Показатели превосходят ожидания

[Stracker]

Это мои старый пост с бакыллар ответ Бингулу на более детальное сравнение нет времени, но и тут ясно что стоит за дутыми процентами арм-ой статистики.Позже детально сравню.Некоторые изменения у нас за полгода Положительное сальдо равно $200 млн соотвественно экспорт больше, Рост ВВП 9%, промышленный рост составил 2,1% т.е. в  абсолютных цифрах более 37 млн против 28 млн в Армении.Вот цифры за январь-май за 2002 в млн. долларахэкспорт импортАрмения          Азербайджан          exp   imp           exp    imp                  Арм/Азер 33,7 64        100,8 118,2             -30,3/-17,443,3 68,6           55,8 123,3             -25,2/- 67,5          43,1 71,8         293,6 110,7             -28,7/182,935,8 74,3           95,2 139,7             -38,5/-44,536,7 67,3          107,5 114               -30,6/-6,5__Итого 192,6  346         652   605,9              -154/46,1Соотношение за год     ~             -338,8/ 101,42 Вот какие цифры я получил по торговому балансу, у вас отрицательное сальдо за 5 месяцев  равно  -$154 млн. при общем объеме товарооборота за этот же период $538,6 млн.(35% экспорт, 65% импорт) у нас сальдо положительное, т.е. мы больше экспортируем, чем импортируем. Оно равно $46,1 млн. при общем объеме товарооборота за тот же период $1257 млрд. (51% экспорт, 49% импорт).  И еще как я знаю у нас только 70% это сырьевой экспорт остальное готовая продукция, а большую часть импорта занимает нефтяное оборудование. Значит  получается наш несырьевой экспорт ($195,6 млн. ) равен и даже больше ВСЕГО армянского  экспорта вместе взятого. Так что говорить о том что экономика страны,  которая   почти в два раза больше покупает  чем продает успешно развивается просто смешно. А если учитывать что у Армении только  в этом году такие классные макроэкономические показатели, а до этого было еще хуже  то такая экономика курам на смех .Если у вас за 5 месяцев такое отрицательное сальдо  то за год при таких же темпах это будет 338,8 плюс  43,2 мил.  это все доходы вашего бюджета.  Этот показатель очень серьезен и многое объясняет. Теперь я проиллюстрирую, что ваша эйфория с процентами это чушь как я и обещал Пресс-релиз от 2 августа 2002 г. Перевозки грузов и грузооборот предприятий  транспорта в странах Содружества Независимых Государств в I полугодии 2002 года перевозка грузов Азербайджан 40,0 млн т. Армения 2,5 млн т., но  зато смотри на проценты Азербайджан 108%  к I  полугодию 2001г, а Армения  аж все  152%. При том что у вас рост 855 тыс т. у нас же 2,9 млн т. т.е. У НАС РОСТ БОЛЬШЕ ЧЕМ  СУММА ВСЕХ ВАШИХ СОВОКУПНЫХ ОБЪЕМОВ, НО В ПРОЦЕНТАХ ВЫ ВПЕРЕДИ  Это называется занятной статистикой, на этом вы и выезжаете. Весело, нет ? Дальше будет еще веселей.Вот с грузооборотом еще круче абсолютные цифры Азербайджан 8,4 млрд. т-км в % 109%Армения 0,2 млрд. т-км в % аж все 126% т.е. опять вы впереди  это при том что У НАС ТОЛЬКО РОСТ  ЗА ГОД В 3,45 РАЗА БОЛЬШЕ ВСЕХ ВАШИХ СОВОКУПНЫХ ОБЪЕМОВ Наш рост 0,693 млрд. т-км, а вот ваши общие объемы 0,2 млрд. т-км. Вот абсолютные цифры из Пресс-релиз 1 августа 2002 г. Объем продукции промышленности в странах  Содружества Независимых Государств  в I полугодии 2002 года: по Азербайджану  8624 млрд. ман ($1,763 млрд. AZM=4890)  по Армении 150 млрд. драмов ($267,857 млн. AMD=560)  а теперь в процентах к прошлому году Азербайджан 101,5%(рост $26 млн. )  Армения 112,1%(рост $28 млн.) в процентах это круто выглядит более чем на  10% Армения Азербайджан опередила в развитии, а в реальных цифрах это всего лишь 2 миллиона долларов. А если сравнить общие объемы наши $1,763 млрд. и ваши жалкие  $267,857 млн.,  то сколько вам таких успешных 100- летий понадобится чтобы хотя бы достичь нужного соотношения  ? Армянские объемы промышленности в 6 РАЗ меньше  наших. Так что я не был бы так оптимистичен да конечно по сравнению с тем нулевым уровнем на  котором вы были несколько лет назад это достижение, но как  я и говорил что сравнивать экономики Армении и Азербайджана ввиду разности  весовых категорий нет смысла тем более учитывая наш потенциал. Потопали дальше тот же самый пресс релиз, сводная  таблица  по объему инвестиций в основной капитал за счет всех источников финансирования:Азербайджан 4302 млрд. манат($879,75 млн. ) это за полгода если сохранится тот же темп то объемы за год составят  $1759 млрд. Армения 42 млрд. драм ($75 млн. ) если сохранится тот же темп то  объемы за год составят   $150 млн. Сравним соотношение 1759 /150 почти в 12 раз мы вас превосходим по объему инвестиций.Ну и т.д. Цифры для сравнения брались с сайта  http://www.cisstat.com вычисления и пересчеты мои проверь если не согласен. Курсы национальных валют которые я использовал при вычислениях AMD/USD=560 AZM/USD=4890.

[Меркурий]

Очень интересно Но жаль "факты" лживые. ;-)  

[Sench]

Wow, да у меня прям глаза разбегались в этих цыфрах.   И на что построенна ваша экономика? Что обеспечивает такие супер пупер цифры и росты? Правильно, нефть. И как все это у вас происходит? Не стабильно! Если в один месяц у вас 182 положительное сальдо, то в другие месяца или -6, или -44, -67 и т.д. (и это еще вопрос правильные эти цифры, или нет) Стабильность развития - это важная вещь. Ну а если нефти больше не будет у вас? Что вы будете делать? Ваша экономика опирается на нефти, вы не считаете это не правильным? Ведь запасы ограниченные.У нас все относительно стабильно, и при том что у нас транспортная блокада, каторая дает нам ущербы в миллионы долларах!

[Sench]

Отличная иллюстрация к тому в каком месте находились Армения и Таджикистан (см. мой пост от 29/08)

Честно говоря я не понял что ты хотел сказать этим.

[colonel]

Stracker,Armenia eto strana naxodiasheesia v polublokadnom polojenii, strana ne imeiusheya daje j/d soobshenia vo vneshiy mir. Tebe navernoe izvestno kak dorojaet sebestoimost' tovara esli ego v Rossiuy dostavliaut snachal j/d do poti potom parom potom snovaj/d i varianti togo je tipa plus pobori i pobori. U vas net takix problem.V Armenii est' generiruiushie moshnosti dly proizvodstva elektroenergii, i cementa v kotorix nujdaetsia TRurtsia , no ix ne pokupaiut u nas. A eto desiatki esli ne sotno millionov. Vot isxodnaya situatsia . Znachit nujno razvivat' to , chto mojno prodat' za rubejom i v to je vremya ne tebuiushie zatrat na transportirovku.Znachit ekonomiki Armenii i Az-na ne  budut nikogda odnotipnimi. Ti privodish' primeri po mashtabam perevozok. A esli vzglianut' real'no, to chto vi proizvodite trebuet transportirovku (neft', oborudovanie dlya skvajin, i td), a kakoiu transportirovku trebuet proizvodstavo i eksport uivelirnix izdeliy, software, kotorie vidvigaiutsia na peredovie pozitsii po eksportu u nas?Soglasen, vi proizvodite i vivozite mnogo, bol'she chem mi, no u nas sovershenno neravnoznachnie isxodnie pozitsii, i nesopostavimie strukturi ekonomik. Pover', nikto ne sobiratsia opravdivat'sia i vibrasivat' beliy flag kapituliatsii. Mi osoznaem, chto nam trudnee budet razvivat' ekonomiku, no u nas dovol'no mnogo real'nix richagov vozdeystvia na situatsiu, i optimistichskogo prognoza na budushee. Delaetsia vse, chtobi poooshriat' eksport i voyti na rinok v US. Est' strategia napravlennaya na to, chtobi primerno 1 mln nashix sotechestvennikov pokupali tovari made in Armenia, konechno to chto mojet proizvoditsia v Armenii. Skajem, v Glendale v barax budet prodavat'si pivo Kotayk i Kilicia, konechno naryadu so vsemi izvestnimi markami piva. A ved' rech' idet o naselenii  v 1 mln srednegodovoy doxod kotorogo $50 -$80 tis v god. Nedavnie Yerevanskie rebyata rabotaiushie v upravlenii mnogix kompaniy vedut rabotu , chtobi razmeshat' zakazi softa v Armenii, i eto vse nabirat oboroti. i uje est' rezul'tati .I daje gipoteticheskie milliardi neftedollarov, kotorie vi vozmojno potratite  chtobi profinansirovat' voinu v Karabaxe ne budut reshat' reshaiushuiu rol' v vozmojnoy budushey voine, t.k k tomu vrameni ekonomika Armenii budet samodostatochnoy edinitsey sposobnoy reshat' nujdi oboroni.

[Stracker]

Меркурий Цифры для сравнения брал с сайта Госкомстата СНГ http://www.cisstat.com читай их пресс релизы за указанные даты. Все данные поступают туда от армянских статистиков.Как время будет напишу большой пост по сравнению экономик Азер-на и Армении за первое полугодие 2002 г. Sench

Стабильность развития - это важная вещь. Ну а если нефти больше не будет у вас? Что вы будете делать? Ваша экономика опирается на нефти, вы не считаете это не правильным? Ведь запасы ограниченные.

Мы осознаем опасность голландского синдрома поэтому и идет постепенная диверсификация экономики.Насчет ограниченности количества нефти: по "Контракту Века" для которого и планируется постройка ОЭТ залежи оказались  больше чем ожидалось ранее.По прогнозам азер-х геологов которым хорошо известны морские месторождения Каспия в азер-ом секторе залегают от 4 млрд. тон извлекаемых запасов нефти.  Кроме нефти у нас есть газ и возможность зарабатывать в будущем деньги на нефтяном/газовом/товарном  транзите из/в Средню Азию.И американцы не дураки если нефти было бы недостаточно на проект ОЭТ они никогда бы не пошли. Заметь наше участие в ОЭТ всего 25%.А про то что мы экспортируем сырье да это верно, а разве Армения не экспортирует продукцию своей горно-рудной промышленности? Разве не 80% экпорта России сырье?

У нас все относительно стабильно, и при том что у нас транспортная блокада, каторая дает нам ущербы в миллионы долларах!

Армения получает ежегодно огромные суммы от внешних доноров у Армении с меньшим количеством населения гос. долг практически такой же как и у Азербайджана, дефицит большого азер-го бюджета на 2002 год меньше  чем дефицит маленького арм-го.У нас огромная армия беженцев, вынужденных переселенцев и др-х льготников скрытые субсидии этой категории граждан доходит до огромных сумм.(скидки в налогах, оплата коммун-х услуг и т.д.)У нас в блокаде находится Нахичевань, куда большую номенклатуру товаров   приходится завозить по льготным гос. ценам. Но самое главное все дело в том что сейчас Азербайджан в основном тратит деньги и мало что получает взамен, как пойдет основной поток нефтедолларов  это даст возможность для резкого ускорения экон-го развития.

[Sench]

Stracker,

Насчет ограниченности количества нефти: по "Контракту Века" для которого и планируется постройка ОЭТ залежи оказались  больше чем ожидалось ранее.По прогнозам азер-х геологов которым хорошо известны морские месторождения Каспия в азер-ом секторе залегают от 4 млрд. тон извлекаемых запасов нефти.  Кроме нефти у нас есть газ и возможность зарабатывать в будущем деньги на нефтяном/газовом/товарном  транзите из/в Средню Азию.И американцы не дураки если нефти было бы недостаточно на проект ОЭТ они никогда бы не пошли. Заметь наше участие в ОЭТ всего 25%.

Есть версия что проект ОЭТ предусмотрен вего лишь для транзита, т.е. нету там такой каличестви нефти. Да, в транзите можно зарабатывать, но после транспортной блокады Армения будет находится в более удобном положении для транзита. Армения - транспортный перекресток, и это не секрет.

А про то что мы экспортируем сырье да это верно, а разве Армения не экспортирует продукцию своей горно-рудной промышленности? Разве не 80% экпорта России сырье?

Да, и у нас тоже много сырьевого експорта, в основном алмаз. Но у нас еще есть и большая доля станков, мы уже експортируем технологию, наш интелект! Таму пример армяно-китайское совместное предприятие, завод, каторый строится в Китае по производству каучука. Где наша инвестиция будет в виде технологий, а финансовую часть берет на себя китайская сторона.

У нас огромная армия беженцев, вынужденных переселенцев и др-х льготников скрытые субсидии этой категории граждан доходит до огромных сумм.(скидки в налогах, оплата коммун-х услуг и т.д.)

Только прошу не начинай. Как будто у нас нету этой проблемы, мы еще толком последствия землетресения не убрали.

[Stracker]

Sench

Да, в транзите можно зарабатывать, но после транспортной блокады Армения будет находится в более удобном положении для транзита. Армения - транспортный перекресток, и это не секрет.

Поясни не понял эту фразу. У вас есть два возможных направления транзита Север-Юг (Иран - Грузия)  и  Запад- Восток (Азербайджан -  Турция.)Первый вариант неперспективен Грузия не имеет ж/д связи Россией с которой хотел бы сотрудничать Иран, а в грузинские порты можно еще легче попасть через территорию Азербайджана.Второй вариант до разрешения конфликта не может быть реализован. Так что вывод Армения не тянет на роль транспортного перекрестка я бы назвал Армения не перекрестком, а транспортным  тупиком. На Южном Кавказе самое удобное положения для транзита  у Грузии. У Азербайджана есть возможность стать связующим звеном между Южным Кавказом, Европой и Средней Азией. Армении ничего такого даже в страшном сне не грозит.Благодаря нашим усилиям Армения фактически изолирована от многих очень перспективных транзитных проектов.

[Меркурий]

Эльчин джан балгодаря нам Азербайджану не видать нефтепровода Баку-Джейхан и денег от нее. Благодарья нам не будет никаких дорог и коммуникаций. А Грузия............думаю скоро все решиться там и дорогу откроют.

[Sench]

Stracker

Благодаря нашим усилиям Армения фактически изолирована от многих очень перспективных транзитных проектов.

Ну и я об этом, после транспортной блокады мы будем в более удобном положении для транзита, чем вы! И это не только то что ты сказал, но и еще северо-восток Турции и восток Грузии.

Первый вариант неперспективен Грузия не имеет ж/д связи Россией с которой хотел бы сотрудничать Иран, а в грузинские порты можно еще легче попасть через территорию Азербайджана.

А почему именно железнодорожным путем? Да и Армения ближе к грузинским портам чем Азербайджан.

У Азербайджана есть возможность стать связующим звеном между Южным Кавказом, Европой и Средней Азией.

Вы можете стать связующим звеном только в плане ваших портов. Здесь вы нам не конкуренты. У нас есть прямой выход и в Турцию, и в Иран! Далее, через Турцию и Иран попадаешь в Ирак, далее Сауд. Арабия, через Иран попадаешь в Афганистан, европейские страны через Турцию сразу попадают в Армению и Грузию.Ты не заметил что Армения является как бы серединой, находясь на юге южного кавказа? Вокруг нас Грузия, Азербайджан, Иран, Турция. Вот этим и мы станем перекрестком между вышеназванными госсударствами.А о страшнем сне остается желать вам лучшее. Наши сны сбываются.

[Stracker]

Меркурий

Эльчин джан балгодаря нам Азербайджану не видать нефтепровода Баку-Джейхан и денег от нее. Благодарья нам не будет никаких дорог и коммуникаций. А Грузия............думаю скоро все решиться там и дорогу откроют.

Я бы мог много говорить, но думю это и так ясно что Армения не сможет помешать экономическим интересам  США и Европы.Sench

Ну и я об этом, после транспортной блокады мы будем в более удобном положении для транзита, чем вы! И это не только то что ты сказал, но и еще северо-восток Турции и восток Грузии.

Но ведь этого никогда не будет  пока конфликт не разрешен. Так что об этом можно забыть.

А почему именно железнодорожным путем? Да и Армения ближе к грузинским портам чем Азербайджан.

А потому что даже грузинские поезда идут в Россию через нас каждая перегрузка и смена вида транспорта повышает транспортные расходы это аксиома. Автомобильный транспорт дороже  по сравнению с ж/д.Иран будет пользоваться ж/д веткой Астара-Баку-Дербент для сухопутной торговлей с Россией и Астара-Евлах-Поти для торговли с Европой.  

Вы можете стать связующим звеном только в плане ваших портов. Здесь вы нам не конкуренты. У нас есть прямой выход и в Турцию, и в Иран! Далее, через Турцию и Иран попадаешь в Ирак, далее Сауд. Арабия, через Иран попадаешь в Афганистан, европейские страны через Турцию сразу попадают в Армению и Грузию.Ты не заметил что Армения является как бы серединой, находясь на юге южного кавказа? Вокруг нас Грузия, Азербайджан, Иран, Турция. Вот этим и мы станем перекрестком между вышеназванными госсударствами.

Пока Азербайджан и Турция не откроют границы вам остается об этом только мечтать.

[Sench]

Поверь, открытие границ и решение конфликта будет в ближайшем будущем. К нам даже турецкие предприниматели приперлись, СП хотят делать.Так что всякое бывает. ;-)

[Stracker]

Поверь, открытие границ и решение конфликта будет в ближайшем будущем. К нам даже турецкие предприниматели приперлись, СП хотят делать.Так что всякое бывает. ;-)

Не верю это несерьезное утверждение. Да и вы сами в это не верите.

[Меркурий]

Эльчин джан мы не верим вашым цыфрам. Мы верим в нас.И для первого и для второго есть основания.Так что посмотрим кто прав, а кто нет!

[Sench]

Не верю это несерьезное утверждение. Да и вы сами в это не верите.

Stracker,Мы верим в это, и это совершенно серьезное утверждение. Но это уже совсем не к теме, если хочешь обсудить это, то пожалуйста, открой соответствующую тему в разделе Politics. А то уже оффтопики пошли.