Pandukht Posted December 20, 2008 Report Share Posted December 20, 2008 Убедительная просьба всем, кто располагает какими-либо дополнительными сведениями относительно той или иной церкви - перешлите их на мейл, указанный в Контактах. Nick, если мои материалы представляют интерес, можете в любом объеме использовать их на сайте restavratsia.hayastan.com. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 20, 2008 Author Report Share Posted December 20, 2008 Nick, если мои материалы представляют интерес, можете в любом объеме использовать их на сайте restavratsia.hayastan.com. Спасибо, Pandukht, в дальнейшем, когда буду обновлять информацию, учту и эти данные. Меня на данном этапе главным образом интересуют недостающие фотографии церквей, а именно: ТАНДОЯНЦ СУРБ АСТВАЦАЦИН - более старый вариант; СУРБ МИНАС - интерьер; ДЗОРАБАШИ СУРБ ГЕВОРГ - любая фотография помимо той, что на сайте; ЗРКИНЯНЦ СУРБ ГЕВОРГ - любая фотография помимо той, что на сайте; КАТУХИКЕ СУРБ АСТВАЦАЦИН - любая фотография помимо той, что на сайте; НАВТЛУХИ СУРБ ГЕВОРГ - любая фотография. Всё, что размещено на сайте, взято где-то у десятка человек, проживающих в Тбилиси, но уверен, что то, о чём я упомянул, было реально снято; просто найти людей с этими фотографиями далеко не просто. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 20, 2008 Report Share Posted December 20, 2008 Да и тогда, по правде сказать, ничего особо не охранялось - она же Советской Социалистической была. Но Сурб-Ншан в то время никто не поджигал. Хотя Шамхорецоц Сурб Аствацацин умудрились взорвать, причём в советское время. В 1989 году. красная корова шкуры не меняет , так и эта страна , от добавления-отбавления больших букв сути своей не меняет Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 21, 2008 Report Share Posted December 21, 2008 (edited) Вазген Мирзаханян: Армянская сторона против создания комиссии по изучению принадлежности церквей Армянская сторона против создания комиссии по изучению принадлежности церкви Сурб Норашен, так как она исторически является армянской. Об этом заявил глава Епархии Армянской Апостольской Церкви (ААЦ) в Грузии, епископ Вазген Мирзаханян. «Армянская сторона против создания комиссии по изучению принадлежности церквей, в том числе и Сурб Норашен, происхождение которых оспаривается представителями Грузинской Православной Церкви, потому что если для них они спорные, то для Армянской Апостольской Святой Церкви они являются ее историческими церквями», - заявил он. По словам его Преосвященства, на данном этапе речь идет о возвращении шести церквей. Пять из них Сурб Норашен, Сурб-Ншан, Шамхорецоц Сурб Аствацацин (второе название Кармир Аветаран), Ереванцоц Сурб Минас и Мугни Сурб Геворг находятся в Тбилиси, и одна - Сурп Ншан, расположена в Ахалцха (столица армянского региона Самцхе-Джавахетк). «Я должен заявить, что для армянской стороны принадлежность этих церквей вне всяких сомнений и вопросов. Эти церкви снаружи, внутри, письменами и архитектурным ансамблем в целом - армянские и это не может быть предметом обсуждения. А те аргументы, которые приводятся грузинской стороной, что основания были грузинскими - вне логики. Если в Грузии есть такой гениальный ученый, археолог, который может сказать, какой церкви принадлежали основания, ему без сомнения дали бы сегодня Нобелевскую премию», - заявил епископ. По его словам, заявление патриархии Грузии о том, что в ходе встречи, которая состоялась 26 ноября в Тбилиси, было достигнуто соглашение о создании комиссии по установлению принадлежности церкви Сурб Норашен, не соответствует действительности. «В ходе той встречи, а после нее была и другая, никакого конкретного решения мы не приняли, кроме того, что никакой священник не имеет права проводить на этой территории работы. Это должна делать либо городская мэрия, либо министерство культуры, на балансе которой этот исторический памятник числится», - заявил епископ Вазген Мирзаханян. В тоже время глава епархии отметил, что для армянской стороны спорными могут быть те церкви, которые грузинская сторона в 1990-х годах переделала в грузинские. «Уже 20 и даже более церквей переделаны в грузинские в Тбилиси, Хашурском районе, в Кахетинском регионе и других местах, церкви, которые до советской власти действовали как армянские. Армянская сторона может согласиться на создание комиссии с одним условием, если она расследует вопрос уже огрузиненых армянских церквей», - заявил он. Епископ с сожалением отметил, что у армянской церкви в Грузии на сегодняшний день нет статуса. «Не только армянская церковь, но и все другие религиозные меньшинства, которые составляют одну треть населения в Грузии, не имеют никакого статуса. Нам предлагали быть обычным НПО, на что мы естественно не согласились. Мы требуем либо принять закон «О религии» либо заключить с руководством страны конкордат, договор посредством которого религиозные меньшинства станут юридическими лицами», - заявил его Преосвященство. По словам главы епархии, отсутствие юридического статуса не является преградой в передаче церквей армянской стороне. «У нас есть община, которой, в конце концов, можно их передать. Просто верховное руководство Грузинской Православной церкви должно дать свое согласие, а государство официально возвратить», - отметил он. Глава епархии добавил, что необходимо, чтобы интеллигенция и священнослужители не вмешивали паству в решение вопроса передачи церквей, потому что их должна решать духовная власть на уровне государственной. «Наши два народа были, есть и должны быть друзьями, родственниками и братьями. Грузинская общественность должна понять, что армяне не сумасшедшие, чтобы в столице Грузии, в Тбилиси, требовать от грузин грузинскую церковь. И я бы не хотел, что бы религиозные фанатики, играя на чувствах прихожан, сеяли межнациональную рознь между двумя народами», - отметил епископ. Представители армянской общины в Грузии в беседе с единодушно отмечали, что армянские церкви, в принадлежности которых они не сомневаются, должны быть возвращены законному владельцу. Патриархия Грузии воздержалась от новых комментариев по этому вопросу, ссылаясь на заявление, распространенное 8 декабря. В частности в заявлении сказано: «Известно, что грузинская и армянская церкви придерживаются разных мнений в отношении происхождения расположенной в Тбилиси, на улице Леселидзе, рядом с церковью «Джврис мама» исторического религиозного памятника (согласно армянским источникам - храма "Норашен") и поскольку ситуация обострилась, думаем, что должно быть проведено научное изучение вопроса и согласование его результатов комиссией, укомплектованной профессиональными экспертами». На сегодняшний день в Грузии действуют 32 восстановленные и обновленные армянские церкви. Большинство из них находятся в армянских селах, расположенных в Самцхе-Джавахке и Квемо Картли. Bagin Edited December 21, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 21, 2008 Author Report Share Posted December 21, 2008 (edited) Норашен зимой - южный вход: надгробные камни: Инструменты Тариэла всегда готовы: Гора песка, покрытая шапкой снегов: Тариеловские "яблоки (раздора) на снегу": Внутри по-прежнему всё также: Прожектор, предназначенный для освещения входа в Норашен, не функционирует по сей день (почему-то ): Edited December 21, 2008 by Nick Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 21, 2008 Report Share Posted December 21, 2008 (edited) Армянские храмы и захватническая политика Грузинской православной церкви. Глава 5 Мугну Сурб Геворг Мугну Сурб Геворг – старинная армянская церковь в Тбилиси на бывшей Абасабадской площади на Могнинской улице (ныне улица Ахоспирели). Согласно сведениям второй половины XIV века, церковь под названием Мугну Сурб Аствацацин – Мугнинская церковь Пресвятой Богородицы - была основана в 1356 году. Исторических документов, подтверждающих эту дату основания церкви, не сохранилось. Однако в следующем - XV веке - она неоднократно упоминается именно под названием Мугну Сурб Аствацацин. Собственно, само название храма ассоциируется с армянским селением Мугни, что находится между городом Аштарак и селением Карби. По всей видимости, к основанию храма имели отношение выходцы именно из этого села. В некоторых случаях помимо сохранения в памяти народной названия местности, откуда переселялись основатели того или иного культового сооружения, подобные названия вносили ясность в количество прихожан и в пределы паствы – благодаря чему, собственно, и определялись доходы данной обители. Согласно данным, приводимым священником Григором, первоначально Мугни являлся трехалтарным храмом. Все три алтаря были небольших размеров, над ними нависал довольно низкий потолок здания. В те давние времена в храме хранилось множество ценных рукописей и книг, часть из которых дошла до наших дней. Самая старая из них – рукописное Евангелие, увидевшее свет в далеком 1447 году. В 1751 году, во времена правления грузинского царя Теймураза, церковь подвергается коренной перестройке по плану, представленному Святым Эчмиадзином. Причем строительство велось исключительно на частные средства представителей трех именитых тифлисских армянских родов - Мунтоянов, Бастамянов и Башинджаговых. Докладная записка об этом подписана Мкртумом Мунтояном, Мелконом Бастамяном и Григором Башинджаговым. О полной перестройке рассказывают как документальные материалы, так и литературные источники. В частности, одно из стихотворений Арутина Саят-Новы посвящёно именно новому храму Мугни. В обновленном храме были размещены, доставленные в Тифлис из армянского села Мугни, частицы мощей святого Георгия. Новая церковь в связи с этим событием стала носить имя Сурб Геворг и постепенно завоевала огромную популярность в армяно-грузинской среде, чему немало способствовали мощи святого Георгия, а также особо почитаемая у верующих икона с изображением святого. Поэтому можно смело констатировать, что в старом Тифлисе церковь Мугну Сурб Геворг являлась своеобразным центром армянской культуры. В 1789 году при церкви была возведена колокольня. Мугну Сурб Геворг оказалась наименее пострадавшей от нашествия на Тифлис Ага-Магомет-хана в 1795 году церковью, в сравнении с другими тифлисскими храмами. Связано это прежде всего с тем, что старшему священнику церкви - Григору Тер-Шмавоняну, - с риском для собственной жизни, удалось спасти то, что находилось в одном из двух церковных тайников. Однако многочисленная утварь и бесценные рукописи были подвергнуты разграблению. Во дворе церкви находятся могилы многих замечательных представителей тифлисского армянства. Здесь захоронен прах известного редактора и педагога Никогайоса Хостовяна, находятся надгробья Барсега Ходжаянца, Ованеса Худадянца, Егора Пугинянца и других уважаемых тифлисских меценатов, также здесь нашли упокоение настоятели церкви - священники Тер-Шмавон, Тер-Абраам, Тер-Григор и другие. Во времена советской власти церковь действовала как музей Народного искусства; после закрытия музея в 1980 году все экспонаты были перенесены в другое здание. Внутренний вид церкви, когда она еще служила музеем Фото 1990 г., когда церковь музеем уже не была Постепенно недействующий храм стал приходить в упадок. Уже начиная с 1980 года по стенам пошли серьезные трещины, а в 1990 году здание церкви была признано аварийным. В 1991 году трещины по фасаду здания, достигшие угрожающих размеров, дали грузинским специалистам повод вынести решение о необходимости полного разрушения церкви Мугну Сурб Геворг. Храм в процессе разрушения В наши дни состояние церкви иначе, как плачевным, назвать сложно: храм интенсивно разрушается, вываливаются кирпичи, трещины по всему фасаду прогрессируют. Древний армянский храм ждет решения своей дальнейшей судьбы. продолжение следует... http://pandukht.livejournal.com/6964.html Edited December 21, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 21, 2008 Author Report Share Posted December 21, 2008 (edited) Pandukht, спасибо за предоставленные материалы; очень ценная информация, к тому же - на русском. Я видел подобное в книге Самвела Карапетяна, но даже не знаю, издавали её на русском или нет. Касательно сегодняшнего похода в Сурб-Ншан; удалось снять кое-что, не сразу заметное с первого взгляда. Ромбы и крест на треугольном основании: Могила мэра Тбилиси Якова Соломоновича Абессаломова: Остальные распознать не удалось: Фреска, явно стёртая в советское время: Фрески, еле уцелевшие на входе в Сурб-Ншан: Плита на входе в Сурб-Ншан, на которой с трудом распознаются армянские буквы: Могила посла Российской Империи в Бельгийском Королевстве Василия Ивановича Мегвинова (Барсег Ованесеан Мегуинянц): Edited December 24, 2008 by Nick Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 21, 2008 Report Share Posted December 21, 2008 Спасибо за фото, Nick, кое-что, если позволите, использую. И еще огромная просьба к вам, сделать и выставить фото Армянского пантеона Тбилиси. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 21, 2008 Author Report Share Posted December 21, 2008 Спасибо за фото, Nick, кое-что, если позволите, использую. Да, Pandukht, конечно. И еще огромная просьба к вам, сделать и выставить фото Армянского пантеона Тбилиси. мм......если его можно назвать таковым....... но и то хлеб, что хотя бы какой-то клочок земли носит такое название. Фотографии будут, скорее всего, весной, т.к. фотографировать его заснеженным не было бы смысла. Кстати, своей просьбой подали мне хорошую идею - выставить фотографии армянского кладбища - не Ходживанкского, конечно. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 21, 2008 Author Report Share Posted December 21, 2008 (edited) Продолжая тему Сурб-Ншана, продолжаю задавать витиеватые вопросы - кто отважится прочесть и дословно перевести всё, что здесь написано? Дело в том, что всё это пока ещё держится на стенах церкви, и, дай Бог, продержится не одну сотню лет: Со вспышкой: Без вспышки: Без вспышки, думаю, читабельнее. Это всё, что осталось из надписей на стенах. Edited December 21, 2008 by Nick Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted December 22, 2008 Report Share Posted December 22, 2008 У армянской церкви в Грузии на сегодняшний день, к сожалению, нет статуса У армянской церкви в Грузии на сегодняшний день, к сожалению, нет статуса. Об этом заявил глава Епархии Армянской Апостольской Церкви (ААЦ) в Грузии, епископ Вазген Мирзаханян. «Не только армянская церковь, но и все другие религиозные меньшинства, которые составляют одну треть населения в Грузии, не имеют никакого статуса. Нам предлагали быть обычным НПО, на что мы естественно не согласились. Мы требуем либо принять закон «О религии» либо заключить с руководством страны конкордат, договор посредством которого религиозные меньшинства станут юридическими лицами», - заявил он. По словам главы епархии, отсутствие юридического статуса не является преградой в передаче церквей армянской стороне. «У нас есть община, которой, в конце концов, можно их передать. Просто верховное руководство Грузинской Православной церкви должно дать свое согласие, а государство официально возвратить», - отметил он. Епископ Мирзахянян также добавил, что необходимо, чтобы интеллигенция и священнослужители не вмешивали паству в решение вопроса передачи церквей, потому что их должна решать духовная власть на уровне государственной. «Наши два народа были, есть и должны быть друзьями, родственниками и братьями. Грузинская общественность должна понять, что армяне не сумасшедшие, чтобы в столице Грузии, в Тбилиси, требовать от грузин грузинскую церковь. И я бы не хотел, что бы религиозные фанатики, играя на чувствах прихожан, сеяли межнациональную рознь между двумя народами», - отметил епископ. Вместе с тем, Патриархия Грузии воздержалась от новых комментариев по этому вопросу, ссылаясь на заявление, распространенное 8 декабря. В частности в заявлении сказано: «Известно, что грузинская и армянская церкви придерживаются разных мнений в отношении происхождения расположенной в Тбилиси, на улице Леселидзе, рядом с церковью «Джварис мама» исторического религиозного памятника (согласно армянским источникам - храма "Норашен") и поскольку ситуация обострилась, думаем, что должно быть проведено научное изучение вопроса и согласование его результатов комиссией, укомплектованной профессиональными экспертами», передает Bagin.info. На сегодняшний день в Грузии действуют 32 восстановленные и обновленные армянские церкви. Большинство из них находятся в армянских селах, расположенных в Самцхе-Джавахке и Квемо Картли. PanArmeniannet Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 23, 2008 Report Share Posted December 23, 2008 (edited) Армянские храмы и захватническая политика Грузинской православной церкви. Глава 6 Ереванцоц Сурб Минас В шестой главе нашей работы вкратце остановимся на последней из пяти так называемых «спорных» армянских церквей Тбилиси, то есть тех церквей, которые уцелели до сегодняшнего дня, не были снесены воинствующими атеистами в советское время, или разрушены дотла современными грузинскими шовинистами, или не успели, как множество других, превратиться в православные молельни. Речь о Сурб Минасе. Ереванцоц Сурб Минас — церковь Святого Минаса Ереванцев. Храм находится на Сурб-Минасской улице (ныне улица Гелати) в районе Авлабар. Церковь была основана в 1790 году и строилась на средства жителей Авлабара. Судя по названию, к основанию или строительству церкви имели прямое отношение переселенцы из Еревана. В этом случае, помимо изначального места жительства переселенцев, мы также видим и этапы собственно переселения. Этим, в частности, можно объяснить появление названия церковь «Святого Минаса Старых Ереванцев» (дата основания -1811 год) в отличие от той обители, которой стали пользоваться вновь прибывшие переселенцы. Чем подобные названия были продиктованы, и чем они определялись, нами уже было подробно рассказано в главе четвертой данной работы. Первоначально храм имел небольшие размеры. После вхождения в состав Российской империи, получив статус губернского центра и неофициальной столицы Кавказа, город Тифлис начал бурно развиваться, увеличивались размеры города; с развитием промышленности возрастала численность его жителей, и, соответственно, росло и количество прихожан тифлисских храмов. Возникла насущная потребность в строительства нового просторного культового сооружения. В 1870 году здание старой церкви было разрушено, а на его месте стала стремительно подниматься новая церковь Сурб Минас. Торжественное освящение нового храма произошло 2 января 1883 года. В годы советской власти церковь лишается купола, а в самом здании церкви располагаются фабричные цеха. В независимой Грузии судьба негрузинских, и, в частности, армянских церквей, становится незавидной. Новоизбранный президент Гамсахурдиа волевым решением передает все культовые сооружения страны без различия их национальной или конфессиональной принадлежности, с баланса совета по делам религии на баланс Грузинской православной церкви, которая в одночасье становится наследницей культурного достояния и значительных материальных ресурсов всех народов бывшей Грузинской ССР. То, что не удается с ходу быстренько «огрузинить», приходит в запустение, разрушается или варварски уничтожается. В 2005 году во дворе, примыкающем к зданию церкви, появилась делегация во главе с неким грузинским духовным лицом. Как выяснилось позже, это были сотрудники городской администрации, которые проводили осмотр территории на предмет приватизации бесхозного армянского храма. Трудно сказать, чем могли завершиться эти интриги вокруг храма, если бы на его защиту не поднялись местные армяне, проживающие в соседних дворах. В связи с очередным посягательством на армянское культурное наследие в срочном порядке был вызван представитель Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви. Благодаря предпринятым соответствующим мерам, предстоящая приватизация армянского Сурб Минаса была предотвращена. Пока… Продолжение следует... http://pandukht.livejournal.com/7251.html Edited December 23, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 25, 2008 Report Share Posted December 25, 2008 (edited) Грузия предъявляет сумасбродные требования Грузия, наш сосед и, как об этом постоянно заявляется, дружественное государство, по отношению к армянам, армянским культурным и религиозным ценностям, а в постсоветский период также и к РА всегда занимала позицию, характерную для «холодной войны». В ответ на активизацию требований армянской стороны относительно многочисленных секуляризованных церквей грузинская сторона для того, чтобы «уступить» эти церкви за более высокую цену, в эти дни предъявляет сумасбродные требования. Лидер Национально-христианского движения Грузии Г. Андриадзе распространил заявление о том, что на протяжении лет Грузинская Православная Церковь умышленно не поднимала вопрос возвращения церквей для того, чтобы не обострять ситуацию и сохранить статус-кво. В этой связи в Тбилиси продолжаются соответствующие мероприятия, акции, на которых выдвигается требование вернуть Грузии около 10 грузинских церквей, находящихся на территории РА. Все это подготавливает почву для будущих сделок, на основе которых, согласно некоторым сведениям, армянской стороне будут возвращены церковь Сурб Норашен и некоторые другие армянские церкви в Тбилиси, однако взамен Грузии будет сдан как ряд «спорных» армянских церквей в регионе Самцхе-Джавахка-Цалки (церковь Сурб Ншан в Ахалцхе, церкви в селах Гумбурдо, Самсар, Бурнашет (Ахалкалакский район) и др.), а также ряд церквей Лорийской области РА (среди них знаменитый Хучапаванк, находящийся на приграничной территории РА и считающийся Грузией «спорным»). То есть «победа» в обмен на родную землю и другие армянские памятники. Эти и другие архитектурные памятники, построенные во второй половине VII – нач. VIII вв., во времена принятия Католикосами Всех Армян холкидонитства, и в дальнейшем, в X-XIII вв., под влиянием византийско-грузинского давления, на некоторых из которых имеются надписи на грузинском, дают общественным кругам Грузии основание считать их своим культурным наследием. Отметим также, что надписи на грузинском – это не что иное, как плод культурного наследия армян-халкидонитов (диофизитов), в X-XIII вв. преследуемых Католикосами Всех Армян и оказавшихся под влиянием грузинской политики. Подобные памятники есть не только в РА, но и на других исторических армянских территориях, например, в городах и селах Джавахка. Добавим, что в Джавахке, также начиная с 1990-х гг., существует целый ряд «норашенов», которые под прикрытием «обеспечения духовного присутствия» активно служат политике укрепления Грузии и выдавливания армян из этого региона (позорная грузинизация деревни Пока Ниноцминдского района путем захвата церкви – лучший тому пример). Напомним, что несколько дней назад в Патриархии Грузии состоялась встреча двух Церквей по проблеме Сурб Норашен. Добавим также, что по итогам встречи Патриархия Грузии и Епархия ААЦ в Грузии обратились с совместным письмом в Министерство культуры, охраны памятников и спорта Грузии, в котором выразили просьбу обратить внимание на церковь Сурб Норашен как на памятник культуры, изучить состояние памятника и взять на себя осуществление всех работ, связанных с Сурб Норашен. Предательское участие в этом армянской стороны явилось доказательством того, что представители армянства, проживающего на территории нынешней Грузии, в частности, духовной элиты также согласны поставить под сомнение факт армянского происхождения церкви Сурб Норашен. За этим последовало распространенное 8 декабря заявление Патриархии Грузии, в котором цинично отмечалось: «Известно, что Грузинская и Армянская церкви придерживаются разных мнений относительно исторического религиозного памятника (согласно армянским источникам – церковь «Норашен»), находящегося на улице Леселидзе рядом с церковью «Джварис мама», и поскольку ситуация обострилась, думаем, что нужно провести научное исследование вопроса, а результаты согласовать с комиссией, состоящей из профессиональных экспертов». Разве можно доверять грузинскому правительству, которое до сих пор варварски уничтожает армянские церкви, и выражать надежду, что оно решит вопрос справедливо? Подвергать обсуждению вопрос принадлежности той или иной стороне вышеуказанных церквей Тбилиси, а также других армянских церквей, считающихся «спорными», уже несправедливо, а участие армянской стороны во всем этом – национальное предательство. Само существование Вана Байбурда, а также заявления по этому поводу еще раз подтверждают, что представители тбилисских армян в очередной раз совершили предательские шаги. Ван Байбурд цинично и в лучших традициях приверженности своим хозяевам заявляет, что посягательства в отношении церкви Сурб Норашен – это якобы результат исключительно самовольных действий отца Тариэла, поскольку грузинский патриарх, мэр Тбилиси неоднократно и настоятельно советовали этому человеку с неадекватным поведением воздержаться от подобных действий. А Михаил Саакашвили заявил Тиграну Саркисяну, что лично займется этим вопросом. Выходит, что грузинская сторона делает все для возвращения церкви Сурб Норашен и других храмов, однако отец Тариэл, занимая мощные позиции, противится этому. Подождем, но если и М. Саакашвили не «победит» отца Тариэла, то, можно предположить, что у Грузии останется два выхода: либо «по традиции» обратиться к Западу, либо ждать физической смерти отца Тариэла. Удивительно, как это Грузия, струсившая перед отцом Тариэлом, осмелилась в августе этого года выступить против РФ?.. Вот на таких удивительных чудесах строится нынешняя и будущая армяно-грузинская дружба. С сожалением нужно констатировать, что делегация во главе с премьер-министром в свою очередь дала согласие и приветствовала инициативу грузинского патриарха совместно с ААЦ создать комиссию с целью изучения отмеченных запутанных вопросов и окончательного выяснения принадлежности многих церквей. Тем самым премьер-министр РА попытался подойти к вопросам с помощью цивилизованных методов, что и представляет собой так называемый «диалог», однако этот шаг на самом деле стал косвенным «согласием» РА с многолетней политикой Грузии, ставящей под сомнение армянское происхождение секуляризованных церквей Тбилиси. Мы хотим иметь с Грузией хорошие отношения, однако они должны быть основаны не на самообмане, а на почве уважения национального достоинства друг друга. К сожалению, армянская сторона, которая во многих случаях оторвана от действительности, до сих пор в большинстве своем жила самообманом и иллюзией армяно-грузинской «дружбы». Информационное агентство «Национал» Edited December 25, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 26, 2008 Report Share Posted December 26, 2008 Армянские храмы и захватническая политика Грузинской православной церкви. Глава 7 Армянский Тифлис. Расцвет, величие и падение http://pandukht.livejournal.com/7498.html http://pandukht.livejournal.com/7748.html Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 (edited) По большой просьбе одного из архивариусов ( ) этого форума, выкладываю фотографии Пантеона армянских писателей и общественных деятелей Тифлиса/Тбилиси. Edited December 26, 2008 by Nick Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Центр: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Первый ряд слева: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Второй ряд слева: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Первый ряд справа: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Второй ряд справа: Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 26, 2008 Author Report Share Posted December 26, 2008 Пантеон по частям - Первый ряд слева: Центр: Первый ряд справа: Второй ряд слева: Второй ряд справа: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ** * * * * * * * * * * Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 28, 2008 Report Share Posted December 28, 2008 (edited) Варианти арарис На сайте Багин.инфо опубликована запись беседы с депутатом от парламентской фракции РПА Шираком Торосяном. В ней парон Торосян, в частности, утверждает, что "сегодня мы говорим лишь о 6 храмах (Сурб Геворк, Сурб Норашен, Сурб Аствацацин и др.). Остальных не касаемся по той причине, что их уже нет, они разрушились". Парон Торосян, видимо, не в курсе, что целый ряд армянских храмов - как в Тбилиси, так и за его пределами, не только не разрушен, а даже отреставрирован... и превращен в грузинские православные молельни. Зато Торосян уже в курсе, что "на днях премьер-министр посетил Грузию и обсудил проблемы церкви Сурб Норашен с местными властями". Также, в курсе он, что "и после этого отец Тариэл продолжает свою деятельность. Получается, что он пользуется неприкрытой или тайной поддержкой духовных, светских властей". Да неужели? Похоже, парон Торосян оказался последним, кто осознал этот давно уже для всех очевидный факт. Зато государственная дама - министр по делам Диаспоры тикин Грануш Акопян - на подведении итогов 2008 года рассказала о том, что она уже "обсудила вопросы, беспокоящие наше общество, со своим грузинским коллегой. И (какой ошеломляющий успех!) он пообещал обязательно организовать обсуждения и достичь того, чтобы все вопросы были решены в рамках добрососедских отношений". Ну раз грузинский коллега пообещал тикин Акопян "организовать и достичь" - варианти арарис - безусловно сделает! Также, как грузинский католикос Илия II-ой, что уже много лет и много чего обещает армянской (и не только) общине. Да только воз и ныне там... http://pandukht.livejournal.com/8034.html Edited December 28, 2008 by Pandukht Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 28, 2008 Author Report Share Posted December 28, 2008 Предновогодняя инспекция Норашена: Гора песка вновь начала уменьшаться; помимо этого, на ней появились совсем недавно принесённые мешки: Гора жёлтого песка "растаяла" за неделю; интересно, на что именно его израсходовали, свиду во дворе вроде всё так же, как и неделю назад: Могилу Бажбеук-Меликова, Слава Богу, не тронули: Неподалёку от Норашена, между ним и соседней грузинской церковью соорудили вот такой "крест-садик": Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted December 29, 2008 Author Report Share Posted December 29, 2008 (edited) Фотографии пост-Ходживанкского периода будут, скорее всего, уже в новом году. А также постараюсь подготовить фотоматериал о Верийском армянском кладбище. Edited December 29, 2008 by Nick Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Спасибо, Nick джан! Дай бог в следующем году у нас будет больше поводов для радости! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.