Артур_Москва Posted November 2, 2008 Report Share Posted November 2, 2008 Декларация Армении, Азербайджана и России (полный текст) Miacum.am приводит полный текст Декларации, подписанной 2 ноября 2008 года в Москве президентами Азербайджана, Армении и России. Декларация была опубликована сегодня, на сайте ИА Regnum. Полный текст Декларации: "Президенты Азербайджанской Республики, Республики Армения и Российской Федерации, встретившись 2 ноября 2008 года в Москве по приглашению Президента Российской Федерации, предметно и содержательно обсудив в атмосфере конструктивности состояние и перспективы урегулирования нагорно-карабахского конфликта политическими средствами, путём продолжения прямого диалога между Азербайджаном и Арменией при посредничестве России, США и Франции в качестве Сопредседателей Минской группы ОБСЕ, 1. Заявляют, что будут способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности и безопасности путем политического урегулирования нагорнокарабахского конфликта на основе принципов и норм международного права и принятых в этих рамках решений и документов, что создаст благоприятные условия для экономического развития и всестороннего сотрудничества в регионе. 2. Подтверждают важное значение продолжения Сопредседателями Минской группы ОБСЕ посреднических усилий с учётом их встречи со сторонами в Мадриде 29 ноября 2007 года и последующих дискуссий в целях дальнейшей разработки основных принципов политического урегулирования. 3. Соглашаются, что достижение мирного урегулирования должно сопровождаться юридически обязывающими международными гарантиями всех его аспектов и этапов. 4. Отмечают, что президенты Азербайджана и Армении договорились продолжить работу, в том числе в ходе дальнейших контактов на высшем уровне, над согласованием политического урегулирования нагорнокарабахского конфликта и поручили своим министрам иностранных дел активизировать дальнейшие шаги в переговорном процессе во взаимодействии с Сопредседателями Минской группы ОБСЕ. 5. Считают важным поощрять создание условий для реализации мер по укреплению доверия в контексте усилий по урегулированию". Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 2, 2008 Report Share Posted November 2, 2008 ни о чём Quote Link to post Share on other sites
(: WowIAmWow ;) Posted November 2, 2008 Report Share Posted November 2, 2008 только что показали по 1 каналу Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 2, 2008 Report Share Posted November 2, 2008 ни о чём а кто бы сомневался... Quote Link to post Share on other sites
blanuk Posted November 2, 2008 Report Share Posted November 2, 2008 Могло быть и хуже. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 У каждого жанра - своя манера выражения. Посмотрев без подготовки спектакль театра кабуки, европеец скажет: "ни о чем". Сицилийский дон, буркнув себе под нос банальную фразу: "хорошо бы решить эту проблему", запускает механизм беспощадной погони за "проблемой" и закатывания ее в асфальт. Да, конечно, относительно "конкретного" вселенского ора "о сдаче территорий", читая текст Декларации, обнаружить однозначное соответствие довольно трудно. Но и заключение в формулировке: "ни о чем" - довольно поспешно. Любые договоры, тем более декларации, могут быть нарушены. И тем не менее, они заключаются. Да, подписанная в Москве бумага - это далеко не вексель. Но этот "не вексель", в отличии от подобных, авалирован Кремлем и наличие кремлевского аваля говорит само за себя. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Пока что видиться только один очевидний момент. Война окладывается на долгий ящик. Во всяком случаи на это требование согласились обе стороны. Интресно о чем же сейчас будет говорить Алиев! Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Это первый документ, в котором РА, подписав его, еще раз официально признала себя (не так называемую НКР) стороной конфликта, а Россия это еще один раз подтвердила... Первый шаг к освобождению оккупированных территорий. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Это первый документ, в котором РА, подписав его, еще раз официально признала себя (не так называемую НКР) стороной конфликта, а Россия это еще один раз подтвердила... Первый шаг к освобождению оккупированных территорий. каждый по своему понимает Quote Link to post Share on other sites
Viva Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Пока что видиться только один очевидний момент. Война окладывается на долгий ящик. Во всяком случаи на это требование согласились обе стороны. Интресно о чем же сейчас будет говорить Алиев! ...о чём всегда и говорил! Возможно, военная риторика сменится на что-то более вменяемое. А так... Всё по-старинке... "Мы никогда не признаем Гарабах (а оно нам надо? :lol: ), предоставление автономии, по примеру какого-нибудь Татарстана (не знаю, впервые ли они это озвучили?), и т.д. и т.п. Знаешь, Меркурий. Я думаю, когда Азербайджан начинает усиленно мусировать по поводу автономии в составе АР, это явное свидетельство того, что он терпит поражение. Вспомним Грузию, с её постоянными репликами в отношении ЮО и Абхазии. Видно, подошла такая фаза, когда АР понимает, что "их гарабах" ускользает, и чем дальше по времени, тем дальше "родная" земля. Quote Link to post Share on other sites
Viva Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Это первый документ, в котором РА, подписав его, еще раз официально признала себя (не так называемую НКР) стороной конфликта, а Россия это еще один раз подтвердила... Первый шаг к освобождению оккупированных территорий. Не стоит обольщаться. Документ остаётся документом, и ничем более. Таких документов, возможно, будет ещё множество. Более того, то что Арцах, на сегодняшний день, не вышел на международную арену, вовсе не означает, что этого он не сделает завтра. Это первое. А второе - ещё проще... Может ему и не нужно поднимать головы, то есть Россия готовит войну, понимая на что идёт, и какие последствия она за собой повлечёт на территории Закавказья. Но вот проблемка... Ведь воевать то будет не Россия, да и не на своей территории, а РА с АР, а РФ будет хозяином, который после войны, признав суверенитет Арцаха, накроет и Армению, и Азербайджан. Почему признает? Потому-что в противном случае нет смысла в войне. Именно для этого она и будет спровоцирована. Я, например, думаю, что именно это, в конечном счёте, хочет проделать Россия. Удастся ли ей? Не знаю. Республика Армения не признала себя стороной конфликта, но на сегодняшний день, она ведёт такую игру, какую вести должна. Не более того... Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 давайте проанализируем.. Во первых.. я вижу в этой декларации , что Азербайджан подписался под документом, который призывает не применять военную силу в урегулировании конфликта. Если учесть, что мы и так с 94-го года не применяем, то тут возникает вопрос: А была ли необходимость такого документа? .. Получается, что была. По всей видимости, Азербайджан мог готовится к силовому решению. А это в свою очередь говорит о том, что была уверенность в победе, так как страна которая неуверена в своих силах(речь идет не только о высоком боевом духе, но и о конкретных расчетах) никогда не возьмется за оружие. Это некий сигнал Армении и карабахским сорвиголовам , с их армией в 14.5 человек, которые готовы были проникнуть вглубь Азербайджана.. Можно сказать, что ваш союзник и на этот раз оказала большую услугу.. Второй момент, это решение проблемы мирным путем. И здесь уже надо подчеркнуть слово решение.. Надо воспринимать это как гарантированный возврат как минимум наших 5 районов. Ну если речь идет о возврате , то логично, что Армения выступает в роли оккупанта. Хочу обратить ваше внимание еще на одну деталь.. Скорее всего, Лачинский коридор больше нужен не Армении, а самой России. В Азербайджане российских войск небыло, и никогда не будет. Но Россия , чтобы иметь рычаги давления на Азербайджан, этим путем хочет влиять на ситуацию из территории Армении с помощью лачинского коридора. Так что это больше инициатива не Сержа Саргсяна, а Медведева. Вобщем то грамотно.. Что следует ожидать, пока никто ничего не знает.. Скорее всего сейчас начнутся многоходовки, типа визиты Алиева в Турцию, визит Гюля в Москву, визит Саргсяна в Париж, частые встречи Лаврова с министрами ИД нашей и вашей республики.. Как правильно сказал адабас, в текте не могло открыто писатся о сдаче, либо и согласии сторон на какие либо условия, учитывая внутриполитические ситуации в республиках. Но большой интерес СМИ к этой встрече говорит о том, что страны договорились о чем то существенном, при этом, руководство РФ застраховала президентов от массовых демонстрациях.. Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Не стоит обольщаться. Документ остаётся документом, и ничем более. Таких документов, возможно, будет ещё множество. Более того, то что Арцах, на сегодняшний день, не вышел на международную арену, вовсе не означает, что этого он не сделает завтра. Это первое. А второе - ещё проще... Может ему и не нужно поднимать головы, то есть Россия готовит войну, понимая на что идёт, и какие последствия она за собой повлечёт на территории Закавказья. Но вот проблемка... Ведь воевать то будет не Россия, да и не на своей территории, а РА с АР, а РФ будет хозяином, который после войны, признав суверенитет Арцаха, накроет и Армению, и Азербайджан. Почему признает? Потому-что в противном случае нет смысла в войне. Именно для этого она и будет спровоцирована. Я, например, думаю, что именно это, в конечном счёте, хочет проделать Россия. Удастся ли ей? Не знаю. Республика Армения не признала себя стороной конфликта, но на сегодняшний день, она ведёт такую игру, какую вести должна. Не более того... никто не обольщается. я лишь пытаюсь найти что-то новое в документе, чего не было во всех предыдущих. а все, что вы написали - это всего лишь догадки. ни вы, ни я не знаем, что за игру ведет СС. можете продолжать тешить себя оптичистичными предположениями, я мне позвольте поразмыслить над настоящем (свершенностью) и будущем (неизбежностью). Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 А по моему, все гораздо проще. Очень захотелось России стать единственным "принуждающим к миру" на Кавказе, выключив из этого поля остальных крупных и средних игроков. И в итоге нужно было хоть что-нибудь подписать, ну хоть какую-нибудь лабуду, лишь бы за российской подписью. А проинструктированные журналюги тут же обозвали это таинство "настоящим прорывом" . А ведь на самом деле, как теперь быть зомбированному тюркскому обществу без еженедельных впрыскиваний, что "терпение небеспредельно", "время работает на нас" и т.п. Институт написания речей должен будет готовить какую-нибудь новую фенечку. Да и азерские кибергерои, которые мамой клялись, что лишь страшным усилием воли сдерживают себя в ожидании великого приказа главнокомандующего. Как им теперь быть? Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 А разве трудно выйти из какого либо договора? Quote Link to post Share on other sites
Viva Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 никто не обольщается. я лишь пытаюсь найти что-то новое в документе, чего не было во всех предыдущих. а все, что вы написали - это всего лишь догадки. ни вы, ни я не знаем, что за игру ведет СС. можете продолжать тешить себя оптичистичными предположениями, я мне позвольте поразмыслить над настоящем (свершенностью) и будущем (неизбежностью). Но ведь и вы тешите себя оптимистичными предположениями, называя реальностью то, относительно чего, всего лишь, высказываете своё предположение, а будущностью то, что называете неизбежностью. Я не думаю, что мне стоит указывать, что вы понимаете под неизбежностью, - вы это указали... "Первый шаг к освобождению оккупированных территорий." Разве это не предположение? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 (edited) Пандухт дажн а как Лоббист себя уже ведет! Чесно чуть со стула не упал когда прочитал его пост. Вот видишь какой зиощренный мозг у наших соседов кочевников! Оказывается они практически уже дошли до Еревана, а Москва сдержала их........а мы даже не успели это заметить, так быстро наш союзник помог нам. _____ Ай балам план у тебя Таджикский или Афганский? Edited November 3, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Я на здравый смысл опираюсь, а ты на эмоции.. Я еще толком от тебя ничего нормального не слышал.. А план у меня Агджебединский.. Вставляет. Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 давайте проанализируем.. Во первых.. я вижу в этой декларации , что Азербайджан подписался под документом, который призывает не применять военную силу в урегулировании конфликта. Если учесть, что мы и так с 94-го года не применяем, то тут возникает вопрос: А была ли необходимость такого документа? .. Получается, что была. По всей видимости, Азербайджан мог готовится к силовому решению. А это в свою очередь говорит о том, что была уверенность в победе, так как страна которая неуверена в своих силах(речь идет не только о высоком боевом духе, но и о конкретных расчетах) никогда не возьмется за оружие. Это некий сигнал Армении и карабахским сорвиголовам , с их армией в 14.5 человек, которые готовы были проникнуть вглубь Азербайджана.. Можно сказать, что ваш союзник и на этот раз оказала большую услугу.. Второй момент, это решение проблемы мирным путем. И здесь уже надо подчеркнуть слово решение.. Надо воспринимать это как гарантированный возврат как минимум наших 5 районов. Ну если речь идет о возврате , то логично, что Армения выступает в роли оккупанта. Хочу обратить ваше внимание еще на одну деталь.. Скорее всего, Лачинский коридор больше нужен не Армении, а самой России. В Азербайджане российских войск небыло, и никогда не будет. Но Россия , чтобы иметь рычаги давления на Азербайджан, этим путем хочет влиять на ситуацию из территории Армении с помощью лачинского коридора. Так что это больше инициатива не Сержа Саргсяна, а Медведева. Вобщем то грамотно.. Что следует ожидать, пока никто ничего не знает.. Скорее всего сейчас начнутся многоходовки, типа визиты Алиева в Турцию, визит Гюля в Москву, визит Саргсяна в Париж, частые встречи Лаврова с министрами ИД нашей и вашей республики.. Как правильно сказал адабас, в текте не могло открыто писатся о сдаче, либо и согласии сторон на какие либо условия, учитывая внутриполитические ситуации в республиках. Но большой интерес СМИ к этой встрече говорит о том, что страны договорились о чем то существенном, при этом, руководство РФ застраховала президентов от массовых демонстрациях.. интересно :lol: думаю наших 14.5 хватит для ваших 17 вполне а всё остальное это сугубо ваше предположение Quote Link to post Share on other sites
Lobbist Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Разумеется. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 (edited) Кстати Вива и у меня появилсь такая мысль, что это подготовка к войне. Стороны обьязывают не принимать силу. Россия на информационном поле показывает,что склоняется в сторону Азербайджана (паралели с Грузией очеведны, когда заявляли что осетины выходят из под контроля и что они не так важны как Абхазия). Т.е. Азербайджана толкают на боевые действия. Подеждем еще месяц, после выборов США. Скорее Обама победит и могут быть силные изминения в политике США. Edited November 3, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Я на здравый смысл опираюсь, а ты на эмоции.. Я еще толком от тебя ничего нормального не слышал.. А план у меня Агджебединский.. Вставляет. то есть армия азербайджана от 90 до 120 тыс человек не может одолеть 14.5 армян---- хвала нам Quote Link to post Share on other sites
Madsen Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 А по моему, все гораздо проще. Очень захотелось России стать единственным "принуждающим к миру" на Кавказе, выключив из этого поля остальных крупных и средних игроков. И в итоге нужно было хоть что-нибудь подписать, ну хоть какую-нибудь лабуду, лишь бы за российской подписью. А проинструктированные журналюги тут же обозвали это таинство "настоящим прорывом" . А ведь на самом деле, как теперь быть зомбированному тюркскому обществу без еженедельных впрыскиваний, что "терпение небеспредельно", "время работает на нас" и т.п. Институт написания речей должен будет готовить какую-нибудь новую фенечку. Да и азерские кибергерои, которые мамой клялись, что лишь страшным усилием воли сдерживают себя в ожидании великого приказа главнокомандующего. Как им теперь быть? тоже возможный вариант... но маловероятный. объясню почему: 1) вряд ли подписание какой-то бумажки, как здесь некоторые выразились, может служить целям выдавливания других формальных посредников. едва ли хватит российской дипломатии глупости тащить из-за этого двух президентов с таким шумом, да еще после двух провалившихся (в плане практических результатов) визитов медведева в Баку и Ереван. Вы недооцениваете в данном случае не значение данного документа, а умение и гибкость российской дипломатической машины 2) и дураку ясно что основным побуждающим фактором активизации роли россии является обеспечение военного присутствия в регионе. очень грамотный тактический ход в условиях послеосетиноабхазского кризиса. ответ на вопрос, кого нужно продавливать больше в этом вопросе, очевиден - конечно же азербайджан больше всех потеряет в этом вопросе, так как не хочет присутствия русских военных на своей территории, на которой их никогда не было. а что нужно чтобы продавить азербайджан? - дать е му что-то. вопрос в том, что ему дать... 3) вы очень ошибаетесь, когда пытаетесь кого, то убедить, что документ затыкает рот Азербайджану в полане военной риторики. в документе нет ни одного прямого указа на данное обстоятельство, более того трактовка "политического урегулирования" имеет действительно двоякий смысл и я уверен, что первоначальная формулировака выглядела иначе и не была подписана Алиевым. все указывает на продавливание освобождения окупированных земель, остается лишь вопрос каких и скольких... Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 Кстати Вива и у меня появилсь такая мысль, что это подготовка к войне. Стороны обьязывают не принимать силу. Россия на информационном поле показывает,что склоняется в сторону Азербайджана (паралели с Грузией очеведны, когда заявляли что осетины выходят из под контроля и что они не так важны как Абхазия). Т.е. Азербайджана толкают на боевые действия. Подеждем еще месяц, после выборов США. Скорее Обама победит и могут быть силные изминения в политике США. да есть что то главное то что всё происходит в кулуарах Quote Link to post Share on other sites
DerVeris Posted November 3, 2008 Report Share Posted November 3, 2008 тоже возможный вариант... но маловероятный. объясню почему: 1) вряд ли подписание какой-то бумажки, как здесь некоторые выразились, может служить целям выдавливания других формальных посредников. едва ли хватит российской дипломатии глупости тащить из-за этого двух президентов с таким шумом, да еще после двух провалившихся (в плане практических результатов) визитов медведева в Баку и Ереван. Вы недооцениваете в данном случае не значение данного документа, а умение и гибкость российской дипломатической машины 2) и дураку ясно что основным побуждающим фактором активизации роли россии является обеспечение военного присутствия в регионе. очень грамотный тактический ход в условиях послеосетиноабхазского кризиса. ответ на вопрос, кого нужно продавливать больше в этом вопросе, очевиден - конечно же азербайджан больше всех потеряет в этом вопросе, так как не хочет присутствия русских военных на своей территории, на которой их никогда не было. а что нужно чтобы продавить азербайджан? - дать е му что-то. вопрос в том, что ему дать... 3) вы очень ошибаетесь, когда пытаетесь кого, то убедить, что документ затыкает рот Азербайджану в полане военной риторики. в документе нет ни одного прямого указа на данное обстоятельство, более того трактовка "политического урегулирования" имеет действительно двоякий смысл и я уверен, что первоначальная формулировака выглядела иначе и не была подписана Алиевым. все указывает на продавливание освобождения окупированных земель, остается лишь вопрос каких и скольких... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.