Zinvor Posted April 17, 2009 Report Share Posted April 17, 2009 Уж лучше сразу поехать в Тель-Авив, лучше вести переговоры напрямую, чем разговаривать через Москву. Я всё больше и больше начинаю верить в это............уж слишком как то всё связано-выпендрёж израиля на Иран а затем операция рокский тоннель-грызня евреев и турок по поводу палестинских бомбёжек и мычание москвы не в тему-100% созданная видимость давления на турок и после саммитовская возня турок русских и иже-конгрес со стартом сбора подписей по арм вопросу(100% провальная)-обама в полисе и лицемерие франции и итог последний ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент ХОЗЯЕВ-это вызов Сержа в москву.Потому что весь АРСЕНАЛ исчерпан а АРМЯНЕ ещё в Ереване! -Вот так сумбурно и непонятно я представил себе всё что творится после 10 го октября 2007 года! -Одно удивляет:то каким ДЕБИЛОМ надо быть Сержу или другому армянину чтобы принять предложение типа-армяням бабки а азикам оружие.Ну мол Ты нам должен будешь раз уж на картвелов у тебя не встало то турки нам ближе! -Белибеа получилась.Ну вы поняли надеюсь? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 17, 2009 Report Share Posted April 17, 2009 Хрен им пряник а не 5 районов. Серж встретится с Путиным и тот "уговорит" Медведева от глупых поступков. Quote Link to post Share on other sites
blanuk Posted April 17, 2009 Report Share Posted April 17, 2009 «СЕРЖ САРГСЯН ОБИДЕЛ АНКАРУ» Об этом 15 апреля вечером по программе «Новости» сообщило общественное телевидение Турции. На информацию на следующий день отреагировали центральные турецкие газеты во главе с «Заман». Особенно бурной была реакция газеты «Ени чах» - рупора политической организации «серых волков» - политической партии «Националистическое движение». В сообщении, текст которого помещен на сайте ОТТ, отмечается: «Президент Республики Армения Серж Саргсян заявлениями, сделанными в Иране, обидел Анкару. Согласно армянским газетам, Саргсян сказал, что «они не обещают отказываться от политики признания так называемого геноцида и не уступят Азербайджану оккупированный Карабах». Тогда как главной надеждой столкнувшей с серьезными социально-экономическими проблемами Армении является открытие границ с Турцией. Несмотря на важные шаги Турции, на примирение, Ереван избегает ожидаемой положительной реакции. Для нормализации отношений Турция ожидает, что Армения немедленно прекратит оккупацию территории Азербайджана и откажется от требований, которые ставят Турцию в тяжелое положение: в первую очередь, - от утверждений о так называемом геноциде. Согласно издающимся в Ереване газетам, во время визита в Иран президент Армении Серж Саргсян сказал, что они не откажутся от утверждений о так называемом геноциде и «Карабах никогда не подарят Азербайджану». Анкара пока не отреагировала на приписываемые Сержу Саргсяну эти заявления. Турция не желает обсуждать такого типа вопросы через прессу». Quote Link to post Share on other sites
Товарищ Гай Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 Для нормализации отношений Турция ожидает,Мне вот интересно,они не устали писать одно и тоже?Турция ожидает это уже 15 лет=))) Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 Алтайский чобан под названием Эрдоган грозится вынести на совбез ООН вопрос оккупации Арменией 20 пирасентов. Тем из вас кто не в курсе, в прошлом году Турция была избрана в совбез как не постоянный её член. Страна которая более 30 лет незаконно содержит многотысячный оккупационный контингент на Кипре выдвигает требование вывода армянских частей из Карабаха как предусловие для установления каких-либо отношений с Арменией. Почему бы Нлбо в ответ не потребовать безоговорочного вывода башибузуков с Кипра прежде чем Армения рассмотрит вопрос передислокации своих войск. У Армении глубокое чувство приязни к братскому народу Кипра, автохонам этой земли (в отличие от кое каких монгольских барбаросов). Воть. Сказать, а потом посмореть на рожу министра ИД Турции Бадминтонджaна. Как грица - right back at cha ! Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 Почему бы Нлбо в ответ не потребовать безоговорочного вывода башибузуков с Кипра прежде чем Армения рассмотрит вопрос передислокации своих войск. Вот на это как раз, жопу надо иметь, чтобы такое сказать...... Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 "Азербайджан старается выжать из ситуации максимум, работая на плотную привязку перспективы разблокирования армяно-турецкой границы к карабахскому конфликту. Даже после личного вмешательства президента США Ильхам Алиев не поехал в Турцию, где Обама как раз и обсуждал с представителями Анкары и Еревана вопрос открытия границы. Расчет азербайджанского лидера строится на том, что острая нужда заставит Вашингтон применить все рычаги давления на Армению, лишь бы та пошла на неприемлемые для себя уступки в карабахской проблеме. Однако этого не происходит по той простой причине, что подобное вмешательство приведет к открытой войне, к чему армянское руководство, в принципе, уже готово, а в итоге - к разрушению транзитного коридора как такового. Поэтому второй вектор, по которому наращивает движение президент Азербайджана - российский. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1152901.html Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 А нужны ли Армении какие то жертвы для установления нормальных отношений с турками,и почему вообще мы должны в чем то снова уступать,тем более в угоду турко-азерским псам. Ну блин мутанты в Вашингтоне и Москве когда наконец поймут и осознают свое предназночение в этой истории,но только потом поздно будет,когда над кремлем и белым домом будут развиваться зеленые флаги ислама. Вот вам и христианская солидарность с примочками еврейской идеологии. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 Какие уступки, какие жертвы? Мы? Кому? Туркам? За что? За Геноцид? За войну? За потерю Родины? Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 18, 2009 Report Share Posted April 18, 2009 Вот на это как раз, жопу надо иметь, чтобы такое сказать...... За такой призыв Армянам по одиночке яйца вырвут!Америка не даст так наехать на члена наты и не без РАЗРЕШЕНИЯ америки остров раздрючили.А может кто то здесь наивный и считает что СШ вообще не знает что где когда? -Уж если Обама тяп ляп в турции пописцел и + предложил принять турок в ЕС то чего уж сомневаться чт турция попытается поставить вопрос в совбезе. -Царствие небесное Вардананку!Я там написал что армяне не кость в горле а кость в жопе не вынуть не выкакать!А "лечить"скоты не хотят надеясь что рассосётся! Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Turkey and Armenia Delay Re-opening the Border On April 16 Turkish Foreign Minister Ali Babacan attended the Black Sea Economic Cooperation (BSEC) Foreign Ministers Council in Yerevan. Following his BSEC meetings, Babacan discussed the recent developments between Turkey, Armenia and Azerbaijan. President Barack Obama's historic visit to Turkey earlier this month had triggered media speculation that Ankara would deepen its rapprochement with Armenia despite Yerevan's differences with Baku. Some claimed that Turkey might announce the re-opening of its border with Armenia during Babacan's visit to Yerevan (Wall Street Journal, April 2). However, political realities have since diminished expectations for a rapid breakthrough. Concerned that it might lose its leverage on Armenia as a result of any thaw in Ankara-Yerevan relations, Baku raised objections. Moreover, the prospects that Turkey might "betray" Azerbaijan generated domestic uproar against the Justice and Development Party (AKP) government, with opposition parties and civil society organizations organizing activities to demonstrate support with their Azeri brethren (EDM, April 9). As a result, Ankara took steps to reassure Baku that any Turkish-Armenian normalization would not come at the expense of Azerbaijan (EDM, April 10). After fast-tracking the negotiations with Armenia over the past year, the process has now stalled. Armenia's President Sarksyan further fuelled discussions within Turkey when he reportedly claimed that the border might re-open before his visit to the country in October (www.ntvmsnbc.com, April 10). Responding to Sarksyan's remarks, Prime Minister Recep Tayyip Erdogan clarified Turkey's position by stating that unless a solution was found on the Karabakh issue, Turkey would not take additional steps toward opening the border (Radikal, April 11). Babacan told reporters on his way to Yerevan, that Turkey was seeking a comprehensive solution to regional problems. He said that efforts to normalize relations must connect the process between Turkey and Armenia with Yerevan's ties with Baku. "We do not say, let's first solve one problem and solve the other later," Babacan added (Today's Zaman, April 17). Babacan's remarks served to reiterate Turkey's position that the re-opening of the border with Armenia must be linked to the resolution of Armenian-Azerbaijani territorial issues, which he also repeated during his meetings in Yerevan. Babacan held talks with Armenian President Serzh Sarksyan and Foreign Minister Edward Nalbandian, part of which was also attended by Russian Foreign Minister Sergey Lavrov. He had separate discussions with Lavrov and Azerbaijani Deputy Foreign Minister Mahmud Mammad Guliev on regional issues (Anadolu Ajansi, April 16). Although the Turkish media claimed that Babacan, Sarksyan, Nalbandian and Lavrov also held a joint meeting, this was denied in an April 17 statement issued by Turkey's Foreign Ministry (www.trt.net.tr, April 17). The Turkish press reported that during his closed talks with Sarksyan, Babacan said that Ankara will not take any steps that might disappoint Baku. The parties also agreed that the Turkish-Armenian negotiations would continue at political and technical levels. Moreover, Babacan reasserted Turkey's continued support for the parallel talks between Sarksyan and Azerbaijani President Ilham Aliyev (Hurriyet, April 17). Speaking to reporters in Yerevan, Guliev repeated Azerbaijan's position that Ankara needs to protect Baku's interests while conducting its rapprochement with Armenia. Any progress, in his view must be conditional, based on Yerevan's cooperation in talks over Karabakh. The Armenian side, however, has resisted attempts to link the two sets of talks. Responding to a question during the BSEC press briefing, although he expressed his hope that the border might be opened soon, Nalbandian noted that no agreement was reached. He also said that the current negotiations for the resolution of the Karabakh dispute was being carried out within the framework of the Minsk process (www.cnnturk.com, April 16). The AKP government places considerable value on Turkish-Armenian diplomacy, which it views as part of its overall policy to resolve problems with its neighbors. The re-opening of the border and the normalization of relations with Armenia will have a symbolic foreign policy meaning for the AKP, showing that its "multi-dimensional" theme justifies closer ties with all of Turkey's neighbors, rather than only prioritizing the Middle East. Indeed, a settlement of the disputes with Armenia will help Ankara remove the Armenian "genocide" claims from the table in its relations with the United States. Despite an internationally favorable environment for the AKP's policies, however, the re-opening of the border will be challenging. Ankara postponed such a politically risky decision, hoping that in the meantime it will alleviate Azerbaijan's concerns. Indeed, since the beginning of the Turkish-Armenian rapprochement, Ankara's calculations have hinged on the assumption that it could convince Azerbaijan's government to resolve its own problems with Armenia -removing Baku's veto. However, Azerbaijan appears determined to resist pressures to remove its objections, unless Armenia relaxes its position on Karabakh. Recognizing that both Washington and Moscow remain significant players in the region, Ankara also seeks their support as leverage on Yerevan. Yet, as Turkey attempts to buy time to remove Baku's objections, it risks jeopardizing Armenia's commitment to the talks. The stalling of the process "has left Armenian politicians and pundits questioning the wisdom of further overtures to the Turks" (EDM, April 14). Against this background, the recent agreement between Yerevan and Tehran to construct a railway connecting Armenia to Iran's Persian Gulf was interpreted by the Turkish media as Yerevan's "Plan B" (Hurriyet, April 16). Through such projects Armenia could ease the economic consequences of the Turkish-Azeri embargo, which might undermine one of Ankara's arguments that Yerevan badly needs normalization with Turkey in order to secure access to the outside world. ссылка -------------------------------------------------------------------------------- Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 За такой призыв Армянам по одиночке яйца вырвут!Америка не даст так наехать на члена наты и не без РАЗРЕШЕНИЯ америки остров раздрючили.А может кто то здесь наивный и считает что СШ вообще не знает что где когда? -Уж если Обама тяп ляп в турции пописцел и + предложил принять турок в ЕС то чего уж сомневаться чт турция попытается поставить вопрос в совбезе. -Царствие небесное Вардананку!Я там написал что армяне не кость в горле а кость в жопе не вынуть не выкакать!А "лечить"скоты не хотят надеясь что рассосётся! Есть такой фильм - Нико. И хрен его знает, какой по счёту этот Нико. Но я говорю про тот фильм, где террористы перенаправляют спутники, и всё это происходит на новой Родине - Zinvor-а, в поезде. Так вот я к чему. Неужели не найдётся какой нибудь башковитый армянин ( но не тот что в фильме играет ), который на самом деле сможет сделать так, чтобы он как то перенаправил стратегические ракеты на турцию, не имеет значение чьи, и раз и навсегда стёр её с лица земли? Вот здорово было бы, вот класс !!! Я бы того армянина поставил выше чем Гарегин Нжде или генерал Дро. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Есть такой фильм - Нико. И хрен его знает, какой по счёту этот Нико. Но я говорю про тот фильм, где террористы перенаправляют спутники, и всё это происходит на новой Родине - Zinvor-а, в поезде. Так вот я к чему. Неужели не найдётся какой нибудь башковитый армянин ( но не тот что в фильме играет ), который на самом деле сможет сделать так, чтобы он как то перенаправил стратегические ракеты на турцию, не имеет значение чьи, и раз и навсегда стёр её с лица земли? Вот здорово было бы, вот класс !!! Я бы того армянина поставил выше чем Гарегин Нжде или генерал Дро. Досмотри фильм до конца. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Досмотри фильм до конца.adabas! -Мы тут можем драться передраться словесно между собой,но есть внутри нас одно общее(даже у SIRa),Мы можем гордиться или ненавидеть Россию,но в нас опять же есть одно общее,мы можем жить или наоборот не жить или не хотеть жить в Армении,но опять же в нас и у нас и для нас есть одно общее.................. -Это ОБЩЕЕ и есть стимул того что В ПРОШЛЫЙ раз нам ОСТАВИЛИ хотябы 29.8 тыс кв км. -У армян выбор-ЛИБО СВОБОДА ПОРЯДОК ДЕМОКРИЯ и открытый шлангбаум,либо АРМЕНИЯ. -либо адабас обиженный властью либо турки и власть ОБИЖАЮЩИЕ адабаса,либо медленно шаг за шагом но без либерализма строить страну для адабасят .Я то ведь далеко а ты на месте и тебе решать.От твоего поведения и желания зависит ПОЛОЖЕНИЕ ШЛАНГБАУМА на границе! Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Zinvor opar хотя многое иногда не понимаю то что вы пишите - но мне напоминаете писателей 19 века!)) Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 а пот теме многое станет яснее после 24 апреля думаю Quote Link to post Share on other sites
zymosthenic Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Zinvor opar хотя многое иногда не понимаю то что вы пишите - но мне напоминаете писателей 19 века!)) ааха, в точку :lol: Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 19, 2009 Report Share Posted April 19, 2009 Очередное заявление Эрдогана - это ещё один низкопробный блэф , на который идут турко-азеры с молчаливого покровительства тех сил , которые связывают 2 вопроса ... Опять же , почему не слышно голоса МИД Армении на такие наглые заявления ЗАВХОЗА Турции ? Он НИКТО , чтобы сувать свой нос в такие впросы . Позиция Вашингтона на данный момент не такая двуличная , как позиция Москвы . Нельзя ставить ни параллелей и нельзя сравнивать или вводить в область соперничества эти две позиции . Обама чётко и ясно указывает , что границу "лучше" (для самих же турков) открыть ... По мне - это своего рода ультиматум ... Россия ведёт до сих пор исключительно свою игру . Ей остаются выгодными границы , при которых они имеют свободный доступ в Армению ... Если они будут проводить какие-либо переговоры за спиной Армении , то очевидно , что у них не осталось никаких рычагов давления на Армению ( а эти рычаги всегда были только шантажом и ничем иным ) , значит с позиции морали они проигрывают и Армении и США ... Фактически , если США "предлагают" туркам без лишнего шума открыть границу , то это уже своего рода очень конкретный ультиматум ... Дальше - будет хуже ... Для турков и азеров ... А возможно и для Грузии ... Поэтому , все лица заинтересованные , минус те , которые должны проявлять сдержанность (А.Гюль) и "звиздят" на данный момент ... И едут на любые переговоры и т.д. Азеры и грызуны почувствовали , что пахнет палённым , вот и засуетилисьс поездками и прогулками по проспектам Руставели - типа , думаем : революция или предупреждение ... Эрдоган - клоун , который ведёт блэф , но с очень серьёзным (по клоунски) лицом ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 Zinvor opar хотя многое иногда не понимаю то что вы пишите - но мне напоминаете писателей 19 века!))Всё очень просто: -Я как и все знаю что иногда ради достижения ОБЩЕЙ цели враги обьеденяются,а уж после выполнения задачи начинают разбираться между собой.В данном случае всем нужно обьедениться для решения задачи по выходу выводу страны из жопы а уж потом начать качать права о демократии коррупции или иными уродливыми изъянами.Ведь получается что смотря на ситуацию в Армении даже нормальные страны ничего не понимают,а что говорить о таких аферистах как россия(братья до первых торгов),америка(типа разводящие-смотрящие) и прочее говно типа турок с жидовской крышей! Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 (edited) Zinvor, потому-то я и призываю проанализировать весь комплекс реальных проблем (составляющих баланс выгод и издержек для Армении), связанных с границей: открытой или закрытой, а не акцентировать вопрос лишь в единственном ключе. Честно говоря, для меня остается непонятным: хорошо, турки по ряду своих причин решили инициировать вопрос открытия границы, а Армении - со своей стороны - стоит ее открывать или нет? Если да, то хотелось бы увидеть баланс выгод из издержек для РА, если нет - тоже. Все зациклились на Карабахе и Геноциде. Но не менее важны ответы на вопросы: - каков прогноз на цены по товарным группам на внутреннем потребрынке РА при открытой границе? - каков прогноз по себестоимости экспортоориентированной продукции, производимой в РА? - как РА будет противостоять товарной экспансии? - как РА будет противостоять возможной массовой иммиграции в Армению в условиях, когда РА подписалась под кучей международных документов по миграции? и т.п. Причем все эти вопросы относятся к соответствующим политикам властей РА, а власть РА ограничивается общим тезисом, типа: "открытая граница - это хорошо, а закрытая - плохо". Edited April 20, 2009 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 Zinvor, потому-то я и призываю проанализировать весь комплекс реальных проблем (составляющих баланс выгод и издержек для Армении), связанных с границей: открытой или закрытой, а не акцентировать вопрос лишь в единственном ключе. Честно говоря, для меня остается непонятным: хорошо, турки по ряду своих причин решили инициировать вопрос открытия границы, а Армении - со своей стороны - стоит ее открывать или нет? Если да, то хотелось бы увидеть баланс выгод из издержек для РА, если нет - тоже. Все зациклились на Карабахе и Геноциде. Но не менее важны ответы на вопросы: - каков прогноз на цены по товарным группам на внутреннем потребрынке РА при открытой границе? - каков прогноз по себестоимости экспортоориентированной продукции, производимой в РА? - как РА будет противостоять товарной экспансии? - как РА будет противостоять возможной массовой иммиграции в Армению в условиях, когда РА подписалась под кучей международных документов по миграции? и т.п. Причем все эти вопросы относятся к соответствующим политикам властей РА, а власть РА ограничивается общим тезисом, типа: "открытая граница - это хорошо, а закрытая - плохо".Да уж ЭТО ЕСТЬ ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ И ВООБЩЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ АРМЕНИИ.Это моё мнение! -А Карабах это фигня!Вообще не вопрос для обсуждения или переговоров!!!!!!!!!!!!!!Соседям неймётся вот пусть и суетятся и нечя нам о СВОЁМ же ещё и тёрки тереть Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 Вопросов и предположений много,ответов для Армении пока нет. Ажиотаж создали, процесс,движение какое то началось,вокруг страны одни недоброжелатели и наблюдатели. Турки с азерами пробивают свою брешь в нашей безопасности и экономике,преследуют сугубо свои интересы. США с Россией пытаются придать ситуации свою значимость,а мы как среди четырех огней. Видимо после 24 апреля,поездки Сержа, кое что все таки прояснится, надежда умирает последней. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 (edited) Да уж ЭТО ЕСТЬ ВОПРОСЫ БЕЗОПАСНОСТИ И ВООБЩЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ АРМЕНИИ.Это моё мнение! -А Карабах это фигня!Вообще не вопрос для обсуждения или переговоров!!!!!!!!!!!!!!Соседям неймётся вот пусть и суетятся и нечя нам о СВОЁМ же ещё и тёрки тереть Пока в Армении на протяжении нескольких лет идет дискуссия: надо или нет вводить в школах РА изучение "западноармянского", в Ереване УЖЕ открыта "иранская школа". Тихо, без суеты, без дискуссий. Причем узнаю я это не из СМИ, а случайно, от довольных родителей, "пристроивших" туда своих детей. Edited April 20, 2009 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 20, 2009 Report Share Posted April 20, 2009 Пока в Армении на протяжении нескольких лет идет дискуссия: надо или нет вводить в школах РА изучение "западноармянского", в Ереване УЖЕ открыта "иранская школа". Тихо, без суеты, без дискуссий. Причем узнаю я это не из СМИ, а случайно, от довольных родителей, "пристроивших" туда своих детей. ....Знал бы ты к кому ты обращаешься!Ес hуйсовем вор 1000 дпроц клини! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.