Jump to content

Лавров: покажите нам копию документа о поставках,


Recommended Posts

Догадайтесь с одного раза, какая страна следующей за Азербайджаном подняла вой о поставках российского вооружения Армении?

Грузия, устами "Georgian Times", рассекретила очередной "документ" о передачи. Выясняется, что русские (в грузинской версии) передают нам вооружение на ангийском языке:

post-31580-1233297161.jpg

А второй лист - на русском:

post-31580-1233297226.jpg

Головченко все-таки стал командующим! А вот "Акасия" и в английском осталась "Akasiya". Гранатамет так и остался. А еще появилось: наименовая ВВТ. :lol:

Link to post
Share on other sites

Блин ИДИОТЫ. это же надо .. до такой степени быть идиотами и думать, что все вокруг такие же идиоты.

Джорджиан таймс, елки маталки :lol:

Link to post
Share on other sites

Вот и сама статья в "Georgian Times" от 26 января:

------------------------------------------------------------

Какое тайное соглашение существует между Россией и Арменией

Малхаз Гулашвили: В России должны хорошо осознать, какие последствия может вызвать рост вооружения на Кавказе.

Россия приготовила региону Кавказа еще один неприятный сюрприз. Она передает Армении вооружение на 800 миллионов долларов. Причем надо учесть, что это вооружение – не оборонного назначения. Российские политологи заявили, что Армения – их партнер в рамках Коллективного договора о безопасности СНГ, поэтому и передали ей это оружие.

Однако как официальная Москва, так и Ереван категорически отрицают этот факт, хотя существует секретный документ, подтверждающий, что подобная сделка все же состоялась Его подписывает заместитель командующего Северокавказским военным округом в области вооружения, генерал-лейтенант В. Головченко.

Между прочим, это не первый случай, когда Россия предоставляет Армении большое количество оружия. Известно, что в 1996-ом году Ереван получил от Москвы на миллиард долларов вооружения.

Хорошо информированный источник передал «Джорджиан таймс» перечень того вооружения, которое сейчас досталось Армении от России.

Это: 21 танк типа «Т-72», 27 единиц «БМП», 12 «БТР 70/80», 5 единиц созданных на базе «БМП» «Греем»-ов, 4 единицы «Шилки», ракеты типа «Стрела» различных марок, 875 ящиков гранат «Ф-1», «Град»-ы, «Акации», «Гвоздики»., «АКС», минометы и т. д.

По словам нашего источника, профессионала в военной сфере, вполне понятно, какую цель преследует передача вооружения в таком количестве. Возможно, обычному человеку такие цифры, как 21 танк или 27 «БМП» ничего не говорят. Но если ознакомимся со штатными единицами, станет ясно, что это довольно большая военная сила.

Учитывая, что в каждой мотострелковой роте России по штатному расписанию имеется 13 единиц «БМП», получается, что Армении передано достаточное для двух рот количество этих боевых машин.

Как уже было сказано, Армении также получила 12 единиц «БТР-70/80». В целом вышеперечисленным количеством «БТР»-ов и «БМП» можно оснастить две мотострелковые и одну пехотную роты, что согласно штатным структурам, составляет один смешанный механизированный батальон.

Что касается артиллерийских установок, тоже переданных Армении, их список выглядит следующим образом: 10 единиц самоходных артиллерийских гаубиц «Акация» и 12 единиц «САУ 152 «Гвоздика». Этого количества вполне достаточно для комплектования двух самоходных артиллерийских дивизионов.

Согласно перечню, Армения получила также 9 единиц реактивных систем залпового огня «БМ-21 «Град», что, согласно штатному расписанию, равно одному реактивному дивизиону залпового огня. Кроме того, в Армению поступило 11 122-миллиметровых типа «Д-30» гаубиц, что составляет комплект дивизиона прицепных гаубиц. В целом, таким количеством артиллерии можно укомплектовать одну артиллерийскую группировку. В перечне фигурируют также 5 единиц противотанковых систем «Рапира». Это одна батарея противотанковой системы.

Армения получит в большом количестве и средства противовоздушной обороны, самоходные зенитные установки «Бук», ракетные установки, 4 единицы самоходных ракетно-зенитных установок «Шилка 23-4». Этого достаточно, чтобы укомплектовать два зенитно-ракетных дивизиона. Наряду с этим, один дивизион можно оснастить переносным зенитно-ракетным комплексом «Стрела 2» и «Стрела 2М».

Войска противовоздушной обороны состоят из двух зенитных батарей и одной самоходной зенитной установки «Шилка» Это дополняется и навесным переносным ракетно-зенитным комплексом. В целом. мы получим дивизион сил противовоздушной обороны. Для рот разведки Армении будут также переданы 4 единицы «БРП» со штатной структурой, созданных на базе «БМП -1».

В перечне подлежащего передаче вооружения также противотанковые системы, противопехотные мины, автоматическое оружие (2846 единиц автоматов «АК-74»), снайперские винтовки и, конечно, боеприпасы. Чтобы обслужить такое вооружение понадобится 3,5-4 тысячи военных. Для переброски стольких военных и техники русские выделили и соответствующее количество машин военного назначения и передали их Армении.

По заявлению политолога Сосо Цинцадзе, в данной ситуации передача Россией Армении на 800 миллионов долларов вооружения является. мягко говоря. недружественным жестом в отношении Азербайджана. И ясно, что если ситуация в Карабахе обострится, это оружие будет направлено против него.

А политик Нодар Натадзе считает, что у России две цели: первая и главная – пролить на Южном Кавказе кровь руками самих кавказцев. А вторая цель – добиться в это время расположения какой-либо стороны.

Ничего инновационного не видит в действиях России конфликтолог Александр Русецкий. «Россия не только оружием снабжает Армению, там у нее есть и своя военная база. Поставка вооружения на 800 миллионов долларов однозначно вызовет эскалацию напряженности в регионе», - убежден он.

Как можно выйти из существующей ситуации? На этот счет владелец и президент медиа-холдинга «Джорджиан таймс» придерживается такого мнения.

Малхаз Гулашвили: «Если рассмотреть ситуацию на Кавказе, убедимся. что в Абхазии и Цхинвальском регионе ведется скрытое вооружение, а в Грузии вооруженных сил почти не существует.

К этому добавляется и заявление президента России, чтобы Грузии оружие не поставлялось. Это свидетельствует о том, что против Грузии запланирована новая агрессия. Тем более, что в Самцхе-Джавахке поднялась истерика на религиозную тему. В такое время очень актуальна инициатива, о которой мы заявили - нейтралитет Кавказа.

Это значит, что страны региона не должны принимать участие ни в одном военном блоке. И все механизмы должны быть задействованы, чтобы максимально уменьшить вооружение в регионе. Урегулирование конфликтов должно смениться созданием свободных экономических зон, и это будет гарантией того, что здесь будут защищены экономические интересы России, Турции и Ирана, как и сторон, участвующих в конфликте.

Здесь также будут предусмотрены интересы Соединенных Штатов Америки и Китая. Регулирование конфликтных зон должно производиться посредством экономических механизмов.

Если так не произойдет, значит, что тогда Кавказ идет к войне. Это, конечно же, используют как внешние силы. так и опирающиеся на них внутренние структуры.

И в докладе директора ФСБ Бортникова отмечается, что на Кавказе очень возросло число терактов. В Ингушетии совершают нападения прямо на органы власти. Подобное происходит не только в Ингушетии, но и в Дагестане и Чечне. По его словам, специальные силы заинтересованы в том. чтобы в Ингушетии установились неконтролируемая ситуация и хаос.

Это непосредственно свидетельствует о тенденции, что существуют силы, которые хотят распада России. Боюсь, что распад России станет для Грузии и Кавказа еще большей бедой, чем сегодня.

Поэтому в России должны хорошо осознать, какие последствия может вызвать рост вооружения на Кавказе. Тем более, когда Армения становится в регионе единоличным обладателем самого большого количества вооружения, и в ее планы входит корректирование своих границ. Они недвусмысленно отмечают, что их желание – «возвратить территорию Самцхе-Джавахка Армении».

Сейчас армянские политологи заговорили об открытии в Самцхе-Джавахке епископата. Это прямая ползучая аннексия против Грузии.

Представитель Армении завил на конференции в Турции, в Анкаре, что армянам в Самцхе-Джавахке и азербайджанцам в Борчало должна быть предоставлена автономия. В такой ситуации, когда запрещают поставлять оружие Грузии, и она остается незащищенной перед новыми вызовами, я вижу выход только в нейтралитете Кавказа».

Фридон Дочия

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Как это 150 тысячный регион населенный армянаами задумал открыт в регионе эпископат?

Я же говорю у этого государства большая проблема психического свойства.

А если решили бы открыть пару тройку армянских школ, тогда эта была бы полной оккупацией.

Шизофрения прогрессирует.

По ним надо все церкви отобрать или на полседок уничтожить, сравнять с землой все могилы армян, уничтожить школы и посадить всех армян в клетки.

Тогда будет реальный нейтралитет Кавказа и армяне больше не будут угрожать ( так как больше не будут существовать).

Господин Гебельс плачет по грузинским специалистам.

Edited by Меркурий
Link to post
Share on other sites

За подписью Головченко.

А где же собственно подпись?

Почему русский генерал передает российкое вооружение, но "документ" наполовину на английском языке.

Почему вся это раритетная техника оценивается в 800 млиионов а не 150 миллионов (реалньая цена)?

Как уже много раз говорил, за 800 миллионов можно купить 1000 танков Т-72 и пройтись до Китая.

Link to post
Share on other sites
Как это 150 тысячный регион населенный армянаами задумал открыт в регионе эпископат?

Я же говорю у этого государства большая проблема психического свойства.

А если решили бы открыть пару тройку армянских школ, тогда эта была бы полной оккупацией.

Шизофрения прогрессирует.

По ним надо все церкви отобрать или на полседок уничтожить, сравнять с землой все могилы армян, уничтожить школы и посадить всех армян в клетки.

Тогда будет реальный нейтралитет Кавказа и армяне больше не будут угрожать ( так как больше не будут существовать).

Господин Гебельс плачет по грузинским специалистам.

почему так? эту статью писал кто то и не извесно кто - и не известно под чьим заказом

вот и всё - думете грузинские сми просто так написали про фигнью азерскую???

Link to post
Share on other sites

DroArm вся эта мура с поставками вооружений по всей вероятности был спланирован в Тбилиси.

Анализ прессы и высказываний разных грузинских чиновников говорит именно об этом.

__________

Мне не понятно вы не видете, что происходит?

И если есть какие-то сомнения прочитайте интервью Паата Давития в гей.азе.

Думаю вице-спикер не "кто то" и вполне ивзестная личность.

Подобные статьи за месяц появились десятками, десятки таких интервью и разного рода "предложения".

Надо или очень хотеть или быть слепцом, чтоб не заметить все это.

Edited by Меркурий
Link to post
Share on other sites
DroArm вся эта мура с поставками вооружений по всей вероятности был спланирован в Тбилиси.

Анализ прессы и высказываний разных грузинских чиновников говорит именно об этом.

__________

Мне не понятно вы не видете, что происходит?

И если есть какие-то сомнения прочитайте интервью Паата Давития в гей.азе.

Думаю вице-спикер не "кто то" и вполне ивзестная личность.

Подобные статьи за месяц появились десятками, десятки таких интервью и разного рода "предложения".

Надо или очень хотеть или быть слепцом, чтоб не заметить все это.

думешь грузины хуже азеров- нет это азерская дезе - я более чем уверен

Link to post
Share on other sites

МИД Азербайджана направил заявление

К 2 февраля 2009 года через Генеральный секретариат Организации Исламская Конференция (ОИК) среди государств-участников этой структуры распространено заявление Министерства иностранных дел Азербайджана о передаче в прошедшем году Россией Армении оружия и военной техники на сумму 800 миллионов долларов США. Об этом со ссылкой на посольство Азербайджана в Королевстве Саудовской Аравии (КСА) сообщили в пресс-службе МИД Азербайджана, отметив, что указанный документ сначала был направлен во внешнеполитическое ведомство КСА, а также находящимся в Эр-Рияде дипломатическим представительствам других стран и международным организациям.

Link to post
Share on other sites

МИД Азербайджана направил заявление

К 2 февраля 2009 года через Генеральный секретариат Организации Исламская Конференция (ОИК) среди государств-участников этой структуры распространено заявление Министерства иностранных дел Азербайджана о передаче в прошедшем году Россией Армении оружия и военной техники на сумму 800 миллионов долларов США. Об этом со ссылкой на посольство Азербайджана в Королевстве Саудовской Аравии (КСА) сообщили в пресс-службе МИД Азербайджана, отметив, что указанный документ сначала был направлен во внешнеполитическое ведомство КСА, а также находящимся в Эр-Рияде дипломатическим представительствам других стран и международным организациям.

ребята явно нарываются на грубость со стороны РФ. прямо таки крутятся у кобыльего хвоста.

Link to post
Share on other sites

spisoktexniki.jpg

Группа азербайджанских депутатов с материалами о передаче российской военной техники Армении отправится в Россию за разъяснениями.

очень хочется посмотреть как эти депутатики будут показывать замазанные бумажки с акцентными ошибками :lol:

интересно их сразу в вытрезвитель отправят или сначала в наркологичку.

Link to post
Share on other sites
spisoktexniki.jpg

Группа азербайджанских депутатов с материалами о передаче российской военной техники Армении отправится в Россию за разъяснениями.

очень хочется посмотреть как эти депутатики будут показывать замазанные бумажки с акцентными ошибками :lol:

интересно их сразу в вытрезвитель отправят или сначала в наркологичку.

Мда даже не подозревал что братья наши меньшие до такой степени бараноиды, притом на официальном уровне. У кого они разъяснения требовать будут?!? если только у Тофика или Рафика на рижском рынке в Москве ;) В МИД а тем более в Госдуму их с такой бумаженцией явно не пустят, а отправят обратно откуда прибыли..... в Маштагу ;)

Link to post
Share on other sites

если на минутку представить что то фуфло которое пытаются загнать азерботы , правда, тогда я вовше не понинаю их истерию. на всех форумах орут что их военный бюджет равен двум бюджетам всей Армении, а тут испугались нескольких устаревших т-72 и бтр-2 , тем более в руках "рабов, трусов и армян", не к литцу настояшим "кщи кеми" которые за "буквально неделя два хотят моментально до иривана дойти тааа" :lol:

Link to post
Share on other sites

ДроАрм, если чесно мне уже неинтерсно доказывать тебе, что молоко белое.

Твое право, можешь на все смотреть через свои розовые очки.

______________

Теперь по поводу поставок.

МИД РФ заявил, что поставки по этому списку и по этим ценам в 2008 году не совершались.

Т.е. не то, что оправергли а плюнули им в морду.

Поставки бывают каждый год и это наши с Россией дело.

Что поставляют и в каком количестве.

Если унают, настоящие цыфры и какую технику в действительности поставляются и продаются у кочевников будет массовый суицид.

_____________

Так что дело не в факте поставок а в том, что именно этот случаий полное фуфло.

Что-то знают а доказать не могут. Вот и состряпали эту фальшивку. :D

Link to post
Share on other sites

Путин предлагает Армении начать войну против Грузии

Кого должна больше волновать передача оружия Армении - официальный Тбилиси или Баку?t.gif

В октябре 2008 года президент Российской Федерации Дмитрий Медведев принял в Москве президентов Армении и Азербайджана и попытался сыграть роль "голубя мира" в решении конфликта вокруг Нагорного Карабаха.

После Медведева с президентами двух стран встретился премьер-министр РФ Владимир Путин. Как, между прочим, заметил источник в Ереване, противостояние Еревана-Баку можно решить и за счет "чужой территории".

В конце 2008 года минобороны РФ подтвердило, что официальный Ереван получил от Москвы оружие на несколько миллионов долларов, что вызвало в Баку соответствующую реакцию, так как это вооружение свело к нулю то преимущество, которого Азербайджан пытался достичь за счет своих нефтяных ресурсов.

Успокоить Баку попытался министр обороны России Анатолий Сердюков. Он в течение двух часов доказывал своему азербайджанскому коллеге, что выделенное Армении оружие предназначалось "для других целей", и ни одна единица этого вооружения не будет использована против Азербайджана.

Расшифровывать "чужую территорию" Путина нет никакой необходимости, так как трудно себе представить, что он предложил бы Ильхаму Алиеву или Сержу Саркисяну использовать территорию Турции или Ирана. Также остается под вопросом, кого должна больше волновать передача оружия Армении - официальный Тбилиси или Баку?

С октября 2008 года Москва настоятельно просит официальный Ереван активизироваться в направлении региона Джавахети. Если говорить точнее, Россия подстрекает Армению к началу боевых действий против Грузии.

Более того, по данным агентства "Медианьюс", в первых числах января 2009 года советник-посланник Посольства России в Армении, который реально курирует российские спецслужбы в Ереване, передал властям Армении "черный документ". В нем детально описывается, почему для Армении 2009 год решающий в "вопросе Джавахети". Документ состоит из 17 пунктов, из которых известно агентству только несколько.

В первом пункте документа говорится о том, что в 2009 году власти Грузии слабы как никогда.

Пункт 2 - в войну включатся расположенные в Абхазии и Южной Осетии российские войска.

Пункт 3 - Между Арменией и Россией существует договор, в котором говорится, что в случае создания опасности Армении к действию может приступить расположенная в Гюмри 102-я российская база (этот договор настолько туманный, что РФ может его интерпретировать, как ей пожелается).

Пункт 4 - У вооруженных сил Грузии нет ресурсов для того, чтоб одновременно сражаться на трех фронтах (Абхазия, Южная Осетия и Джавахети), так как реформирование резервной системы пока на начальном этапе.

Главная цель российских спецслужб - убедить Ереван, что в случае конфликта с Грузией ей блокада грозит только на несколько дней.

Согласно данному документу, в случае конфликта официальный Тбилиси из-за того, что ему придется бороться на три фронта, продержится максимум неделю, а потом попросит мира. Тут Армения сможет предложить собственные условия для подписания мирного соглашения: Самцхе-Джавахети временно получит название "территории с неопределенным статусом", а реально будет контролироваться Россией и Арменией.

Примечательно, что по данному плану, который подразумевает в корне уничтожение грузинской государственности, в правительстве Армении не было начато сколько-нибудь серьезных внутренних обсуждений. Более того, официальный Ереван держится на расстоянии от тех армянских экстремистов, которые ведут свою деятельность в регионе Самцхе-Джавахети.

Однако нет никакой гарантии, что власти Армении смогут долгое время удерживаться под давлением России и армянских лобби, которые располагают колоссальными финансовыми ресурсами.

Для справки: К настоящему моменту в регионе Самцхе-Джавахети действует около 15 благотворительных и общественных армянских организаций. Большинство лидеров этих организаций в 90-х годах прошлого века отбыли в Россию, где наладили свой бизнес. Но в 2000 году они все резко решают возвратиться в Грузию. Эти лица (о них "Медианьюс" предоставит информацию в ближайшем будущем) бросили свой бизнес, променяв комфортную Москву на Ахалкалаки, и начали "благотворительную деятельность". Некоторые из них открыли школы танцев, где почему-то армянскую молодежь обучают стрельбе из оружия.

Наша Абхазия

Link to post
Share on other sites
ДроАрм, если чесно мне уже неинтерсно доказывать тебе, что молоко белое.

Твое право, можешь на все смотреть через свои розовые очки.

______________

Теперь по поводу поставок.

МИД РФ заявил, что поставки по этому списку и по этим ценам в 2008 году не совершались.

Т.е. не то, что оправергли а плюнули им в морду.

Поставки бывают каждый год и это наши с Россией дело.

Что поставляют и в каком количестве.

Если унают, настоящие цыфры и какую технику в действительности поставляются и продаются у кочевников будет массовый суицид.

_____________

Так что дело не в факте поставок а в том, что именно этот случаий полное фуфло.

Что-то знают а доказать не могут. Вот и состряпали эту фальшивку. :D

то что я писал было моё мнение- это твоё мнение :)

Link to post
Share on other sites

Похоже, грузин это вооружение напугало не меньше, чем азеров:

----------------------------------------------------------------------

Армения - склад российского оружия против Грузии

Как Россия создает дестабилизацию на Южном Кавказе. Почему подняли тревогу азербайджанцы и почему Ираклий Сесиашвили требует провести в Армении мониторинг ОБСЕ.

Президент России не имеет морального права оказывать давление на страны и компании, высказывающие желание продавать оружие Грузии. Дмитрий Медведев окончательно потерял это право после того, как передал Армении военное оружие на 800 миллионов долларов. Впрочем, то, что действия нашей северной соседки нередко выходят за рамки морали и логики, мы не раз испытали на себе.

Факт передачи вооружения стоимостью 800 миллионов долларов российские высокие чины уже несколько раз подтверждали и опровергали. Создается впечатление, что они и сами еще не разобрались, стоит ли предавать гласности эту информацию и если да, то в какой форме. Вначале говорилось, что оружие было передано Армении из размещенной на территории этой страны 102-й российской базы. Эту информацию даже подтвердил начальник пресс-службы минобороны РФ Александр Петрунин. Затем целый ряд российских высоких чинов ее опроверг.

Мировая общественность, может быть, так и не узнала бы о факте передачи Россией оружия Армении, если бы не постарались азербайджанцы, ударившие в набат и жестко осудившие поведение России на веб-странице своего министерства обороны. Впоследствии им удалось даже установить названия и количество этого оружия, оцениваемого в 800 миллионов долларов.

В списке фигурируют 21 танк Т-72, 27 БМП-2, 12 БТР 70/80, 5 БРЭМ-2, 4 ЗСУ 23-4 «Шилка», ракеты «Стрела» разных марок, 875 ящиков ручных гранат Ф-1 и РГД-5, 1050 ящиков ручных противотанковых гранат РКГ-3/3 ЕМ, 120 штук 40-мм гранатометов ГП-25, 2846 5,45-мм АК-74 и АКС-74, 1472 7,62-мм АКМ и АКМС, 103 ночных бинокля НБ-8, тротиловые взрывные устройства, различные виды мин (ТМ-62 М/П, ОЗМ-72, ПМН), минометы БМ-37, 9 ПСЗО 9К51 БМ-21 «Град», 10 САУ 152-мм 1С «Акация», 14 САУ 122-мм 2С1 «Гвоздика», 5 100-мм пушек «Рапира», 210 ракет 3 М9М3 «Куб» и др. вооружение, боеприпасы, техника и снаряжение.

Документ о передаче оружия подписан замкомандующим Северокавказским военным округом генерал-лейтенантом В. Головченко. Как только удалось раздобыть список, состоялся телефонный разговор между министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и его азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедъяровым. Лавров отрицал этот факт даже после того, как Мамедъяров сообщил ему, что держит в руках перечень вооружения за подписью Головченко.

Вслед за официальным Азербайджаном тревогу поднимают и живущие в Грузии азербайджанцы. Руководитель «Конгресса азербайджанцев Грузии» Али Бабаев поведал «Версии» несколько фактов, на основании которых он предполагает, что Россия намерена создать на Южном Кавказе дестабилизацию и осуществить очередные провокации.

Символично, что председатель «Конгресса азербайджанцев Грузии» договорился с нами об интервью на тот день, когда проживающие в Грузии азербайджанцы отдавали дань памяти погибших в результате бакинской трагедии 20 января 1991 г., и обвиняли Россию в уничтожении мирных жителей. По словам Али Бабаева, после того, как наша северная соседка, чтобы подкрепить свои империалистические амбиции в Закавказье, устроила нам 9 апреля 1989 г. в Тбилиси, 20 января 1991 г. в Баку и августовскую войну в Грузии, от нее уже ничему не следует удивляться, тем более – вооружению Армении, создающему большую опасность как для находящегося в конфликте с Арменией Азербайджана, так и для Грузии.

«Это проблема не только Азербайджана, это международный скандал. Одной из воюющих сторон, без всякого на то основания, передали вооружение на 800 миллионов долларов. Если учесть, что в настоящее время весь военный бюджет Армении меньше этой суммы, то выходит, что эта страна превратится в огромный военный склад. Кроме того, Россия является страной-сопредседательницей Минской группы ОБСЕ и обязана осуществлять посредничество в вопросе мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта», - заявляет Али Бабаев и напоминает, что в ноябре Медведев пригласил в Москву президентов Армении и Азербайджана именно для мирного урегулирования карабахского вопроса. А на следующий день же он вооружает одну из сторон, что еще раз доказывает, что Россия действует неадекватно и от нее часто следует ожидать всяких «сюрпризов».

Али Бабаев заявляет, что агрессия России на Кавказе продолжается и нас еще ждет тайно подготавливаемая Москвой большая дестабилизация. В подтверждение этому он приводит тот факт, что пресс-спикер минобороны России, официально подтвердивший передачу оружия Армении, был на следующий же день уволен. «Россия действует любыми методами, тайными и явными, законными и незаконными. Она старается не только еще более раздувать азербайджанско-армянское противостояние, но и разжигать этноконфликты по всему Южному Кавказу, используя любые методы, будь то политические или экономические».

В качестве примера азербайджанец вспоминает и «Газпром», недавно пытавшийся перевербовать Азербайджан и оставить Грузию без природного газа. Али Бабаев считает, что Россия может использовать территорию Армении в качестве эпицентра взрыва, от которого пострадает весь Кавказ. Тем более, что «во время августовской войны были факты, когда окрестности Марнеули-Болниси, Тбилисского моря, Вазиани, бомбили самолеты, прилетевшие из Армении». Если вспомнить еще, что минувшим летом армяне построили в Марнеульском районе, на неделимитированной и недемаркированной армяно-грузинской границе, военную базу, то нетрудно понять, какую мину нам подложили на юге. Азербайджанец не исключает, что эти этноконфликты могут вспыхнуть именно на территории Грузии. По его словам, специальные группы уже давно пытаются стравить живущих в нашей стране азербайджанцев с армянами: «Россия напрямую помогает армянам, чтобы территории Азербайджана оставались оккупированными. Если ей удастся дестабилизировать Кавказ, то Грузия сильно пострадает – не говоря уже обо всем остальном, возникнут проблемы с энергоносителями, это разрушит экономику страны. Ничего хорошего не ждет и другие страны Кавказа. Выходит, что Россия сейчас руководствуется одним-единственным принципом: разделяй и властвуй».

Али Бабаев уверен, что Россия старается завести народы Кавказа в тупик, а затем подчинить их поодиночке точно так же, как подчинила Армению.

НАСКОЛЬКО ОПАСНА ПЕРЕДАННАЯ АРМЕНИИ ТЕХНИКА?

Эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе подозревает, что переданная Армении техника могла быть выведена с батумской военной базы. По его словам, в перечне есть и такие виды вооружения, которые представляют довольно серьезную опасность, как, например, противовоздушная техника – «Стрелы» разного типа.

«Будучи переданной на территорию Южного Кавказа, такая техника затем обычно попадает на Северный Кавказ, а обвиняют в этом Грузию. Тут главное – количество: передано 300 единиц противовоздушной техники всех видов. Я предупреждаю всех, чтобы это оружие потом не оказалось в т. н. подполье на Северном Кавказе и чтобы в этом не обвинили Грузию. У нас тоже есть такая техника, но имей мы ее в таком количестве во время августовской войны – результат воздушных боев был бы совсем другим. С другой стороны, я думаю, что 800 млн долларов – это преувеличение. Не исключено даже, что это вооружение дано Армении в долг. Я думаю, мы имеем дело с серьезной игрой, посредством которой пытаются привнести на Кавказ дестабилизацию. Но всё познается в сравнении: если учесть, что у Армении есть ракеты типа С-300, с помощью которых можно из Еревана сравнять с землей Баку, то можно считать, что в перечне переданного теперь оружия ничего особенно тревожного нет», - заявил в интервью для нашей газеты Мамука Арешидзе.

А вот военный эксперт Ираклий Сесиашвили считает, что Россия передала Армении серьезное вооружение. Но ему кажется, что «передача Армении» была чисто символической. Он считает, что передача – это всего лишь формальность, а в действительности Россия укрепляет свои базы на территории Армении.

«На самом деле это снабжение российских баз, Армению попросту используют. Как бы там ни было, Армения может стать одним из фронтов при нападении. Я знаю, что Россия пыталась получить от Армении разрешение, чтобы, если понадобится, наступать на Тбилиси из Гюмри. Получить официально такое разрешение им не удалось, так как Армения – наша соседка и в случае согласия окажется втянутой в серьезный скандал, но мы должны думать о том, что Россия может в любое время использовать базу в Гюмри для нападения на Тбилиси», - отметил Сесиашвили, добавив при этом, что построенная этим летом военная база под Садахло тоже представляет для нас опасность.

ЗАЧЕМ РОССИЯ ВООРУЖАЕТ СЕЙЧАС АРМЕНИЮ И ГДЕ ВЫХОД

Председатель «Конгресса азербайджанцев Грузии» Али Бабаев считает, что во время мирового финансового кризиса Россию устраивает отвлечение внимания своего населения на дестабилизацию на Кавказе. Кроме того, Москва, возможно, думает, что если ей удастся отключить и покорить южнокавказцев, она сможет в какой-то степени урегулировать и положение на Северном Кавказе. Скажет им: вот, я свернула шею южанам, справлюсь и с вами. Но у этого плана есть и опасная сторона: если случится наоборот и кровавые столкновения и хаос охватят все Закавказье, то Россия, гонясь за двумя зайцами, не поймает ни одного, а пострадает так, что, вместо усиления империи Медведева-Путина у них останется страна, распавшаяся на составные части. Но такие худшие из всех возможных варианты правители Российской Федерации, надеясь на свои кулаки, как видно, даже не рассматривают.

Военный эксперт Ираклий Сесиашвили заявляет, что к таким действиям Россию подтолкнула хартия о грузинско-американском партнерстве. «Этот документ, по идее, должен привести к усилению системы обороны и безопасности Грузии, что подразумевает и передачу нам оружия. Поэтому Россия, с одной стороны, старается использовать в качестве линии фронта против Грузии территории Абхазии и Южной Осетии, а с другой стороны, укреплять свой тыл со стороны Армении».

Как поясняет Ираклий Сесиашвили, неудивительно, что Россия пытается втянуть в эту ситуацию и Азербайджан.

После того, как не удалось мирно урегулировать карабахский конфликт, начался План-2, по которому Россия старается заставить Азербайджан изменить ориентацию на российскую. Истерическая реакция России тем и вызвана, что в будущем у Азербайджана больше шансов повернуться лицом к Америке, чем к России. Особенно если оправдается предположение Сесиашвили и, оформив с нами хартию, Америка превратит Грузию во «второй Израиль». По логике, Америку тоже устраивает сотрудничество с Азербайджаном, так как защиту коридора «Восток-Запад» невозможно обеспечить только усилиями Грузии. Россия это, конечно, чувствует и поэтому панически боится потерять Грузию и Азербайджан. К тому же Россия думает: «Если я перевербую Азербайджан, то Грузия снова окажется в блокаде и утратит свое геополитическое, стратегическое значение. «Две большие страны реально борются за свои интересы, и Россия борется изо всех сил – экономически, политически, социально», - заявляет Сесиашвили, добавляя, что американское лобби Армении старается убедить и армян в том, что действовать с оглядкой только на Россию – не в их интересах. Но экономически зависимой от России Армении будет трудно принять какое-либо другое решение и выбрать себе стратегическим партнером другую страну. Тем более, что на ее территории уже размещены две российские базы. К тому же, просмотрев перечень вооружения, переданного Армении в конце 2008 г., Ираклий Сесиашвили, не исключает, что Россия собирается наращивать количество своих баз в Армении.

По мнению военного эксперта, Грузия должна потребовать провести в Армении мониторинг ОБСЕ: «Существует Стамбульское соглашение о вооружениях в Европе, установившее квоты на количество вооружений (тяжелой техники), которое может иметь каждая страна этого региона. Оно было оформлено для того, чтобы все в регионе знали, какое оружие и в каком количестве имеется у противника. Россия вышла из этого соглашения, но размещенная на ее базах в Армении техника считается входящей в квоту Армении – Армения-то остается участницей соглашения. Выходом из этой ситуации будет, если мы потребуем от ОБСЕ провести в Армении мониторинг, чтобы не было лишнего вооружения».

По словам Ираклия Сесиашвили, в случае, если там будет зафиксировано лишнее вооружение, к Армении будут применены соответствующие санкции. Но не будем забывать, что Армения оккупировала Нагорный Карабах, а мониторинг на его территории вплоть до завершения спора с Азербайджаном никто проводить не будет. Так что Армения может в любой момент перебросить часть превышающей ее квоту техники в Карабах, если, конечно, уже не припрятала ее там. Вообще-то, в рамках этого соглашения, мониторинг в Армении проводится ежегодно, но проводит его дружественная ей Греция (согласно Соглашению, страна имеет право самой выбирать, кто будет проводить мониторинг на ее территории), и поэтому многие сомневаются в объективности этого исследования.

Выходит, что спасение нам надо искать опять-таки за океаном – если администрация Обамы будет честно выполнять все пункты уже оформленной хартии и укрепит систему обороны Грузии, то России не так-то просто будет на нас замахиваться. Тем временем и Азербайджан тоже может стать проамериканским, и Россия останется окончательно посрамленной. Но до тех пор, пока для нас, южнокавказцев, не придет это столь желанное время, мы не должны расслабляться ни на секунду, мы должны повторять и повторять мировому сообществу, что Россия и в самом деле хочет превратить нашу южную соседку Армению в оружейный склад. К тому же, это не первый и, наверное, не последний факт передачи оружия: в 1996 г. Россия передала Армении вооружение на 1 миллиард долларов. Представители обеих стран долго отрицали и этот факт, и лишь несколько лет спустя были вынуждены его признать.

Нино Лурсманашвили

Панкиси.инфо: Газета «Версиа»

Link to post
Share on other sites

Логика этой статьи не совсем ясна. У РА и НКР по данным 10-летней давности УЖЕ БЫЛО порядка 700 танков. Теперь… если даже инфо о поставках верно, Россия передала всего порядка 25 новых танков (и соизмеримое количество другого оружия).

Неужели это дополнительное оружие увеличивает военную мощь Армении настолько кардинально, что и у Азербайджана, и у Грузии появляються причины остерегаться…

Если не ошибаюсь, сама Грузия получила западного оружия на 5 миллиардов долларов.

Link to post
Share on other sites

Грузины не в чем не хотят отстать от своих братьев по духу - кочевников.

Очень интересная статья особенно в том месте, когда ракетами ПВО С-300 с Еревана сравняют с землей Баку.

Видимо этот "проффесионал" ударился головой об стенку, или слишком много пил вина.

Горе соседи 2 сапога пара и невчем не хотят уступать друг другу............даже в таких тупих статьях.

Link to post
Share on other sites
Реакция азербайджанцев понятна. Азербайджан до сих пор был крупнейшим поставщиком оружия для Армении и явно они не хотят, чтобы кто-то их опередил.

Немного преувеличил :p

Link to post
Share on other sites

Оружейное «дежа-вю» на Кавказе: что получит Азербайджан от очередного «разоблачения» поставок Россией вооружений Армении?

В начале 2008 г. на Южном Кавказе разгорелся новый информационно-пропагандистский и политический скандал. Поводом послужила появившаяся в азербайджанской прессе информация о якобы передаче Армении вооружения и военной техники со 102-й российской военной базы, дислоцированной в армянском городе Гюмри. Азербайджанские источники даже называли примерную стоимость переданного Армении вооружения – 800 млн. долларов, а в интернете появилась некая таблица с детальным перечислением, какие именно виды вооружения были переданы. Очевидна попытка проведения аналогий с пресловутыми событиями 1996 г. и скандалом вокруг озвученного в российской Госдуме покойным генералом Рохлиным факта «незаконной» передачи Москвой Еревану вооружений на сумму примерно в 1 млрд. долларов. На этот раз поводом для обвинений Баку стала представленная азербайджанским интернет-агентством копия какого-то документа за подписью заместителя командующего Северо-Кавказского военного округа ВС РФ. С самого же начала отметим, что указанный документ, написанный с явными и характерными грамматическими ошибками, вызывает обоснованные сомнения в своей подлинности. В тексте заметны также многочисленные ошибки и изъяны, явно свидетельствующие как минимум об отсутствии профессиональных знаний или же военного образования у его авторов. Например, в тексте упоминается некая «152-мм САУ 1С «Акасия» (на базе Т-55)». Во-первых, понятно, что речь идет не о САУ (самоходной артиллерийской установки) «Акасии», а об «Акации». Во-вторых, индекс предполагаемой в тексте 152-мм САУ должен быть не «1С» , а «2С3». И наконец, она была создана не на базе танка Т-55, а на специальном шасси от зенитно-ракетного комплекса «Куб», которое, в свою очередь, было разработано на основе самоходной артиллерийской установки воздушно-десантных войск АСУ-85. Или же, упоминающаяся в тексте самоходная пусковая установка (СПУ) 2П25 входит в состав не зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», а его предшественника, разработанного еще в конце 1960-х гг. ЗРК «Куб», и т. д. и т. п. В целом, в тексте так много аналогичных неточностей, что в результате создается впечатление, что документ был сфабрикован на любительском уровне азербайджанскими активистами «информационной войны».

Но дело не в более чем сомнительной достоверности этого документа, поэтому не будем загружать статью военно-техническими деталями и терминологией. Понятно, что Россией вооружение и военная техника (ВВТ) Армении передавалось и передается, но не в таких количествах, как это указывается азербайджанскими источниками. ВВТ передается или продается Россией Армении в намного больших объемах и не только по той номенклатуре, что показана в таблице азербайджанских журналистов. Армения является членом ОДКБ, активно развивается двустороннее военно-политическое сотрудничество двух стран, на территории Армении дислоцирована российская военная база. Поэтому нет ничего нового или необычного, что в рамках двустороннего военно-технического сотрудничества и с учетом льготного порядка поставок российского вооружения партнерам по ОДКБ, Москва передает определенное количество ВВТ также и Армении.

Несмотря на это, в начале 2008 г. в Азербайджане вдруг начали активно раскручивать в информационно-пропагандистском поле казалось бы рядовой эпизод в армяно-российском военно-техническом сотрудничестве. И это при том, что все последние годы официальный Баку сам инициирует региональную гонку вооружений, угрожает своим многомиллиардным военным бюджетом, пытается шантажировать Армению и Карабахом «скорым» началом войны, и т.д. Причем надо напомнить, что Азербайджан сам является одним из активных покупателей российского вооружения. По сведениям Регистра ООН по конвенциональным вооружениям, Россия только в 2007 г. поставила Баку фактически два танковых батальонных комплекта – 62 танка, а также 4 БТР. Азербайджан за все последние годы активно увеличивает танковый парк также за счет Украины и Беларуси. С учетом только открытых источников, с 2004 г. по 2007 г. Баку закупил в этих трех постсоветских странах 167 танков, десятки БМП и БТР, боевые самолеты и иное вооружение. На Украине Азербайджана закупил свыше 160 артиллерийских систем различного калибра, в том числе 12 300-мм РСЗО «Смерч», а также тактические ракетные комплексы «Точка-У» и тяжелые 203-мм САУ 2С7 «Пион». Согласно подписанному осенью 2008 г. контракту на сумму около 36 млн. долларов, компания «Укрспецэкспорт» планировала до конца года поставить Азербайджану дополнительно 46 танков Т-72 и 3 зенитно-ракетных комплекса «Бук-М1». Осуществляются массовые закупки ракетных систем, беспилотных самолетов и другого вооружения Азербайджаном также в Израиле, в Пакистане и в других странах. В чем же причина того, что активно вооружающийся Азербайджан с такой необычной готовностью стал раскручивать новый виток информационной войны с упоминанием российских поставок ВВТ Армении?

Представляется, что одним из логичных объяснений могут быть факторы, лежащие во внутреннем поле Азербайджана. После многолетних демонстративных и громогласных заявлений высшего азербайджанского руководства о начале в самом ближайшем будущем боевых действий, теперь ему очень трудно объяснить населению своей страны, почему же тогда Азербайджан не начинает наконец-то свою победоносную войну для «освобождения Карабаха». И тут вдруг появляется очень удобная причина для внутриобщественной «легитимизации» невозможности начала Азербайджаном войны в Карабахе: «русские вновь дали столько оружия армянам, что мы опять не можем начать войну».

Однако, насколько вообще целесообразно для самих же азербайджанских властей вновь пугать Россией свое и так порядком напуганное после августовской российско-грузинской войны население? С одной стороны, власти Азербайджана нагнетают реваншистские настроения среди населения страны, а с другой – пугают его российско-армянским военным сотрудничеством. Впрочем, может быть это отчасти и оправданно, ведь по словам известного армянского политического аналитика Давида Петросяна, «в Баку ошибаются, когда думают, что навязывают региональную гонку вооружений Армении: в случае продолжения милитаризации Азербайджану придется вести гонку вооружений с Россией, а не с Арменией».

При этом понятно, что понизившаяся вероятность возобновления боевых действий, кроме неспособности Баку изменить военный баланс в зоне противостояния, вызвана в первую очередь изменившимся региональным контекстом на Южном Кавказе после августовской «Пятидневной войны» и подписанной 2 ноября 2008 г. Московской «Декларацией трех президентов» по Нагорному Карабаху, этот самый новый статус-кво и зафиксировавшей. Надо также учесть реанимацию в общественном восприятии Азербайджана «русской угрозы», проецировании Баку результатов неудачной для Грузии (тоже бывшей «метрополии») военной операции по возврату Южной Осетии, и особенно фактора резкого падения цен на нефть. Для Азербайджана, более 70% расходов которого прямо или косвенно финансируются за счет продажи энергоресурсов, это очень существенный фактор отрезвления его военно-политического руководства.

Вместе с тем заметно, что Азербайджан пытается использовать очередной повод активизации армяно-российского военного сотрудничества для получения новых пропагандистских дивидендов на Западе. Однако и тут ситуация также не такая простая. Несмотря на имеющиеся и с каждым разом все более усиливающиеся субъективные (а местами даже иррациональные) антироссийские стереотипы на Западе, союзник России и член ОДКБ Армения никогда не рассматривалась на Западе как исключительно пророссийский актор кавказской региональной политики. Нагорный Карабах в восприятии западной политической элиты никогда не стоял в одном ряду с Абхазией, Южной Осетией или Приднестровьем, а Азербайджан никогда не рассматривается как такое же безусловно прозападное государство, как Грузия, и поэтому заслуживающее поддержки Запада. И дело отнюдь не только в роли армянских диаспор в США и в странах Европы, или же в особой эффективности армянского внешнеполитического комплиментаризма, пытающегося балансировать на взаимоотношениях России и Запада. По меткому замечанию одного из лучших российских специалистов по Южному Кавказу Сергея Маркедонова: «Если Абхазия и Южная Осетия для Запада - марионетки Кремля, то с НКР другая история. Далеко не для всех, но для многих - это «маленькая свободолюбивая республика, бросившая вызов КПСС и коммунистической тирании». Карабах воспринимается, как часть антикоммунистического протеста. Наряду, кстати с Грузией и Прибалтикой, хотя это и кажется, на первый взгляд, парадоксальным. А на Западе (особенно в США) - это серьезный аргумент».

Поэтому, как представляется, инициированная Азербайджаном информационная утка по поводу передачи Россией вооружения Армении на Западе будет иметь весьма ограниченный практический эффект. Ведь уже давно существует четкое осознание того, что на Южном Кавказе Армения при любых внешних обстоятельствах всегда будет намного более «прозападной», чем Азербайджан, и одновременно Ереван будет восприниматься Москвой как намного более близкий региональный партнер и военно-политический союзник, чем Баку.

Таким образом, в отличие от западного информационно-пропагандистского поля, азербайджанские власти смогут эффективно использовать указанное событие лишь внутри самого Азербайджана, например, для решения внутриполитических задач по оправданию невозможности возобновления боевых действий в Карабахе. Казалось бы мелочь, но с учетом специфических особенностей внутриполитической жизни Азербайджана, это весьма важный фактор для азербайджанских властей.

Сергей Минасян - к.и.н., руководитель департамента политических исследований Института Кавказа (Ереван)

Центр политических технологий

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...