Jump to content

Грузия. Тбилиси. Церковь. Норашен.


Recommended Posts

Остается задуматься: а нужны ли армянскому форуму участники, копирующие лживые, бездоказательные и откровенно армяноненавистнические материалы?..

Нет, не нужны.

Его только что увезли навсегда. ;)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 751
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

В отношении Армении грузинское государство осуществляет

агрессивную церковную политику.

Церковная экспансия грузинского государства имеет давнейшую историю, и на сегодняшний день мы видим процессы постоянной трансформации вышеуказанного направления. Об этом в беседе с корреспондентом PanARMENIAN.Net заявил председатель аналитического центра «Митк» Эдуард Абрамян. По его мнению, факт попытки захвата армянской церкви Св. Норашен и попытка грузинизации армянских церквей Самцхе-Джавахка не является случайной или спонтанной антиармянской акцией. «Дело в том, что есть доказанная гипотеза, что территориальная экспансия грузинского государства, начиная с ранних средних веков осуществлялось не только через прямые завоевания, но также и через церковную экспансию в отношении к албанскому, вайнахскому, мегрельскому, осетинскому, армянскому и абхазскому населению, попавших под прямое или косвенное влияние Грузии. Есть множество примеров полной ассимиляции некартвельских народов при помощи Грузинской православной церкви. Таковыми являются удины и геллы, проживающие в Кахетии, армяне, проживающие в Тайке, Кахетии, Картли и в Месхетии. Исходя из этого, можно констатировать что ГПЦ всегда считалась дополнительным аппаратом распространения влияния государственности в отношении соседей, путем постоянных проповедей и прямой материальной помощи тем общинам, которые принимали православие грузинского толка, Более того, для того, чтобы негрузинское население понимало молебен священнослужителей, строились школы, где молодое поколение обучалось грузинскому языку. Исходя из множеств привилегий, нетерпимости грузинской церкви в отношении к иным народам и особой политики государства, некартвельские народы быстро ассимилировались и становились грузинами», - считает Абрамян.

Он также подчеркнул, что сегодня мы становимся свидетелями той же, но более разработанной и модернизированной грузинской церковной экспансии в отношении всех своих соседей. Армянский эксперт уверен, что в отношении Армении грузинское государство также осуществляет агрессивную церковную политику. «Несмотря на повсеместное притеснение армян Грузии, ГПЦ недавно объявила об основании Лоре-Таширской епархии в Лори, объяснив это тем, что это, мол, исконная грузинская территория, а армяне Лори – армянизированные грузины. Грузинская сторона претендует на более чем 7 церквей и монастырских комплексов на территории Лори, ни один из которых не является грузинским. Грузинская сторона, в частности, заявляет о своих претензиях в отношении монастырских комплексов в Санаине, в Кобайре, Ахтале, Ахпатский комплекс, Хоракертскую церковь, Хучапаванк, а также русской православной церкви города Ванадзор и других историко-архитектурных и религиозных памятников в Лори. Нередко, грузинские священнослужители сами добираются до этих церквей, ставят палатки, препятствуют местному армянскому населению посещать святыни. Для противостояния подобной грузинской агрессии в отношении Армении руководство нашей страны, равно как и пассивная ААЦ должны разработать план деятельности в этом направлении, дабы отстоять древние армянские памятники истории и религии уже не только на территории Грузии. Отметим, что на фоне активной духовно-культурной экспансии Грузии в отношении своих соседей, Армения кажется несостоявшимся государством, которое даже не пытается хотя бы защитить себя в этой борьбе. Как говориться, «свято место пусто не бывает» - эта пословица в армяно-грузинских отношениях сегодня сильно актуализировалась в образном аспекте этого слова», - сказал председатель аналитического центра «Митк».

Edited by Oboba
Link to post
Share on other sites

Сурб Норашен станет действующей армянской церковью.

Интервью Католикоса Всех Армян Гарегина II по поводу захвата

представителями грузинского духовенства армянской церкви Сурб Норашен в Тбилиси.

Какие меры предпринимаются для того, чтобы армянская церковь Сурб Норашен стала вновь функционировать?

По этому вопросу мы выразили свое недовольство и обратились к правительству Республики Армения для того, чтобы оно также приняло участие в урегулировании проблемы. Однако это для нас - не новость. У грузинского правительства есть определенная программа, изначально нам известная: подвергнуть «грузинизации» армянскую церковь Сурб Норашен. Мы всячески должны препятствовать и не допустить этого. С нашей стороны уже даны соответствующие инструкции предводителю Епархии ААЦ в Грузии относительно проведения работы с целью задействовать церковь в той или иной форме: в качестве молельного дома, в качестве культурного центра…

Духовный пастырь назначен?

Вопрос не в духовном пастыре, а в том, что церковь нам не отдают, оспаривают ее армянское происхождение, заявляя, что ранее на этом месте была построена грузинская церковь, которая впоследствии была разрушена, а затем армяне купили территорию и на этом фундаменте построили свою церковь. Используя это обоснование, они хотят закрепить за собой права на владение и представить притязания на эту церковь.

Так что работа с нашей стороны ведется и на церковном уровне, и на уровне Всемирного совета церквей. Одним словом, этот вопрос поднят во всех возможных инстанциях, вплоть до Конгресса США, в частности, в ходе моей встречи с г-жой Пелоси. Однако пока нет никаких положительных перемен. Проблема заключается не только в церкви «Норашен». У Армянской Апостольской церкви, как и у других церквей и религиозных организаций нет правового статуса в Грузии, прямым следствием чего является то, что происходит: грузинская сторона предпринимает умышленные попытки «грузинизации» армянских апостольских, католических церквей.

Неужели нельзя решить вопрос юридического статуса посредством церковного совета?

Это - проблема Грузинского государства. Не мы должны делать это. Государство должно предоставить подобный статус Армянской Апостольской церкви, должно зарегистрировать в качестве общественной структуры, что не делается ни в отношении католиков, ни в отношении других. Этот процесс не начинают под давлением Грузинской церкви. Мы надеемся, что в ближайшее время вопрос решится в положительном русле, и впредь подобные явления будут исключены, дабы не был нанесен ущерб и не были поставлены под угрозу добрососедские отношения между двумя нашими народам

Edited by Oboba
Link to post
Share on other sites

Oboba.

Интересные материалы. Но, если можно, не подчеркивайте каждую строчку - тяжело читать.

Link to post
Share on other sites

Разрушение Сурб Норашен в промежутке процесса "грузинизации".

Чем будет отличаться судьба армянских церквей Сурб Ншан, Сурб Минас, Кармир Аветаран и других церквей,

считающихся «спорными»?..

Агавни Арутюнян, Тбилиси (AZG Armenian Daily, N 096, 21.05.2008 г.)

Воздвигнутое в старом центре Тбилиси, на одной из старинных улиц – Леселидзе, огромное здание лишь напоминает церковь Сурб Норашен, разрушенную не только временем, но и «заботливыми» руками. Все входы в это кирпичное здание закрыты, деревянные двери давно заколочены, на протяжении десятилетий они не открывались для совершения церковных обрядов.

Оказавшись на улице Леселидзе, первое, что бросается в глаза, это «цветущая» рядом с этим разрушенным строением грузинская православная церковь, двери которой не только не заколочены: более того, во всем чувствуется заботливая рука. Двор при входе в грузинскую церковь-обитель «Джвирис мамис монастери» полон деревьев, красивых цветочных клумб и в целом оставляет самое приятное впечатление.

На первый взгляд можно подумать, что обе церкви располагались или располагаются в одном дворе, хотя Сурб Норашен находится на возвышенности и превосходит по размеру соседнюю церковь примерно в два раза. В течение последних нескольких дней священник грузинской церкви, отец Тариэл, которого во время наших визитов не удалось застать на месте, построил новые ступени, ведущие от грузинской церкви к Сурб Норашен.

Отец Тариэл выступил не только с этой «инициативой». В окрестностях Сурб Норашен можно заметить столько перемен, что сведения о том, что Тариэл хочет «грузинизировать» Сурб Норашен и совершать там обряды по православным традициям, явно не обман. Рядом с входом в армянскую церковь, украшенную орнаментом с использованием армянских букв, памятными надписями, появились, как это не странно, могильные плиты с надписями на грузинском языке. При поверхностном подходе это можно принять за доказательство того, что церковь не является армянской. Между тем, надгробные плиты – «новоселы» на этой территории. Взамен, слева от главного входа в церковь сохранено всего несколько надгробных плит с армянскими надписями.

В целом, окрестности Сурб Норашен напоминают строительную площадку. Убедиться в этом можно, если пройти на заднюю часть двора, где отец Тариэл начал строить печально известную ограду, на которой вырезан не только православный крест: на железной части ограды имеются несколько узоров, характерных для грузинской церкви. Здесь уже несколько дней строительные работы никем не ведутся, однако инструменты не убраны.

Тутовник, на котором уже созрели плоды, и розовые кусты, растущие во дворе, ставшем общим для грузинской и армянской церквей, радуют глаз. Но от этого впечатления не остается и следа, когда заглядываешь внутрь церкви Сурб Норашен. Неприятное чувство вызывают направленные как на грузинскую, так и на армянскую церковь прожекторы. Что освещают эти прожекторы в церкви Сурб Норашен, когда смешивают внутри следы полной разрухи, видные через зарешеченные окна, в которые вставлены местами грязные огрызки стекол?

Зарешеченные окна, заколоченные деревянные двери скрывают разрушения, степень которых превышает те разрушения, которые могли возникнуть с течением времени на разных участках строения. «Глаз» видеокамеры, не обладающий высокой чувствительностью, не может зафиксировать внутреннее состояние церкви Сурб Норашен, которая превратилась в пустошь. На стенах сохранились лишь некоторые из икон, внутри воздвигнуты какие-то строительные леса… Чувствуется, что, с одной стороны, что-то разрушают, а с другой – строят.

В притворе церкви трудно понять, что реально происходит, но можно заметить перемены и расстановку предметов, которые не свойственны для армянской церкви. В любом случае, наблюдаемые перемены укладываются в рамки желания отца Тариэла подвергнуть церковь «грузинизации».

Беседы с местными армянами по поводу посягательств на церковь Сурб Норашен, как правило, выливаются в возмущение, ярость, гнев. Некоторые представители молодежи даже выражают готовность силой защищать церковь от грузинского священника.

Продавщица Марина, работающая в одном из многочисленных магазинов, расположенных возле станции метро «Самгори», не только знает о проблеме, но сама побывала на территории Сурб Норашен и уверена, что армянская община должна как-то отреагировать на происходящее. Марина напомнила также историю 1995 года, связанную с той же церковью, когда тот самый отец Тариэл в очередной раз пытался втиснуться в армянскую церковь. Тогда обсуждение этого вопроса было отложено, вопрос был «заморожен» до очередного «предприятия» грузинского священника.

Житель одного из армянских кварталов Тбилиси Жора по-армянски не говорит, хотя посещал армянскую школу. Он давно уже отец 2 детей, и вместе с ними ходит в кафедральный собор Сурб Геворк. Он был удивлен тем, что в их квартале, где большинство соседей – армяне, не говорят и не знают о притязаниях на церковь Сурб Норашен.

В любом случае возмущение Жоры понятно даже детям, но подход не понятен всем остальным. «Что они делают?!», - неоднократно повторял Жора в ответ на все вопросы. А как бороться и что можно предпринять в данном случае? На это счет Жора не стал делать предположений, объяснив, что поступит так, как решат грузинские армяне.

Так или иначе, но если и сейчас о церкви Сурб Норашен на некоторое время забудут, то она продолжит оставаться закрытой, недействующей, разрушенной и периодически будет становиться жертвой посягательств. И таких церквей в самом Тбилиси, по меньшей мере, пять…

Edited by Oboba
Link to post
Share on other sites

June 4 /Panarmenian.net/ The Georgian government is set to fund efforts to restore a historical monastery in the Turkish village of Camlyamac, in the eastern province of Erzurum, a local official said, Today's Zaman reports.

The Osvank Monastery was constructed between the years 963 and 973 and was dedicated to St. John the Baptist.

The monastery included a church, a refectory and a scriptorium. It was one of the most important bishoprics in the region and a center of culture especially famous for its manuscripts. The church is by far the largest cruciform-shaped church in the region.

It retained its importance until the end of the 15th century.

"In 1985 the Turkish Ministry of Culture designated it as a monument to be protected and preserved and included it on the national heritage list. It remains an important destination among Georgian tourists visiting Turkey," the newspaper says.

"There were no Georgian churches in Western Armenia, specifically at the time mentioned," director of the Armenian Genocide Institute Museum Hayk Demoyan commented to a PanARMENIAN.Net reporter.

"The monastery belonged to Chalcedonic Armenians. The cross on the temple was a bit different from a Gregorian. Later it was replaced by an Orthodox one. There is an inscription in Asomtavruli (ancient Georgian) above one of the ornaments in the Church. That is why Georgia thinks it's a Georgian temple," Demoyan said.

Erzurum is one of Islamic centers of the Republic of Turkey, where nothing reminds about the nation which once inhabited this land. Some 10 Armenians temples, including Surb Astvatsatsin and Kyzylvank have been preserved so far.

Link to post
Share on other sites

Сурб Норашен: Союз «Еркир» обращается к международному сообществу.

Союз «Еркир» обращается к международному сообществу с призывом предпринять безотлагательные меры по решению проблем проживающих в Грузии этнических меньшинств и содействовать процессу возвращения армянской церкви «Святой Норашен» законному владельцу. Выражая обеспокоенность в связи с развитием событий вокруг расположенной в Тбилиси армянской церкви «Сурб Норашен», Союз «Еркир» составил заявление, адресованное международному сообществу. 29 мая 2008 года копии этого заявления были переданы государственным органам Грузии (президенту, премьер-министру, министру иностранных дел, министру образования и науки, министру внутренних дел, министру культуры, министру по охране памятников и спорта), Католикосу-Патриарху Всея Грузии, Защитнику прав человека Грузии, посольствам Франции, Германии, Италии, России, Швейцарии, Великобритании, США, Ватикана, действующим в Грузии офисам Евросоюза, ООН, ОБСЕ, представителям правозащитных и неправительственных организаций. Ниже приводится полный текст заявления:

Всем международным организациям, посольствам и другим, действующим в Грузии,

заинтересованным структурам и лицам.

Несмотря на то, что Грузия ратифицировала многочисленные международные документы, касающиеся свободы мысли, совести и вероисповедания, тем не менее, в сфере защиты религиозных прав национальных меньшинств сложилась катастрофическая ситуация. В отличие от Грузинской Православной церкви, другие религиозные конфессии, в особенности Армянская Апостольская и Римско-Католическая церкви (ААЦ и РКЦ - соответственно) постоянно подвергаются в Грузии дискриминации: у них нет правого статуса общественной организации, а национализированные во времена советского режима церкви спустя 17 лет после развала Советского Союза все еще не возвращены законным хозяевам.

Армянская Апостольская церковь требует возвращения находящихся в Тбилиси церквей «Сурб Норашен», «Сурб Ншан», «Шамхорецоц Сурб Аствацацин», «Мугно Сурб Геворк», «Сурб Минас» и расположенной в Ахалцихе церкви «Сурб Ншан».

Многочисленные международные организации, правозащитные институты признают правовой характер требований и регулярно рекомендуют правительству Грузии решить эти проблемы.

Комитет ООН по правам человека, обсуждая в ходе 91-ой сессии (15-16 октября 2007 года) третий доклад по Грузии относительно выполнения обязательств, взятых ею в рамках Международного соглашения о гражданских и политических правах, призвал руководство Грузии:

1. Предпринять шаги для обеспечения равноправия в сфере свободы вероисповедания и гарантировать, что законодательство страны и деловая сфера полностью соответствуют международным стандартам;

2. Заняться проблемами, связанными с захватом культовых мест и других строений, являющихся собственностью религиозных меньшинств.

Вопросы, связанные с регистрацией ААЦ и РКЦ и возвращением собственности, поднимаются также в докладах Госдепартамента США о международных религиозных свободах (2005-2007 гг.), докладах Омбудсмена Грузии и других документах.

Несмотря на все эти рекомендации и обращения, правительство Грузии продолжает дискриминационную политику, ярким проявлением которой стал кризис, связанный с армянской церковью «Святой Норашен» в Тбилиси. Отец Тариэл Сикинчелашвили – настоятель монастыря, принадлежащего Грузинской Православной церкви, инициировал строительные работы непосредственно возле церкви «Сурб Норашен» и затем временно приостановил их, исходя из требований армянской общины и массовых протестов.

Для прояснения ситуации 21-22 мая Союз неправительственных организаций «Еркир» посетил Тбилиси с миссией по сбору фактов. В ходе беседы с отцом Тариэлом нам стало ясно, что вышеуказанные строительные работы спонсирует мэрия Тбилиси.

Несмотря на то обстоятельство, что строительство ограды вокруг церкви (на которой изображены грузинские символы) приостановлено, тем не менее, строительные работы во внутреннем дворике церкви все еще продолжаются.

Мы обстоятельно изучили вышеуказанные факты. На DVD, который прилагается к заявлению, вы можете увидеть следующее (для просмотра фильма в режиме он-лайн просим посетить страничку -

):

1. Разрешение мэрии Тбилиси на строительные работы.

2. Заявление Омбудсмена Грузии, в котором отмечается, что власти Грузии ничего не предпринимают для выполнения международных рекомендаций.

3. Документальные кадры, свидетельствующие о том, что в настоящее время строительные работы все еще ведутся.

Учитывая вышеуказанные факты, Союз неправительственных организаций «Еркир» призывает соответствующе структуры ООН, Евросоюза, ОБСЕ, Совета Европы и все заинтересованные международные организации, а также органы по защите прав человека незамедлительно предпринять шаги по решению проблем проживающих в Грузии этнических меньшинств, ускорению процесса регистрации ААЦ и РКЦ и возвращению захваченных культовых сооружений их законным владельцам.

Союз неправительственных организаций «Еркир» по вопросам репатриации и заселения.

Link to post
Share on other sites

В Ереване вновь обсуждалась проблема церкви Сурб Норашен.

12.06.2008

Пресс-клуб «Зеркало» принял у себя в качестве гостей руководителя Офиса по межцерковным отношениям, архимандрита Овакима Манукяна и эксперта научно-образовательного центра «Нораванк» Тамару Варданян. Темой обсуждения стала как сама ситуация, связанная с армянской церковью Сурб Норашен в Тбилиси, так и ее причинно-следственные связи.

Как отметил архимандрит Оваким, армяне проживут в Грузии веками, но сегодня у армянской общины Тбилиси, состоящей

из 150 000 человек, возникла проблема с защитой своих религиозных прав, которая выражается в вопросе возвращения Армянской церкви 6 храмов, находящихся в Грузии и считающихся «спорными». Священнослужитель отметил, что проблема церквей и в целом неопределенность статуса всех религиозных общин в Грузии остаются на повестке дня.

Эксперт Тамара Варданян, обобщая вопрос, отметила, что проблема армянских церквей – часть армяно-грузинских отношений, и возвращение Сурб Норашен Епархии Армянской Апостольской церкви в Грузии может рассматриваться грузинской стороной как поражение. По словам Т. Варданян, армянская община Тбилиси, где нет консолидирующего центра, ведет себя пассивно. Более того, по мнению Тамары Варданян, тбилисская община, не в пример джавахкской, слаба и разобщена.

По мнению участников встречи, существуют определенные противоречия между лидерами Грузинского государства и Грузинской церкви, на этом фоне сложно понять, кому и почему сегодня на руку подобное развитие ситуации вокруг армянских церквей. А на вопрос, какую роль в данном случае может сыграть Республика Армения, и можно ли считать, что армянская сторона предприняла достаточно мер по решению этих вопросов, однозначного ответа не последовало.

Edited by Oboba
Link to post
Share on other sites

transp.gif

Армянские Церкви Тифлиса В столице Грузии всегда было много армянских храмов. В отчете 1825 года было зафиксировано 25 армянских церквей. Почти три десятилетия спустя здесь было уже 27 церквей, а также один монастырь. Эта же цифра зафиксирована в 1899 году (Ю.Д.Анчабадзе и Н.Г.Волкова. Старый Тбилиси, Москва, Наука, 1990, с.45).

В начале XX века в Тифлисе насчитывалось около 30 армянских церквей, которые были расположены на территории всего города. В 30 гг. нашего столетия специальным постановлением Л.Берия - партийного диктатора республик Закавказья - многие из них были снесены с лица земли, в том числе церкви Камянц, Зркинянц, Кукийская Пресвятой Богородицы, Св. Саркиса, Джиграшен, Ванкский собор и др. Краткая характеристика некоторых армянских церквей представляет определенный интерес.

Аранцванк или Ванкский собор

Был крупнейшим церковным зданием старого Тифлиса. Первоначально был построен в 1580 году гражданами Авсар кисовым, Бастамовым, Назарбеговым и Салаговым. Заново отстраивался в 1720, 1788, 1800 гг. и в начале XX века. Последняя реконструкция была проведена А.Манташевым. К собору прилегало обширное армянское кладбище.

В соборный комплекс входили также резиденция настоятеля, жилые помещения, саркофаг Гукасова, трехъярусная колокольня, ограда, ворота.

Джиграшен

Церковь раздора. Построена в 1785 году.

Могнин

Построена в 1532 году гражданами Манденовым, Бастамовым и Башинджаговым. Заново отстроена в 1751 году. По Утверждению историка XIX века П.Иоселиани, за образец Церкви был принят Эчмиадзинский храм. Французский путешественник Жан Шарден (XV в.) рассказывает услышанную где-то легенду, связанную с названием церкви: "Могнин - название одного армянского селения близ Еревана, где по преданиям долго хранился череп Св.Георгия; но когда часть этого черепа перенесли в упомянутую церковь, то и ее назвали именем той местности, откуда перенесли часть черепа".

Норашен

В переводе — новое строение. Построена в 1787 году. Интерьер церкви украшен фресками работы придворного художника царя Ираклия II Овнатана Овнатаняна.

Петхаин или Бетлем

Построена в 1600 году. Здесь располагался армянский женский монастырь св.Степана, основанный князьями Бебутовыми. Медичи упоминает эту обитель армянских инокинь под названием "Девичья пустынь".

Сурб-Нишан

В переводе - крестный знак, а в переносном смысле церковь святого креста. Строительство датируется 1701 годом.

Сурб-Геворг

Большая крепостная церковь св.Георгия. Была построена из кирпича князем Умеком в 1251 году. В дальнейшем не раз перестраивалась. Считается самой древней из ныне действующих армянских церквей Тбилиси. У ее стен похоронены выдающийся поэт XVIII века Саят-Нова и видный художник Г.Башинджагян. Здесь же покоятся останки выдающихся полководцев-армян: графа М.Лорис-Меликова, А.Тер-Гукасова, Б.Шелковникова, И.Лазарева.

Сурб-Эчмиадзин

Построена в конце XVIII века из кирпича выходцами из Эчмиадзина, приехавшими в Грузию по приглашению царя Ираклия II .

Ныне действующая.

Шамхорская

Построена в 1775 году. Считалась самой высокой церковью в старом Тифлисе.

Сурб-Хач

Церковь святого креста. Построена в 1850 году на средства Д.Тамамшева. Располагалась на территории армянского Верийского кладбища.

В заключение приведем полный список армянских церквей г.Тифлиса поданным 1913 года:

Название церкви

Местоположение

Статус

1

Церковь Св. Геворга

Красильная ул.

Действующая

2

Эчмиадзинская Св. Георгия

Эчмиадзинская ул.

Действующая

3

Норашенская Св. Богородицы

Дворянская (Леселидзе)ул.

Не действует (без опред. статуса)

4

"Сурбнишан"

Серебряная ул.

Не действует (без опред. статуса)

5

Могнинская св. Георгия

Могнинская ул.

Не действует (без опред. статуса)

6

Св. Минаса

Сурп-Минасская ул.

Не действует (без опред. статуса)

7

Тандоянц Пресв. Богородицы

Михайловский пр.

Не действует (без опред. статуса)

8

Шамхорецоц Пресв. Богородицы

Шамхорская ул.

Не действует (развалины)

9

Авлабарская Св. Карапета

Сурп-Карапетская ул.

Переделана в грузинскую

10

Петхаинская Пресв. Богородицы

Петхаинская ул.

Переделана в грузинскую

11

"Карапи" во имя св. Георгия

Петхаинская ул.

Переделана в грузинскую

12

Верийская Св. Креста

Петровская ул.

Переделана в грузинскую

13

Церковь Св. Степаноса

Бетлемская ул.

Переделана в грузинскую

14

Ванкский собор

Большая Ванкская ул

Снесена

15

Джиграшенская Благовещенская

во имя пресв. Богородицы

Армянский базар

Снесена

16

Св. Саркиса

Сурп-Саркисская (Гришашвили) ул.

Снесена

17

Во имя св. Архангелов

Красильная ул.

Снесена, на её месте строится грузинская

18

Зркинянц (Эркинян) Св. Карапета

Грибоедовская ул.

Снесена

19

Св. Георгия Просветителя

Кахетинская ул.

Снесена

20

Кукийская Пресв. Богородицы

Михайловский пр.

Снесена

21

Чугуретская Пресв. Богородицы

Панасевича ул.

Переделана в грузинскую

22

Дзорабашская Св. Георгия

Метехский подъем

Снесена, на её месте построена грузинская

23

Навтлугская Св. Георгия

Навтлуг

Снесена

24

Камояна "Тани Таги" Св. Георгия

Дворцовая ул.

Снесена

Link to post
Share on other sites

Судьба армянских церквей в Грузии

будет обсуждена в Первопрестольном Эчмиадзине.

Грузия пытается присвоить шесть армянских церквей, находящихся на ее территории. Об этом 10 июня на пресс-конференции заявил Глава Офиса по межцерковным отношениям Первопрестольного Святого Эчмиадзина, архимандрит Оваким Манукян. По его словам, пять из этих церквей находятся в Тбилиси - церкви «Сурб Норашен», «Шамхорецоц Сурб Аствацацин», «Сурб Минас», две церкви «Сурб Ншан». Еще одна церковь «Сурб Ншан» находится в армянском регионе Самце-Джавахк, в городе Ахалцихе.

Архимандрит заявил, что в начале июля судьба этих армянских церквей будет обсуждаться в Верховном органе Первопрестольного Эчмиадзина. «Мы желаем, чтобы эти церкви были возвращены армянской церкви, поскольку исторически они составляли часть Армянской Епархии Грузии», - сказал архимандрит Манукян. В годы Советской власти армянские церкви были захвачены, ограблены, а теперь настало время вернуть их владельцу - армянскому народу, поскольку они составляют часть армянского культурного наследия.

По словам архимандрита, грузинская церковь в свою очередь также претендует на эти церкви. «Грузинская сторона, учитывая внешнее архитектурное сходство, пытается присвоить эти церкви», - сказал он. «Печально то, что непонятно, кто проводит эту политику грузинизации церквей: грузинские власти или духовенство. Сегодня между ними есть определенные проблемы», - сказал архимандрит.

По его словам, в Грузии сегодня не действует закон «О религии», который должен регулировать отношения и определять статус церкви. «Вопрос закона должен быть решен как можно быстрее, чтобы была возможность зарегистрировать церкви и решить, чьи они», - сказал архимандрит Манукян.

По его словам, решение вопроса довольно проблематично, поскольку находится на уровне межгосударственных отношений Армении и Грузии. Армянские власти определяют свою стратегию по ситуации, в то время как наши политические лидеры должны вести серьезную политику с политическими и духовными властями Грузии для достижения окончательного решения проблемы.

Вместе с тем архимандрит выразил уверенность, что рано или поздно все армянские церкви будут возвращены армянам, то есть, будут служить армянам, и сегодня надо думать об их реставрации, для чего необходима финансовая поддержка Армении, поскольку Армянская Епархия в Грузии не обладает необходимыми средствами.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Борьба за церковь св. Норашен в Тбилиси продолжается: армян лишили доступа в здание храма

Армянская община Тбилиси в вопросе армянской церкви Св. Богородицы (Норашен) не победила, но и не проиграла: вопрос был просто заморожен, а забор - не достроен. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM отметил член правления молодежной организации Армянский Центр Сотрудничества Грузии (АЦСГ) Станислав Междоян.

По словам члена правления АЦСГ, грузинизации армянских церквей на территории Грузии всецело способствовала политика советских властей, которые закрыли почти все армянские церкви. "После провозглашения независимости Грузии национальная церковь страны активно стала претендовать на армянские церкви, выдвигая как аргумент то, что церкви, якобы, были отняты от грузинской церкви еще царскими властями в 19-ом веке и отданы армянам", - заметил Междоян. По его словам, вопрос армянских церквей в Грузии обострился после того, как священнослужитель грузинской церкви отец Тариел начал строить забор вокруг армянской церкви святой Норашен, поменял замок, не допуская армян в нее. "По имеющейся у нас информации в церкви стерты все армянские надписи, повреждены фрески, поставлены грузинские кресты", - сообщил член правления молодежной организации. Он отметил, что на действия грузинского священнослужителя армянская община ответила достаточно активно, хотя и нашлись лица, которые призывали ее не "усугублять вопрос". "Многие представители общины требовали снести забор и дать возможность провести армянскую литургию в церкви, однако на фоне парламентских выборов, постепенно накал утих", - заметил Междоян.

Представитель АЦСГ отметил, что с 30-х годов, после сталинских репрессий, в церкви не было армянского священнослужителя. "Церковь находится в ведомстве министерства культуры Грузии, она находится в плачевном состоянии, заросла травой, окружена кучами мусора, все армянские надгробья либо уничтожены, либо с них стерты надписи", - заметил он. Междоян добавил, что армянская епархия Грузии и несколько общественных организаций обращались к мэрии Тбилиси на счет состояния церкви. "Заместитель мэра Тбилиси Георги Ахвледиани сообщил, что мэрия дала добро на строительство забора, и, так как обращение мэрии было перед парламентскими выборами, попросил подождать разрешения вопроса после выборов",- отметил он.

Член АЦСГ сообщил, что у заместителя мэра Тбилиси спросили о причине уничтожения фресок и внутреннего убранства церкви, но четкого ответа не последовало, и представитель мэрии лишь сослался на то, что здание ветхое. "По имеющейся у нашей общины информации, на стенах явно присутствуют следы металлических инструментов, которыми и сбивали фрески со стен церкви", - заметил Междоян, добавив, что на все просьбы армянской общины открыть дверь церкви для подтверждения или опровержения этой информации получали лишь уклончивые ответы, с просьбой подождать. Он заметил, что постепенно выжидательную позицию заняла и армянская епархия Грузии. Член правления молодежной АЦСГ отметил, что правительство Армении в рамках возможного также поддержало армянскую общину, что не мало сказалось на ситуации, сложившейся вокруг вопроса о принадлежности армянской церкви. Однако Междоян сообщил о многократных заявлениях грузинского священнослужителя Тариела о том, что превращение армянской церкви Св. Богородицы (Норашен) в грузинскую - всего лишь вопрос времени.

Напомним, что 16 мая епархия святой Армянской Апостольской Церкви в Грузии выразила озабоченность и возмущение в связи с актом посягательства на церковь Св. Норашен и прилегающую к церкви территорию, организованным священнослужителем Грузинской Православной Церкви отцом Тариэлом Сикинчелашвили. Группа подчиненных ему рабочих начала возводить железный забор, включающий в себя религиозные элементы, характерные Грузинской Православной Церкви, с целью ограждения здания церкви св. Норашен. В ходе встречи премьер-министров Армении Тиграна Саркисяна и Грузии Ладо Гургенидзе в Минске в рамках саммита глав правительств СНГ Тигран Саркисян, обратил внимание грузинского коллеги и на проблему юридического статуса Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви, а также на факты посягательств на армянские церкви духовными и светскими радикалами Грузии. Саркисян особо акцентировал на факте незаконного ограждения территории церкви Св. Норашен в Тбилиси и на далеко идущие планы совершающих эти действия лиц. Ладо Гургенидзе осудил радикальные подходы и провокационные действия и пообещал более детально разобраться в сути проблемы и вмешаться.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Сурб Норашен: Самоуправство грузинского священника Тарэла продолжается

Священник грузинской церкви, действующей по соседству с армянской церковью Сурб Норашен в Тбилиси, отец Тариэл еще годы назад инициировал грузинизацию церкви Сурб Норашен, а в последнее время даже затеял строительство вокруг церкви забора с грузинской религиозной символикой. Усилиями армянской общины Тбилиси это незаконное строительство было приостановлено.

Тогда из заявлений грузинских властей и представителей церкви стало ясно, что строительство ограды было, хотя, может, только с виду, самодеятельностью отца Тариэла. Выясняется, что в своем самоуправстве отец Тариэл может быть довольно настойчивым. Согласно имеющейся информации, мэрия Тбилиси, откликнувшись на жалобы армянской стороны, приняла решение о демонтаже незаконного строительства отца Тариэла. Но рабочие, отправившиеся в конце прошлой недели выполнять решение мэрии, столкнулись с сопротивлением отца Тариэла и нескольких его единомышленников.

Есть также сведения, что на встрече с грузинским патриархом отец Тариэл получил положительный ответ на вопрос, разрешать ли снос ограды. Но поскольку отец Тариэл не позволил это сделать, то грузинской церкви, быть может, сперва у себя внутри выяснить вопросы, а представителям власти найти способ восстановить хотя бы прежнее состояние? При этом армянская община не против, чтобы вокруг церкви Сурб Норашен была ограда, но на ней не должно быть грузинских религиозных символов.

Багин. инфо

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=27653687

последние снимки в основном альбоме - мои.церковь в кошмарном состоянии,соседняя же с ней грузинская в идеальном.

vkontakte.ru/photos.php?act=show&am...34300_116324190

подозрительная личность.ни тарелка ли?

Link to post
Share on other sites
vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=27653687

последние снимки в основном альбоме - мои.церковь в кошмарном состоянии,соседняя же с ней грузинская в идеальном.

vkontakte.ru/photos.php?act=show&am...34300_116324190

подозрительная личность.ни тарелка ли?

Выставьте пожалуйста сами фото.

Link to post
Share on other sites

post-32380-1221893067_thumb.jpg

со стороны двора.

post-32380-1221893126_thumb.jpg

оскверненная плита

post-32380-1221893194_thumb.jpg

"грузинский орнамент"

post-32380-1221893279_thumb.jpg

post-32380-1221893338_thumb.jpg

сфотографировано со стороны грузинской церкви.внизу в левом углу, "в крыльце" и лежат плита(армянская поломанная) и на стене изображен хачкар (см. выше)

post-32380-1221893479_thumb.jpg

знаменитые ступени.заметно, что строили недавно.

post-32380-1221893678_thumb.jpg

сбоку от в входа в Норашен

Edited by (: WowIAmWow ;)
Link to post
Share on other sites

post-32380-1221894334_thumb.jpg

оказывается,в процветающей грузии есть бомжи!и обретаются они при армянской церкви.и похоже,мочатся на нее и на плиту(во всяком случае пахло около церкви отвратно-около плиты разломанной особенно;но такой это способ атак у грузин- ЕСТЕСТВЕННЫЙ)

post-32380-1221894377_thumb.jpg

известной ограды не видно,во всяком случае я не заметил.церковь ограждена только со стороны лезелидзе решеткой "пустой".можно увидеть на 1 фото

post-32380-1221894506_thumb.jpg

двор груз.церкви,сорри что плохое качество......видно что все у них в порядке. я замечал,что г-н в рясе уже порывается подойти ко мне и высказать все ,что он думает о том,что я фотографию Норашен и перекрещиваюсь по -армянски.поэтому фоткал украдкой)

post-32380-1221894562_thumb.jpg

персонаж в рясе следил за мной с явным неодобрением.........не тариэл ли?

Вот такой фоторепортаж.жду отзывов

Edited by (: WowIAmWow ;)
Link to post
Share on other sites
персонаж в рясе следил за мной с явным неодобрением.........не тариэл ли?

Вот такой фоторепортаж.жду отзывов

Нет, не Тариэл. Тариэл - это седовласый дядюшка; взглянешь - вроде как ангел небесный, а на деле - дъявол, одетый в рясу. Кстати, касательно бомжей - была месяц назад у нас (ребят из Армянского Центра Сотрудничества) стычка с ними; пакостили они возле церкви, а когда увидели нас, стали приставать и просить деньги - говорили "выпить хотим", а когда получили соответствующий ответ, начали буянить. В ответ я их усмирил парой-тройкой слов, после чего один из них подошёл ко мне и начал по-грузински что-то вроде: "Слушай, что ты хочешь,........ вот эта церковь грузинская ("Джврис Мама", напротив Норашена), вот эта - армянская (указал на Норашен)..." Примечательно то, что даже бомжи открыто признают это.................................

Link to post
Share on other sites

Кстааати, господа-товарищи, сайт уже сделан, а упомянуть про него я как-то забыл; каюсь :(

Вот, вашему вниманию представлена история армянских церквей Тбилиси, что называется, "до и после":

http://restawratsia.narod.ru

Link to post
Share on other sites
Кстааати, господа-товарищи, сайт уже сделан, а упомянуть про него я как-то забыл; каюсь :(

Вот, вашему вниманию представлена история армянских церквей Тбилиси, что называется, "до и после":

http://restawratsia.narod.ru

Огромное спасибо за сайт, уважаемый Nick.

Грустно...

Link to post
Share on other sites
Огромное спасибо за сайт, уважаемый Nick.

Грустно...

Ну, грустно - не грустно, а реальность такова, к сожалению. А данный сайт - результат напряжённой работы, ибо выкачивать информацию из людей о даже ещё не огрузиненных армянских церквях было не так-то просто. За несколько месяцев мне с моими помощниками-таки удалось максимально выудить данные и обойти всё то, что пока ещё существует или существовало под названием "армянский".

Link to post
Share on other sites
персонаж в рясе следил за мной с явным неодобрением.........не тариэл ли?

Вот такой фоторепортаж.жду отзывов

Напоминает состояние армянских церквей в Турции.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...