессмен присоединился к группе поддержки Турции в Конгрессе, а также к группе поддержки Греции. Но к несчастью для армян и греков Америки, конгрессмен МакМахон перешел на турецкую сторону в вопросе Геноцида армян. Более того, он начал осуждать независимость Республики Арцах (НКР). «Как человек может заслуживать доверия греческой общины США, если он поддерживает политику отрицания Геноцида армян, что подразумевает, что он отрицает также геноцид греков, ассирийцев 1915-1923 гг.»,- сказано в заявлении CANA. Согласно заявлению CANA, Майкл Макмахон обещал, что он проголосует против резолюции во время голосования, которое состоится 4 марта в комитете по иностранным делам Палаты представителей США.

До 10 января 2010 года председателем группы поддержки Турции в Конгрессе США был конгрессмен Роберт Векслер. Майкл МакМахон, наряду с конгрессменом Дэвидом Скотом, который также выступает против резолюции о Геноциде армян, всячески поддерживают интересы Турции в подкомитете по европейским вопросам комитета Палаты представителей США.

Резолюция о признании Геноцида армян была представлена в 110 Конгресс США 31 января 2007 года конгрессменом-демократом от Калифорнии Адамом Шиффом. 10 октября комиссия по иностранным делам Палаты представителей 27 голосами «за» при 21 «против» одобрила резолюцию №106, однако администрация Джорджа Буша наложила вето на полное голосование в Палате и Сенате США. 4 марта в комитете по иностранным делам Палаты представителей США состоится голосование по резолюции.

В 2009 году резолюция вновь была представлена в Конгресс конгрессменами Адамом Шиффом и Марком Кирком. В настоящее время резолюция №252 уже имеет 137 сторонников в Палате представителей. Аналогичная резолюция также представлена и в Сенат.

Источник: PanARMENIAN.Net

[Asatryan]

«Федеральное правительство Германии считает, что должна быть создана независимая комиссия историков и ученых, которая будет изучать события 1915 года в Османской Турции. Федеральное правительство, в свою очередь, уже открыло и сделало доступным соответствующую документацию для этих исследований»,- говорится в письме правительства Германии на запрос ряда депутатов немецкого Бундестага о Геноциде армян в 1915 году в Османской Турции.

В свою очередь, депутаты, отправившие запрос правительству остались недовольны этим ответом. «Ответ Федерального правительства Германии относительно Геноцида армян в 1915 году является бегством от политической ответственности», — заявила член Комиссии по правам человека Бундестага Катрин Вернер.

Она отметила, что Федеральное правительство увиливает от решающего ответа на то, является ли депортация и массовое уничтожение армян в 1915 году в Османской Турции «геноцидом», как это описано в Конвенции ООН, принятой в 1948 году. «Позиция федерального правительства – открытый удар по армянской общине Германии, которая до сего дня отчаянно боролась за то, чтобы их трагическая судьба была признана как „геноцид“. Этим самым федеральное правительство превзошло даже Бундестаг, где хотя бы выразили сожаление по поводу массовой депортации и резни армян»,- заметила парламентарий. По ее словам, позиция Федерального правительства означает забвение истории и отсутствие политической ответственности. «Можно задаться вопросом, каким же образом Турция должна признать факт Геноцида армян, если Федеральное правительство Германии отказывается сделать это?» — возмутилась Вернер. Вывод напрашивается следующий: необходимо в школах изучать эту трагедию и называть жертв Геноцида поименно, подчеркнула парламентарий.

Под письмом Федеральному правительству Германии, состоящему из 11 вопросов подписались депутаты Бундестага Катрин Вернер, Ян ван Акен, Кристин Буххольц, Вольфганг Геерке, а также фракция «Левые».

Отметим, что в 2005 году Бундестаг единогласно осудил массовые депортации и убийства армян в Османской Турции и выразил желание способствовать примирению армянского и турецкого народов.

Новости Армении - NEWS.am

[Gorec]

«Федеральное правительство Германии считает, что должна быть создана независимая комиссия историков и ученых, которая будет изучать события 1915 года в Османской Турции. Федеральное правительство, в свою очередь, уже открыло и сделало доступным соответствующую документацию для этих исследований»,- говорится в письме правительства Германии на запрос ряда депутатов немецкого Бундестага о Геноциде армян в 1915 году в Османской Турции.

В свою очередь, депутаты, отправившие запрос правительству остались недовольны этим ответом. «Ответ Федерального правительства Германии относительно Геноцида армян в 1915 году является бегством от политической ответственности», — заявила член Комиссии по правам человека Бундестага Катрин Вернер.

Она отметила, что Федеральное правительство увиливает от решающего ответа на то, является ли депортация и массовое уничтожение армян в 1915 году в Османской Турции «геноцидом», как это описано в Конвенции ООН, принятой в 1948 году. «Позиция федерального правительства – открытый удар по армянской общине Германии, которая до сего дня отчаянно боролась за то, чтобы их трагическая судьба была признана как „геноцид". Этим самым федеральное правительство превзошло даже Бундестаг, где хотя бы выразили сожаление по поводу массовой депортации и резни армян»,- заметила парламентарий. По ее словам, позиция Федерального правительства означает забвение истории и отсутствие политической ответственности. «Можно задаться вопросом, каким же образом Турция должна признать факт Геноцида армян, если Федеральное правительство Германии отказывается сделать это?» — возмутилась Вернер. Вывод напрашивается следующий: необходимо в школах изучать эту трагедию и называть жертв Геноцида поименно, подчеркнула парламентарий.

Под письмом Федеральному правительству Германии, состоящему из 11 вопросов подписались депутаты Бундестага Катрин Вернер, Ян ван Акен, Кристин Буххольц, Вольфганг Геерке, а также фракция «Левые».

Отметим, что в 2005 году Бундестаг единогласно осудил массовые депортации и убийства армян в Османской Турции и выразил желание способствовать примирению армянского и турецкого народов.

Новости Армении - NEWS.am

 Неужели немцы не боятся, что им тоже когда нибудь придется ответить за их позорный вклад в уничтожении Западной Армении и армян ?

[brianMM]

 Неужели немцы не боятся, что им тоже когда нибудь придется ответить за их позорный вклад в уничтожении Западной Армении и армян ?

интересно за что должны отвечать немцы,за помощ туркам,они были союзниками потому помогали друг другу,интересно а где были русские опять наверное впали в спячку русские медведи,и так по всем делам косательно армян,ну нет у великого русского народа времени на своих армянских рабов.армяне этого тогда не знали да и сейчас не знают все души не чают в россии.дааа!ума бы армянам,да его нету.вот беда то какая.

[pargev]

Резолюция принята, теперь ждем,что же будет дальше.

В прошлый раз Буш вето наложил,а Обама не должен, ибо демократ и голосование остановить как-то некрасиво будет с демократической точки зрения.

[Gorec]

Резолюция принята, теперь ждем,что же будет дальше.

В прошлый раз Буш вето наложил,а Обама не должен, ибо демократ и голосование остановить как-то некрасиво будет с демократической точки зрения.

 Притом ,что скоро опять весна, и ему нужно будет , что то говорить. Что ж, будем ждать, Бог терпел и нам велел.

[Zinvor]

БАКУ, 10 марта, «Новости-Азербайджан», Кямал Али. Жизнь постоянно вносит свои коррективы в планы, казавшиеся незыблемыми. Вот и я – обещал написать шесть статей о шести тупиках армянской внешней политики, но жизнь подкинула жаркую международную дискуссию о том, можно ли считать геноцидом депортацию армян из Османской Турции в 1915 году. Пришлось маленько перестроиться, и, сгруппировав прежние наметки, посвятить читателей в интереснейшие перипетии третьего армянского тупика, называемого, в кавычках, «геноцид».

Почему обязательно в кавычках? Совсем не потому, что я живу в Азербайджане, по естественным причинам поддерживающем Турцию. Просто, как бы не уверяли армяне мир о том, что события в Османской Турции не нуждаются в изучении историками, и все точки над i армянами поставлены, миру армянских «точек» явно недостаточно.

Для того чтобы осветить это, совсем не мое утверждение, я намеренно не ссылаюсь на турецкие современные и исторические источники, которых превеликое множество, а здесь и далее буду использовать статьи армянских и европейских авторов. Так вот: британский историк и глава российско-турецкого центра в Билькентском университете Анкары Норман Стоун, в начале недели в статье для The Times, осуждая резолюцию Международного комитета Палаты представителей Конгресса США, написал, что массовое убийство армян нельзя назвать геноцидом в том смысле, в каком это слово применяется к преступлениям Гитлера. «Помимо всего прочего, после 1918 года у британских историков был свободный доступ к турецким архивам, и подлинных "обличающих документов" они там не нашли», - говорится в статье.

"Ужасы, конечно, были, но те же самые ужасы приключились и с миллионами мусульман (и евреев), когда Оттоманская империя сдавала позиции на Кавказе и Балканах. На эти регионы приходилась половина ее городского населения, и во многих случаях их семьи пострадали от рук армян", - пишет историк.

Профессор политики департамента международных отношений американского Университета Джорджа Мэйсона Марк Кац называет «спорным документом» принятую недавно Палатой представителей Конгресса США проармянскую резолюцию о «геноциде» (www.armto-info).

Для несведущих кратко сообщу, что в 1915 году руководство Османской Турции приняло решение выселить из страны всех жителей армянской национальности, за то, что они приняли самое активное участие в войне Европы против Турции, на стороне агрессоров. Армянские вооруженные банды истребляли турецкое и курдское мирное население в тылу захватчиков, «очищая» от законных жителей места для создания своей «третьей республики». Россия и другие страны, захватившие к тому времени большую часть Турции, обещали армянам взамен на сотрудничество помочь в создании нового армянского государства. Но турецкие войска, руководимые генералом Кямалом Ататюрком, прогнали всех захватчиков, а затем депортировали армян. Во время массовой депортации, от пуль и болезней погибло множество людей, что и стало поводом для провозглашения армянами «геноцида». Турция это обвинение отвергает, несмотря на то, что множество зарубежных парламентов приняли резолюции о признании тех событий «геноцидом».

Вернемся к сегодняшнему дню. Изюминок армянской политики по мировому признанию «геноцида» несколько, и все умиляют. Во-первых, турки открыли свои архивы и приглашают всех желающих изучить их, чтобы найти исторические свидетельства о «геноциде». Армяне свои архивы для иностранцев держат на замке. Помнится, один известный грузинский историк писал, что ему удалось проникнуть в ереванский архив, после того как обманул директора и сказал, что он – грузинский армянин. Ему тут же позволили ознакомиться с архивными документами, читая которые грузин еще более уверился в том, что лучше армянам свои архивы, действительно, не открывать.

Во-вторых, армяне ни разу не признались в том, что, участвуя во многих войнах, последняя из которых в Азербайджане еще не завершена, сами занимались уничтожением и изгнанием мирного населения. Как известно, армяне не желают признать свою вину за самый зловещий пример в истории армянского агрессивного сепаратизма – смерть карабахского города Ходжалы, пытаясь свалить вину на нас. Из года в год они ссылаются на заявление скрывающегося в Москве экс-президента Аяза Муталлибова, который десятки раз с тех пор говорил, что не считает азербайджанцев убийцами ходжалинцев, хотя на следующий день после трагедии, в феврале 1992 года, он действительно обвинил Народный Фронт Азербайджана в смерти людей. Так ему тогда было нужно, чтобы спасти свое президентское кресло. Второй армянский «козырь» - это осужденный журналист Фатуллаев, не сумевший в суде доказать правоту своей статьи, суть которой не отличается от необоснованного заявления Муталлибова.

Если закрыть глаза и верить армянам, то получается, что всю свою двухтысячную историю (недавно армянский историк стал уверять, что следует вести счет на 4 с половиной тысячи) эти люди воевали, поглаживая по головам гражданских жителей страны-противника.

Можно расширить границы этой статьи во времени и пространстве, и прийти к очевидному выводу о том, что войн не бывает без жертв и убийств по этническому принципу. Именно последнее характеризует понятие геноцида. Американцы массово убивали индейцев (в годы освоения Запада), французы – алжирцев (во время колониальной войны в Африке), немцы – французов (в сороковые годы XX века), французы – русских (при Наполеоне), русские – своих (при большевиках), шведы – финнов (при короле Карле), нигерийцы сейчас рубят головы земляков. Евреев всю их историю убивали египтяне, русские, поляки, украинцы и немцы, а теперь евреи истребляют мирных жителей Палестины. Список исторических преступлений против беззащитных людей можно продолжать до бесконечности. Я бы сказал даже так: вся история человечества есть непрекращающийся геноцид, ибо признаки убийства по этническому принципу можно найти в любой войне.

Другое дело, что человечество (кроме современных правителей Ирана) признало геноцидом только массовое убийство немцами евреев, в годы второй мировой войны. То ли потому, что вину на себя взяли сами немцы, или из-за всеобщего чувства вины человечества перед евреями, трагедия которых воистину невероятна по масштабам и неоспорима, но единственным геноцидом считается массовое убийство евреев в гитлеровской Германии и в оккупированных немцами странах.

Армянам же удалось только «пробить» соответствующие резолюции в парламентах нескольких стран, и получить разрешение советского правительства на строительство в советской же Армении памятника жертвам армянского «геноцида». Как считает политолог Мубариз Ахмедоглу, это единственный случай в СССР, когда Москва разрешила советской республике отмечать сугубо национальное траурное событие, и то потому, что в то время СССР противостоял НАТО, а Турция была и остается ударной силой этого военного блока на Юге.

В чем же тут армянский тупик? А в том, что, затратив гигантские средства и усилия нескольких поколений армян в Армении и диаспоре, наши соседи так ничего и не добились, если не считать нескольких парламентских резолюций. Той цели, во имя которой армяне кладут свои жизни, протаскивая по миру армянскую версию исторических событий в Турции, они, спустя 95 лет после изгнания, до сих пор не достигли. Мало того, задача созвать международный суд для взыскания с Турции денежной контрибуции и создания на турецкой территории армянского государства видится сейчас армянам несбыточной. («Турция должна признать Геноцид армян, выплатить компенсацию в размере $100 млрд. и возвратить прикрепленные к Турции армянские территории, в частности, Карскую область» – требует руководитель союза «Конституционное право» Айк Бабуханян - www.aysor.am).

Как это для армян не прискорбно, но ни одна страна, парламент который принял проармянский документ о «геноциде», и в первую очередь Россия и Франция, не перешли от слов к делу, и ничем не наказали «виновников геноцида». Напротив, со времени принятия в Государственной Думе РФ проармянского документа, экономические связи России и Турции невиданно выросли, и сейчас эти страны являются друзьями и экономическими партнерами, а российский народ загорает на турецких пляжах, но не на берегах Севана.

Армяне, как всегда, вновь оказались в плену ложных «истин» и иллюзий. «Иногда даже кажется, что все «теоретические обоснования» правомерности притязаний армянского народа на некие земли делаются по двум причинам. Первая, к сожалению, самореклама автора очередной ирреальной идеи, вторая – оставлять народ и дальше в неведении по поводу возможной нормализации армяно-турецких отношений. И то, и другое преступно именно в отношении (армянского – К.А.) народа». Этот абзац принадлежит не мне, а написан пером ереванской публицистки Карине Тер-Саакян (PanARMENIAN.Net).

«Начнем с Севрского договора, - продолжает Тер-Саакян (помните, я говорил об обещании европейцев подарить армянам турецкие земли? Это обещание было записано в договоре, подписанном во французском городе Севр 10 августа 1920 года, султанским правительством Турции и победившими на ту пору европейцами – К.А.), который по всем законам международного права считается недействительным, потому что он не был ратифицирован Османской империей и позже был заменен Лозаннским договором, который современная Турецкая Республика подписала. И говорить, что Турция «боится» Севрского договора, по меньшей мере, просто неправильно. А вообще-то даже смешно, когда историки настаивают на выполнении условий Севра, которых нет и в помине. Вообще надо признать, что практика выдавать желаемое за действительное в последнее время в Армении приобретает все большие масштабы. То же самое касается и пресловутого арбитражного решения Вудро Вильсона (22 ноября 1920 года президент США Вильсон вынес арбитражное решение о создании армянского государства на территориях Турции, Грузии и Азербайджана – К.А.). Дело не в отсутствии срока давности, или еще чем-либо, просто опираясь на несуществующие договоры и решения Армения требует невозможного…».

Автор этих слов, повторюсь – армянский публицист (www.armto-info).

95-летняя политика убеждения мира в том, что в Турции был «геноцид» армян, зашел в тупик не только потому, что никто в мире, кроме конечно Армении, не собирается враждовать с турками и отнимать турецкие земли, причем именно для того, чтобы передать их армянам. В армяно-турецком споре очень важны правовые моменты, указанные в заявлении Палаты адвокатов Армении. Этот документ написан для того, чтобы заставить президента США Барака Обаму упомянуть в очередном ежегодном выступлении (24 апреля) слово «геноцид», но в документе адвокатов я нашел следующее, напрочь противоречащее духу заявления:

оказывается, термин «геноцид» - сравнительно новый. Он был установлен в 1944 году польским евреем, правоведом Рафаэлем Лемкином. И второе: оказывается, статья 2 Конвенции ООН о предупреждении и наказании преступления геноцида была принята в 1948 году и вступила в силу в 1951-м. Эта статья определяет геноцид как «действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую».

Даже студенту первого курса юридического факультета Ереванского госуниверситета прекрасно известен следующий правовой принцип: закон не имеет обратную силу, или, другими словами, любой закон применим к преступлениям, совершившимся после его принятия. Мир согласился сделать исключение для евреев и назвал преступление немцев геноцидом, так как Холокост настолько масштабен, что иного решения мира быть не могло. Армянам же это не удается – то ли доказательств мало, а может, миру не хочется новой головной боли.

Так или иначе, но 95-летние усилия армян зашли в тупик, усугубленный «футбольной дипломатией» президента Сержа Саргсяна. Подписав с президентом Абдуллой Гюлем в прошлом году Цюрихские протоколы, Саргсян согласился решать исторический вопрос в совместной армяно-турецкой комиссии историков. Потом, правда, в Ереване Конституционный суд и парламент Армении приняли документы, завуалировавшие истинный смысл этой части Протоколов, но турки довольны – они получили еще один международный документ, работающий против армянских усилий.

Что армяне имеют, уткнувшись в третий тупик – исторический? Бесплодную войну, ненужную вражду, бесполезную политику и пустые расходы. Армения сделала себя врагом ближайших соседей - Турции, Грузии и Азербайджана. Но это не принесло ей выгод – кругом одни проблемы. Мало того, эти проблемами они накрыли всех соотечественников, проживавших и живущих ныне в Турции, Грузии, России и Азербайджане.

Когда армяне выберутся из тупика, и выберутся ли они из него вообще? Очень хочется верить в лучшее.-------------------

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Видимо фамилия АНГЛОСАКСА сигнал того что:Внимание, ЗДЕСЬ ПРАВДА!

[Gorec]

Очередной азерский бред. 

[Asatryan]

Почему Томас Хаммарберг избегает называть события 1915 года Геноцидом?

Комиссар Совета Европы по правам человека Томас Хаммарберг выступил с комментариями на тему "Злодеяния, совершенные в прошлом, должны быть признаны, задокументированы, и из них нужно извлечь уроки, но при этом их нельзя искажать или злоупотреблять ими в политических целях". Звучит, согласитесь, четко, однозначно и весьма актуально. И весомо, учитывая статус Хаммарберга, его репутацию принципиального деятеля, не склонного к политической конъюнктуре.

Смотреть видео: Viasat history про Геноцид армян

Четкие формулировки и естественная привязка исторических событий к современным процессам делают документ действительно актуальным и показывают остроту и серьезность стоящих перед человечеством вызовов в виде расизма и ксенофобии. Хаммарберг подчеркивает, что "признание исторических фактов всегда имеет особое значение, но это особенно важно в отношении массовых злодеяний и нарушений прав человека. Такие преступления невозможно игнорировать и не иметь после этого серьезных последствий. Длительная безнаказанность или непризнание на протяжении нескольких поколений порождает чувство горечи среди тех, кто идентифицирует себя с жертвами, а это в свою очередь может отравить отношения между людьми, которые даже не были рожденными в тот момент, когда происходили такие события".

В то же время, считает Хаммарберг, может существовать множество точек зрения на исторические события, и все они могут быть основаны на фактах. "Исторические споры не должны превращать права человека в заложники. Одностороннее толкование или искажение исторических фактов не должно приводить к дискриминации меньшинств, ксенофобии и возобновлению конфликтов, - подчеркивает комиссар, одновременно добавляя: Нельзя обвинять новые поколения в том, что совершали некоторые из их предков".

Можно, таким образом, смело предположить, что отправной точкой и толчком к комментариям Хаммарберга послужили последние развития вокруг армяно-турецких протоколов и активизировавшийся процесс признания Геноцида армян. Тем более что отдельный параграф в них отведен событиям 1915 года в Османской Турции. Поразительно, но комиссар по правам человека Совета Европы, назидательно подчеркивая в своем послании множество правильных, нравственно выверенных и не подлежащих сомнению тезисов, избегает назвать преступление против армянского народа единственно верным правовым термином - геноцид. Более того, характеристика событий показывает, как ни странно, невежество автора комментариев либо экспертов, работавших над текстом, в вопросе Геноцида армян. Наконец, не совсем адекватна реалиям приводимая в комментариях трактовка принятия международным сообществом термина "геноцид", что, безусловно, связано именно с нежеланием Хаммарберга признать события 1915 года Геноцидом.

Говоря о преступлениях, совершенных в годы сталинского режима, и неоднозначном отношении к этому периоду истории со стороны современной России, Хаммарберг пишет: "Еще большие споры вызывало и по-прежнему вызывает само описание насильственных массовых перемещений, связанной с этим гибелью людей, а также прямых убийств этнических армян в Оттоманской империи в 1915 году. И, хотя это произошло до создания новой Турецкой Республики, налицо было нежелание обсуждать эти преступления. Те писатели и журналисты, которые поднимали данный вопрос, привлекались к суду. Только сейчас предпринимаются первые шаги по признанию этих фактов - хотя и в рамках научных дискуссий, - но требуется сделать намного больше".

Хаммарберг, как видим, сразу же переводит вопрос в плоскость внутриполитических реалий современной Турции, демонстрируя озабоченность ситуацией с правами человека в этой стране, что, конечно же, вполне естественно для правозащитника. Однако при этом он старательно избегает вопроса о необходимости квалификации "насильственных массовых перемещений, связанной с этим гибелью людей, а также прямых убийств этнических армян" с точки зрения международного права, конкретно - Конвенции ООН по предупреждению и наказанию за преступление геноцида. Такой странный подход человека, призванного по статусу руководствоваться в первую очередь международно-правовыми категориями, не только удивляет, но и сразу наводит на мысль о том, что сам Томас Хаммарберг нарушает заявленное им же в заголовке комментариев табу и политизирует вопрос. Трудно иначе воспринять его очевидное нежелание назвать события 1915 года Геноцидом, тем более учитывая ряд весьма существенных факторов.

Первое. Утверждая, что отрицание Холокоста заставило международное сообщество принять концепцию геноцида и соответствующую конвенцию ООН, Хаммарберг сознательно игнорирует тот общепризнанный факт, что при разработке конвенции и обосновании термина "геноцид" Рафаэль Лемкин основывался в первую очередь именно на резне армян 1915 года.

Второе. Говоря о преступлениях против человечества, совершенных в прошлом, комиссар приводит пример Греции, подчеркивая, что "после падения хунты в Греции в 1974 году состоялись суды для установления ответственности за произошедшие события". Видимо, комиссар или те, кто готовил его комментарии, не в курсе того, что в 1919 году в Константинополе состоялось несколько судебных заседаний, в ходе которых руководители младотурок были признаны турецким судом виновными по всем выдвинутым против них статьям и осуждены на смертную казнь за совершенные против армян преступления.

Третье. Хаммарберг сознательно игнорирует факт признания Геноцида армян многими странами - членами Совета Европы, а также Европарламентом - в 1987, а затем еще трижды подтвердившим свою позицию, многочисленными правозащитными организациями, в том числе Лигой прав человека (1998) и Ассоциацией прав человека Турции (2006), Международным центром переходного правосудия (2003) и Международной ассоциацией исследователей геноцида (1997) и т.д. Но что еще более странно: Хаммарберг забывает о том, что Парламентская ассамблея Совета Европы дважды - 24 апреля 1998 и 2001 года - принимала декларации относительно Геноцида армян, указывая, что это был первый геноцид ХХ века.

Наконец буквально на днях, 11 марта, Геноцид армян на парламентском уровне был признан на родине Томаса Хаммарберга - в Швеции. Неужто все это, уже не говоря о бесчисленных исторических фактах и материалах, не убеждает комиссара по правам человека в том, что описанные им "насильственные перемещения, гибель людей и убийства этнических армян" являются именно геноцидом? И что подобная осторожность со стороны человека, призванного стоять на страже соблюдения прав человека в Европе, является не просто осторожностью, а именно тем, о чем он сам же предостерегает, - использованием исторических преступлений в политических целях? Интересно, к примеру, какую роль в его "осторожности" сыграл тот факт, что нынешним председателем ПАСЕ является турок по национальности?

"Установление истинных фактов об имевших место в прошлом нарушениях прав человека действительно имеет важнейшее значение для утверждения принципа верховенства права во всех постконфликтных ситуациях. Сразу же после нормализации ситуации чрезвычайно важно предпринять усилия по привлечению ответственных к суду, по предоставлению компенсации пострадавшим и по принятию мер для того, чтобы предупредить повторение подобных преступлений в будущем", - пишет Хаммарберг. И с ним трудно не согласиться. Он также приводит пример Германии, которая не только покаялась в совершении Холокоста, но и приложила усилия по воспитанию будущих поколений на основе осознания совершенных в прошлом их предками ужасов. "Те, кого убили, были людьми, а не цифрами", - утверждает комиссар. И с этим также трудно не согласиться. Именно поэтому именно Томас Хаммарберг как комиссар по правам человека Совета Европы, озабоченный, как мы искренне верим, проблемой обеспечения основополагающего права человека - на жизнь и безопасность, - не имеет права на столь явную политическую конъюнктуру. Поскольку только и только признание людей, погибших в 1915 году, жертвами Геноцида может "предупредить повторение подобных преступлений в будущем".

Не признавая Геноцид армян, Турция оставляет за собой возможность повторить его в будущем.

Не признавая Геноцид армян, комиссар по правам человека Совета Европы невольно способствует закреплению этой возможности.

Edited March 29, 2010 by Asatryan

[Asatryan]

СМИ: В армянской общине Турции взращивается "пятая колонна" пропагандистов (видео)

Житель Стамбула Левон Панос Дабагян собирается выдвинуть свою кандидатуру на предстоящих в Турции парламентских выборах. В статье "Больший католик, чем Папа Римский, больший исламист, чем Эрдоган", опубликованной ереванской газетой "Новое время", отмечается, что Дабагян уже многие годы работает на турецкую пропаганду, стремясь доказать, что геноцида армян не было. По образованию он историк. Специализируется на изучении роли армян в развитии османской государственности.

Смотреть видео: История одного предателя

Автор статьи Артем Ерканян отмечает, что в 2003-м Дабагян выпустил книгу под названием "История армян Турции". "Как в этом, так и во всех остальных своих научных трудах он утверждает, что если в 1915-м действительно была резня, то это была резня турок, учиненная армянами. Турки же перед армянами ни в чем не повинны. "В период Первой мировой войны Турция в связи с условиями военного времени вынуждена была депортировать часть армян, проживающих на ее территории. Однако она никогда не осуществляла по отношению к армянам политику геноцида", - пишет Дабагян. Он утверждает, что в случившемся виноваты сами армяне, так как позволили втянуть себя в организованную русскими провокацию, выступив на их стороне. "Россия и западный мир решили воспользоваться армянами и подорвать могущество Турции. Большинство вооруженных столкновений было спровоцировано именно армянами, переехавшими в Турцию из России", - утверждает турецкий агитатор с армянской фамилией.

Ерканян отмечает, что турецкая государственная пропагандистская машина успешно использует активность псевдоученого, полагая, что "в устах армянина весь этот бред будет выглядеть более убедительно". "Левона Паноса Дабагяна запускают обычно накануне обсуждения вопроса признания геноцида армян в парламенте очередной западной страны. Лучше всего он отработал после принятия Сенатом Франции закона о геноциде. Дабагян со всевозможных трибун кричал, что армяне не простят Франции то, что она взялась поссорить их с турками. Затем в этом же самом он обвинял канадцев, бельгийцев, греков, голландцев, словаков, швейцарцев, поляков, литовцев, аргентинцев, австралийцев, шведов, американцев... Дабы подкрепить свои ненаучные измышления, Левон Панос Дабагян придумал любопытную легенду. Он взялся разделить армянский народ на две части: собственно армян и "армян-еретиков". (Последних он на мусульманский манер называет "рафизитами".) Ко второй группе Дабагян причисляет "нечистокровных" армян, имеющих еврейское происхождение, а также последователей католической веры. В качестве таковых в пример он приводит потомков Багратидов, которые, согласно версии Мовсеса Хоренаци, происходят от иудейского царя Давида и его сына Соломона. В своей книге "Происки зла в Османской империи" Дабагян утверждает, что первое армянское восстание 1862-го года в Зейтуне было устроено не "чистыми" армянами, а потомками Багратидов, которых спровоцировали на мятеж посланные французами армяне-католики. А провал восстания он объясняет тем, что "чистокровные" армяне-григориане "не поддержали мятежников, сохранив преданность Османской империи".

Пытаясь разобраться в мотивах Дабагяна, Артем Ерканян выяснил, что еще в середине 60-х годов Левон Панос Дабагян вступил в ряды радикальной Партии националистического движения. Более того, он даже состоял в ее военизированном крыле - группировке "Серые волки", которая прославилась благодаря многочисленным кровавым террористическим акциям, унесшим жизни тысяч людей в Турции, Европе и Америке. В числе акций "Серых волков" было и покушение на Папу Римского Иоанна Павла Второго. Говорят, Левон Панос был лично знаком с Мехметом Али Агджой, отсидевшим 19 лет за покушение на жизнь главы Католической церкви. Еще будучи активистом "Серых волков", Дабагян начал публиковать в националистической прессе свои грязные антиармянские пасквили, отрицающие факт геноцида армян. Его инициативность высоко ценил сам лидер группировки Алпарсан Туркеш.

"Услугами Левона Паноса Дабагяна с удовольствием пользовались не только партийные, но и государственные органы. Два года назад ряд областных структур министерства образования Турции, в частности управление просвещения округа Адана, рекомендовали учащимся общеобразовательных школ для внеклассного чтения псевдонаучные труды Дабагяна о подрывной деятельности армян в годы Первой мировой войны. Известно, что многие книги, написанные горе-историком, были изданы на средства государства. К примеру, издание книги "Османский период правления Абдул Гамида" было оплачено Государственным сообществом историков, которое считается главным идеологическим центром турецкой политики отрицания геноцида армян. От этой же структуры Дабагян, по-видимому, и получил гонорар за свой труд, который уместно сравнить с библейскими тридцатью сребрениками".

Автор статьи отмечает также, что на состоявшейся в конце мая конференции, организованной Союзом кемалистов и организацией "Националистический очаг", Дабагян выступил с любопытной инициативой. Он призвал турецких правителей вовлекать во власть преданных турецкому отечеству армян, дабы они могли с самых высоких трибун говорить о недопустимости признания геноцида. Он намекнул, что сам себя очень хорошо представляет в этой роли. Что ж, быть может, действительно недалек тот день, когда с трибуны Парламентской ассамблеи Совета Европы от имени турецкой делегации выступит армянин, который расскажет миру о том, что во всех бедах региона виноваты его соотечественники-армяне. Догадайтесь, как будет звучать фамилия этого человека...".

Источник: regnum.ru

Edited June 30, 2010 by Asatryan

[Asatryan]

.....

NE MOGU VSTAVIT VIEO

[Bagirka]

В Турции гражданину Германии мстят за признание геноцида армян

http://www.regnum.ru/news/society/1319607.html#ixzz0xt0RMyHN

Турецкий писатель, получивший в 2001 году гражданство Германии, Доган Акханлы арестован в Стамбуле. Еще в 1989 году его обвиняли в грабеже, однако некоторые уверены, что нынешний арест связан с его взглядами на армянский вопрос. Впервые за 20 лет писатель пожелал посетить свою родину, однако его сразу же арестовали. Кёльнский писатель Гюнтер Вальраф уверен, что существует связь между действиями турецких властей в отношении Акхалы и его взглядах на геноцид армян в Османской империи в 1915 году, события которого официально отрицаются в Турции. В первые годы после военного переворота в Турции в 1980 году он был политическим заключенным. В 1989 году, за два года до своего бегства в Германию, по утверждению правоохранительных органов, он участвовал в грабеже. По этому обвинению его арестовали при посещении Стамбула, куда он приехал проведать своего больного отца.

Адвокат Акхталы Гайдар Эроль называет "странными" действия прокуратуры, поскольку другие подозреваемые по этому делу были оправданы в 1990-е годы, а обвинение основывается на показаниях свидетеля, которые были даны под давлением. Адвокат писателя уверен, что для его ареста нет никаких правовых оснований призвал власти Германии заступиться за своего гражданина. По его утверждениям, консульство Германии в Стамбуле всячески пытается помочь ему, но политического вмешательства в этот вопрос пока нет. Гюнтер Вальраф в интервью DPA заявил, что определенные круги турецкой юстиции мстят писателю за то, что Акхали уже долгое время поднимает вопрос о геноциде армян. Газета Det Tagesspiegel отмечает, что Доган Акхалы выступал также за объективное расследование убийства турецкого журналиста армянского происхождения Гранта Динка.

Ранее в интервью карабахской газете "Демо" Доган Акханлы заявил, что карабахский вопрос может быть урегулирован исключительно в ключе права народов на самоопределение. "В том, что люди, которые долгие годы вынуждены были жить в непонятном статусе "автономной области", решили жить свободно и, в соответствии с законом, самоопределились на своей территории, нет ничего странного и неприемлемого", - сказал Доган Акханлы. "Я считаю, что Карабах ни под каким предлогом не может косвенно или прямо подчиняться Азербайджану, к чему склоняют некоторые посредники. За исключением случая, если такое пожелание выскажет коренное население Карабаха. Однако исключается, чтобы народ, ощутивший свободу, добровольно решил вернуться в оковы рабства", - отметил он. Турецкий писатель подчеркнул, что народам Турции и Азербайджана предстоит сделать многое, чтобы добиться доверия армянского народа. Доган Акханлы пожелал карабахцам сделать все, чтобы Нагорный Карабах не постигла судьба Западной Армении.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/society/1319607.html#ixzz0xt0RMyHN

[citydeveloper]

У Армении есть 4 соседних стран. Как получаеться что ни один из этих соседей не признает события 1915 года когда как признавшие страны это в основном далекие от этих событий страны, где армянская диаспора над вопросом признания хорошо поработала?

[brianMM]

У Армении есть 4 соседних стран. Как получаеться что ни один из этих соседей не признает события 1915 года когда как признавшие страны это в основном далекие от этих событий страны, где армянская диаспора над вопросом признания хорошо поработала?

так и получается.вокруг одни чушки и грузины.самые мерзкие народцы на планете.