Anti Russia

[Ղազա&#13]

Толстой проклят церковью и горит в аду   

  "По воздуху несся Лев Толстой", - рассказывал о своем видении один валаамский старец.

  Он стоял тогда на берегу озера около церкви. Вдруг поднялась страшная буря, и старец увидел, что по воздуху несется Лев Толстой, а за ним - целая толпа бесов. Лев Толстой стремился к той самой, стоящей на берегу озера, церкви, но бесы преграждали ему дорогу, потом окружили его и увлекли за собой в пучину. Тем все и кончилось.

  "Старец впоследствии только узнал о смерти Толстого", - пишет духовный писатель Сурский.

  И вот, в монастырской гостинице Оптиной Пустыни, где останавливался в свое время Толстой, с этих пор замечены были неоднократно явления сатанинской нечистой силы.

  Одна богомольная женщина останавливалась там в номере, и к ней ночью вошел неизвестно как высокий старик - страшный, со всклокоченной бородой *. Всю ночь промучил женщину - и так подступал к ней, и этак, все с разными угрозами. "Врешь, не уйдешь, - шипел злобным шепотом. - По монахам стала шляться, да каяться - я тебе покажу покаяние". А сам глядел из-под нависших бровей острым пронзительным взглядом, словно в сердце впиваясь.

  "Ты у меня не так еще завертишься, - говорил страшный старик. - Я тебя еще и в блуд введу, и в такой-то грех, и в этакий".

  Бедная женщина глаз не могла сомкнуть от страха, а под утро спросила: "Да кто ж ты такой?"

  "Я - Лев Толстой", - ответил страшный и исчез.

  Женщина впоследствии призналась, что неграмотна и про Льва Толстого никогда прежде не слышала, не знает даже, человек ли он или что иное **.

 

  И что после всего такого остается сказать о Толстом, этом великом непротивленце? Начал от "не убий" (тем самым уже сделав несомненный шаг к ереси), а кончил - в посмертии своем - стращая женщин по темным гостиничным номерам. В блуд их старался ввести - если грех, то как же без блуда.

  Но какой все же заурядный итог жизни для великого человека. 

С такими "мыслителями" от т.н. "православной" церкви молоканам в России тогда точно будет неслаще армян .Я Толстого лично не знал ,но советую тебе почитать "Войну и Мир",все четыре тома,если тебя хватит,очень умная вещь.И ещё ,РПЦ отлучила Толстого,после чего русские отлучили РПЦ в 1917 году,вот так.

[obivann]

маленько про питие.

русская народная сказка.НАХОДЧИВЫЙ СОЛДАТ.

  Царю Петру хотелось самому до всего дознаться. Переоденется он иной раз в простое платье и пойдет по городу, слушает людскую молву и сам в разговоры вступает.

  Вот раз зашел он таким манером в питейное заведение. А день был праздничный, народу много набралось. Сидят по трое, по четверо, и кто о чем разговоры ведут.

  Огляделся Петр и подсел к крайнему столу, а за столом солдат сидит, сам-друг водочку попивает. Подсел Петр и спрашивает:

  - Откуда родом, служивый?

  - Костромской я, - солдат отвечает.

  Улыбнулся Петр:

  - Земляки, значит. Дед мой тоже из костромских.

  Угощает солдат Петра:

  - Выпей, землячок!

  Выпил Петр и от себя заказал графинчик.

  - А по какой части, земляк? Что в городе делаешь?

  - Мастеровой я, по плотницкой части. Петр Алексеев зовусь.

  - Вот-вот, - солдат говорит, - так и думал, что плотник. У нас, у костромских, это ведь первое ремесло. И дед, и родитель, и сам я - тоже плотники.

  Разговаривают так, выпивают. Захмелел солдат:

  - А что, земляк, закажем еще графинчик!

  Петр отказывается:

  - Денег нет. Да и тебе ведь рано утром вставать: служба!

  - Это ничего, а денег нет - палаш заложим.

  Петр уговаривает:

  - Что ты, земляк, выдумал! Палаш заложишь, а вдруг ночью тревога, что станешь делать?

  Смеетсй солдат:

  - Наши офицеры да генералы спят до полудни. Семь раз можно выкупить заклад.

  - Ну, ты как хочешь, а мне домой пора.

  Поднялся Петр и ушел. А солдат палаш заложил, выпил еще графинчик и с песенками отправился в казарму. Утром, ни свет ни заря, в полку тревога:

  - Царский смотр, царский смотр! Царь приехал в полк!

  Солдат вскочил, амуницию надел, а палаша нет. Что делать?

  Раздумывать некогда. Обстругал лучинку, рукоятку сажей зачернил и сунул лучинку в ножны.

  А офицеры от малого до большого и сам генерал суетятся, бегают. Построили полк.

  Царь прошел по рядам раз, другой, увидал солдата.

  Приказывает:

  - Четыре шага вперед!

  Солдат команду исполнил, вышел перед строем.

  - Покажи, как учат вас строевой службе. Руби меня палашом!

  - Никак нет, не могу поднять оружие против вашего величества.

  - Руби - я приказываю!

  Схватился солдат за рукоятку и закричал во всю мочь:

  - Господи, обрати сие грозное оружие в древо!

  Размахнулся и ударил Петра - только щепки полетели.

  Все солдаты и офицеры ни живы ни мертвы стоят, а полковой поп молиться стал:

  - Чудо, чудо бог даровал!

  Подмигнул Петр солдату:

  - Ну, молодец! Пить пьешь, а ума не теряешь. Люблю этаких. Три дня на гауптвахте посиди, а потом в штурманскую школу отправляйся.

[zizou]

Почему в Прибалтике красное – это не коричневое

("The Guardian", Великобритания)

К сожалению, историческая переоценка нацистско-советского пакта от Тимоти Снайдера совпадает с ультранационалистической повесткой дня в прибалтийских странах.

Тот факт, что по-настоящему великий историк нашего времени может, очень-очень редко, попасть в тщательно расставленную ловушку, означает лишь, что все мы люди и все мы ошибаемся. Или что вода мокрая. Среди историков существует множество точек зрения по поводу Гитлера и Сталина, и так оно и должно быть – в результате мы имеем сравнительные исследования их злодеяний. Схожим образом существуют соперничающие между собой версии по поводу множества аспектов Второй мировой войны – не последнее место среди них занимают интригующие игры в виртуальную историю: «Что, если бы этого не произошло?» в том, что касается пакта Молотова-Риббентропа в августе 1939 года и гитлеровского нападения на Советский Союз в июне 1941 года.

Но профессиональный историк, и Тимоти Снайдер в этом смысле является одним из лучших, всегда включает в свои размышления, как будто по данной свыше интуиции, ключ, чтобы открыть ловушку, которой не смог избежать. В данном случае речь идет об этом прозорливом замечании: «Занимая земли, уступленные Сталину в 1939 году, немцы использовали преступления НКВД в качестве пропагандистского оправдания кровавых убийств евреев летом 1941 года, убийств, в которых принимали участие литовцы, украинцы, поляки и другие».

Исследуя идиш и прожив 11 лет в Литве, я выяснил, что одержимость нахождением какого-нибудь оправдания – предпочтительнее всего, оправдания массового участия местных жителей в Холокосте, очень популярна сегодня среди классов политической и академической элиты (особенно историков), а также представителей журналистского сообщества в прибалтийском регионе. И будьте уверены, в Прибалтике речь не просто о «сотрудничестве» с нацистами, но об «участии», в том устрашающем смысле, что тысячи добровольных убийцы были готовы радостно совершать грязную работу нацистов, убивая, по сути, своих собственных соседей в трех прибалтийских государствах и некоторых других областях. В то же время, не следует ни на секунду забывать о невероятной смелости местных жителей, поступавших так, как нужно, спасавших своих соседей, несмотря на опасность неминуемой смерти для них самих и их близких.

После того, как два десятилетия назад Прибалтика получила независимость от разрушающегося Советского Союза, появились смелые ревнители правды, готовые бороться даже с самыми темным пятнам государственной истории. И у какой из наших стран нет темных пятен? В случае этих многострадальных и вновь независимых государств естественно потребовалась выдающаяся смелость и глубокая любовь к стране (и всем людям, населяющим эту страну), чтобы в лоб попытаться разобраться с этими болезненными вопросами.

Но потом что-то пошло не так. В конце 1990-х годов три прибалтийских государства учредили государственные комиссии по изучению нацистских и советских преступлений, но это было сделано не в духе открытости и демократии. Это стало проектом ультранационалистического ревизионизма с активной политической повесткой дня, значившей для политиков гораздо больше, чем тот или иной исторический том, выпущенный на свет для весьма ограниченного круга читателей. Вкратце, политическая повестка дня состояла в том, чтобы переписать историю Второй мировой войны и Холокоста под диктовку государства, вписав ее в модель «двойного геноцида». На самом деле отрицание Холокоста никогда не было жизнеспособным вариантом в регионе, наполненном сотнями братских могил. Вместо этого началось новое и более тревожное движение за «умышленное стирание Холокоста», получившее в регионе правительственную поддержку. Это движение стремится принизить все зло до некого равного уровня, чтобы усложнить вопрос и вычистить из истории неудобный геноцид, которым был Холокост, лишив его собственной, отдельной категории.

Шаги, сделанные прибалтийскими правительствами, пугающе напоминают в своей хорошо спланированной последовательности Оруэлла (следует подчеркнуть, однако, что это не было тайным заговором: все эти шаги были публичны и открыты для любого, кто был достаточно заинтересован происходящим в Прибалтике). Понятие «геноцид» получило новое, законодательное определение и стало включать в себя депортацию, лишение свободы, заключение в тюрьму и многое другие. Таким образом, стало возможно (а говоря по-местному, необходимо) утверждать, что это новое определение очевидно указывает на то, что нацистские и советские преступления были «равны». «Незначительное неудобство» Холокоста растворяется естественным образом в новой великой парадигме двойного геноцида, в рамках которой все убивали всех в идеальном постмодернистском месиве.

Не говоря уже о том, что (по понятным причинам) боящиеся Россию страны, бывшие так долго под советским ярмом, также «заинтересованы» в большом новом кнуте, которым можно было бы забить Россию в глазах Запада до статуса геноцидного эквивалента нацистского режима. Другими словами, за этой стратегией стоит не только ультранационализм («У нас идеальная история»), антисемитизм («евреи, по сути, были коммунистами и получили то, что заслуживали») и антирусские чувства («они такие же как Гитлер»), но и имеющийся набор современных геополитических соображений, которые не должны (верно или неверно) превращать историю в область знаний с одним-единственным приемлемым мнением и заранее принятыми решениями, которые диктуют аппаратчики.

Здесь, в Литве, сильные мира всего довели все это до абсурда. Начиная с 2006 года, обвинители, показавшие себя ужасающе в том, что касалось преследования нацистских преступников, депортированных из Соединенных Штатов после длительного судопроизводства, обнаружили в себе запасы энергии, чтобы преследовать евреев, выживших в местных гетто и бежавших в леса, чтобы присоединиться к антинацистскому сопротивлению. В этих местах не было британских или американских войск, и да, Советы были единственной надеждой для людей, спасшихся от нацистской машины смерти, в 1941-45 годах, когда Соединенные Штаты, Великобритания и СССР возглавляли коалицию союзников против Гитлера. Никому из этих людей, переживших Холокост, не было вменено каких-то конкретных преступлений – потому что их не в чем обвинять. Вместо этого были проведены кампании по изменению истории, ставшие частью дорогостоящих и масштабных усилий, призванных медленно, но верно, изменить историю по вкусу местных националистов.

Все это достигло кульминации в мае 2008 года, когда полиция пришла, чтобы арестовать двух переживших Холокост 90-летних женщин, а прокуроры заявили прессе, что обнаружить этих женщин не удалось. До сегодняшнего дня спекулятивные расследования не были отменены, и никто не принес извинений двум престарелым женщинам.

Но это все только начало. В июне 2010 года литовский парламент принял, а президент постыдно подписал закон, согласно которому любой человек, отрицающий или недооценивающий нацистский или советский геноцид, может быть заключен в тюрьму на срок до двух лет. Другими словами, если историк напишет «советские преступления в Литве были ужасающи, но они не являются геноцидом; здесь был только один геноцид, проводившийся нацистами и их партнерами», то он может подвергнуться преследованию. Ну, Тимоти Снайдер, конечно, не захочет, чтобы его коллеги, обладающие другим мнением, платили за свои идеи тюремным сроком. (По иронии судьбы, именно так все и происходило в Советском Союзе – и это один из примеров того, как демократия вырождается до чего-то советского по форме, националистического по содержанию и условно западного в своей презентации для наивных иностранцев.) Сомнительно, что каких-либо историков действительно обвинят, осудят или посадят в тюрьму. Однако этот закон смог заставить практически всех замолчать и согласиться с предписываемой государством версией истории. Очень грустное положение дел для страны, являющейся членом Европейского Союза и НАТО.

Но это не строго локализованная литовская или даже прибалтийская проблема. Это – часть нового крайне правого настроения, распространяющегося по недавно присоединившимся к ЕС государствам на востоке Европейского Союза. Этот феномен был разъяснен Полом Хокеносом (Paul Hockenos) в журнале Newsweek в прошлом октябре (статья «Центральное разочарование Европы»). На самом деле, литовский закон о «тюремном заключении за несогласие с правительством по поводу истории», хотя и разрабатывался более года, был принят лишь после того, как схожий закон был одобрен новым правым правительством в Венгрии (венгерский закон устанавливает максимальный срок наказания в три года).

Но подобное переписывание истории (принизить роль Гитлера и усилить роль Сталина, чтобы избавиться от восточного клейма участия в Холокосте) больше не является восточноевропейской игрой. Используя свое новое влияние в Европейской Союзе, националистический лагерь придумал план, чтобы убедить весь Европейский Союз принять их модель «двойного геноцида». На полном серьезе это началось в январе 2008 года на конференции в эстонском Таллинне, зловеще названной «Объединенная Европа, объединенная история». Организаторы конференции распространяли вздор о том, что единство континента зависит от того, примут ли все одинаковую переписанную версию Второй мировой войны и Холокоста (в сущности, двойного геноцида), а не то будет плохо.

В июне того года гораздо крупное мероприятие произвело на свет «Пражскую декларацию», в которой утверждается, что вся Европа согласна с тем, что нацизм и коммунизм – это «общее наследие», и что требуется инструмент, сравнимый с Нюрнбергским трибуналом, чтобы дать оценку коммунизму. Ревизионисты хотят, чтобы вся Европа утвердила единый день поминовения жертв нацизма и Советов. В действительности это превратит пакт Молотова-Риббентропа в средоточие истории Второй мировой войны по закону, а не по чьему-то мнению, и по необходимости быстро отправит в забвение день поминовения Холокоста. Являясь по сути возвратом к контролем над разумом в советском стиле, декларация даже требует «переписывания европейских учебников истории», чтобы отразить в них новую историю, в которой красное равняется коричневому. Как не стыдно!

Конечно, профессор Снайдер абсолютно прав, призывая обратить внимание на земли, оккупированные нацистами после июньского вторжения на запад Советского Союза, где до конца 1941 года миллион евреев был убит с активной помощью местного населения в рамках того, что получило название «Холокост от пуль». К сожалению, Снайдер встает на сторону современных политических течений на крайне правом фланге политического спектра в их акробатических попытках сделать советские злодеяния 1940-41 годов «до некоторой степени» равными тем ужасающим событиям. Это не так.

Эстонцы, латыши, литовцы, поляки и украинцы – все они, к счастью, с нами в этом 2010 году, и являются великими нациями с заслуженно вдохновляющим будущим, как раз потому, что никакого геноцида не было. Были ужасные преступления, но геноцида не было. Восточноевропейского еврейства больше нет, не считая крошечного и исчезающего остатка, как раз потому, что в их отношении геноцид был. Более того, как Снайдер должен знать и сам, победа нацистов на востоке, учитывая все, что было запланировано ими для различных «неполноценных рас востока», вряд ли бы дала этим нациям возможность получить в 1991 году независимость.

Единственный либеральный депутат от Литвы в Европейском парламенте, философ Леонидас Донскис, гордиться которым должна и его страна, и вся Европа, выставил «инфляцию геноцида» в качестве семантического и философского центра притяжения в серии происходящих ошибок и обманов. Я предлагаю такое определение:

«Геноцид – это массовое убийство как можно большего числа людей на основании национальной, этнической, расовой или религиозной идентичности как таковой; с целью уничтожить целевую группу полностью и повсеместно, не давая жертвам никаких возможностей изменить свои взгляды, верования или привязанности ради своего спасения; и с крупномасштабным исполнением этой цели. Геноцид оставляет после себя исчезнувшую или почти полностью исчезнувшую группу на территории, находящейся под контролем виновников [геноцида]».

Возвращаясь к реальной истории Второй мировой войны, Снайдер обращается к важному для местной коллективной памяти вопросу и оказывается в согласии с прибалтийскими ультра-националистами, которые хотят, чтобы с психологической точки зрения центральным грехом прошлого века стал пакт Молотова-Риббентропа, а не геноцид евреев: нет никаких сомнений в том, что историк и местные националисты-воры истории подходят к этому вопросу с совершенно разными инструментами и мотивами. Но я могу торжественно заявить, после многих лет разговоров с литовцами, латышами, белорусами, поляками, а также евреями, хотите верьте, хотите нет, что в общей памяти война началась в 1941 году, в то время как события 1939 года продолжают вспоминать как практически бескровную смену режима, который был либо презираем, либо нежно любим, в зависимости от этнической принадлежности человека (как бы политически некорректно это ни звучало).

И, наконец, невозможно игнорировать уверенность Снайдера в том, что «евреи просто не могли не увидеть в возврате советской власти освобождение. Советы были не особенно дружелюбны к евреям, но они, очевидно, были лучше, чем Холокост». Освободительная сила в скором времени превратилась в репрессивную, как это происходило множество раз в человеческой истории. Но в 1944 году, СССР действительно освободил эти земли от нацистского господства, и Советы принесли свободу малочисленным остаткам рас, предназначенным для уничтожения. С того самого дня, как в июне 1941 года Холокост начался на этих землях, Советы часто были единственной надеждой на спасение для обреченных людей, которые либо бежали на восток, прежде чем нацисты установили свой жесткий контроль в первую неделю после вторжения 22 июня, либо избегали гетто, чтобы объединиться с антинацистскими партизанами, поддерживаемыми Советами.

Геноцид отличается от остальных преступлений той эпохи, и по этой причине Холокост был уникален – не только для евреев, но и для всех людей доброй воли, которые хотят предотвратить геноцид вообще в будущем. Более того, для спасшегося большинства, получившего свою заслуженную независимость и членство в величайших союзах демократических государств в истории, было бы возможно и даже конструктивно показать не-этноцентрическое понимание геноцида меньшинства, которое чрезвычайно помогало развитию их страны в течение предыдущих шести столетий.

Странно, насколько сильно все изменилось благодаря масштабно финансируемым усилиям восточноевропейских правительств очистить свою репутацию в связи с Холокостом с помощью искусных подделок – настолько сильно, что даже крупные ученые иногда не могут понять очень простую вещь: те, кто освободили Освенцим (или, если уж на то пошло, земли Восточной Европы) – это совсем не те, кто проводил там геноцид. И точка.

Обивван почитай как вас татаро-евра--нипонятную рассу "любят вокруг до около"

[zizou]

а хахли вобще вас без шума и без пили

Украинцы заставляют русских отказываться от своего языка и менять свои имена("Daily Mail", Великобритания)

А у меня возникает подозрение, что Севастополь это самый абсурдный в мире город.

Питер Хитченс (Peter Hitchens)

Представьте себе, что Брюссель издает указ о разделе Британии и передает Девон и Корнуолл под власть Уэльса.

Представьте себе, что Королевские военно-морские силы Британии, значительно сокращенные и переименованные в ВМС Англии, получили приказ о совместном базировании в Плимуте с новым флотом Уэльса – если им позволят там находиться.

Вообразите себе такую сцену, что кинопрокатчиков Плимута и Эксетера заставляют дублировать все фильмы на валлийском языке, а в школах преподают антианглийскую историю и заставляют детей учить валлийский язык.

Вывески на улицах на валлийском. Телевидение на валлийском. На полицейских машинах, патрулирующих улицы Дартмура, валлийская надпись ‘Heddlu’ - полиция. Странные валлийские надписи появились на входах в банки и на такси: ‘banc’, ‘tacsi’.

Девон и Корнуолл, отрезанные от Англии границей, закрывают предприятия, имеющие связи с Англией, а людям выдают новые паспорта с валлийскими именами.

Немыслимое безумие, скажете вы. И будете правы. Но нечто подобное уже произошло в бывшем Советском Союзе, и мы должны считать, что это хорошо и правильно - потому что официально Россия плохая страна, а следовательно, подвластные ей прежде нации автоматически становятся хорошими.

Помните, что писали мировые СМИ о киевской "оранжевой революции", длившейся с ноября 2004 года до января 2005-го, как они изливали свои чувства поддержки? Помните, мы должны были считать, что толпы в оранжевом доброжелательно выражают волю и мнение народа?

Помните разговоры о "новой холодной войне", в которой нечестивая Россия была врагом, а "мы", Европейский Союз, должны были распространить "нашу" власть глубоко в пределы бывших советских земель?

Что ж, если такая война и есть, то мы бесславно ее проигрываем, потому что "наша" сторона неправа и действует ошибочно, потому что всегда было нелепо пытаться отделить Россию и русских от великих украинских степей и берегов Черного моря.

В этой части мира Россия просто есть. Можно с тем же успехом пытаться передвинуть Гималаи бульдозером.

Если вы думаете, что политическое безумие в Европе закончилось с падением Берлинской стены, то вам следует посетить сегодняшний Севастополь, наверное, самый абсурдный в мире город.

Севастополь принадлежит Украине, но найти здесь украинцев вряд ли удастся. На якоре в его величественной гавани стоят два соперничающих флота. На стенах общественных зданий развеваются два разных флага.

Но похоже, что сейчас этот абсурд постепенно заканчивается. Несколько месяцев назад украинский парламент принял важнейшее решение, проигнорированное в основном Западом: он проголосовал за многолетнее продление аренды севастопольской базы для российского Черноморского флота.

Это был конец флирта между Украиной и Западом. Оппозиционные депутаты встретили это событие взрывами дымовых шашек и яйцами (спикер парламента укрылся от яичной атаки под зонтиком – наверное, российским).

Я об этом не сожалею. Мне всегда казалось, что уничтожения старой коммунистической империи зла вполне достаточно. Зачем нам после этого понадобилось тыкать Россию носом в грязь? Русские - древний и гордый народ, и в большинстве своем они не хотели быть коммунистами.

А что касается поражения, то это было ясно каждому. Такое бывает всегда. Война Британии в Крыму в 1854 году (начатая пьяным, наполовину спящим кабинетом из-за уязвленного самолюбия) официально закончилась победой, но менее чем через 20 лет все ее достижения были сведены на нет.

Поэтому атака легкой кавалерийской бригады была большой ошибкой. Она была бессмысленной. В 1917 году Украину захватила имперская Германия, а на следующий год потеряла ее. Гитлеровская Германия повторила эти действия в 1941 году, и все мы знаем, чем это закончилось. А сейчас новая причудливая страна под названием Украина, созданная менее 20 лет тому назад, сталкивается с проблемами, потому что многие из ее жителей хотят быть россиянами.

Так почему же кто-то решил, что это хорошая идея – бросить вызов Москве на поле битвы Украины, где Запад постоянно терпел поражения? Почему наш эфир и газеты полны страшилок о России, если подлинная угроза нашей независимости исходит из ЕС, а реальная опасность нашему миру и благополучию – из мест, которые намного восточнее России? Почему комментаторы кормят нас сказками о российской угрозе, если Россия слаба в военном отношении, а ее недисциплинированные войска вооружены в основном металлоломом?

Я думаю, что после падения коммунистического режима мы обращались с Россией невероятно грубо и глупо. Сейчас мы жалуемся на диктаторскую власть Владимира Путина. Но это наша алчность и наши издевательства над раненым медведем породили Путина и его не внушающее доверия коррумпированное государство.

Мы упорно унижали Кремль, когда Михаил Горбачев любезно демонтировал коммунистическую машину. Мы выступали в качестве спонсоров мини-государств, находящихся рядом с Россией. Мы расширяли антироссийский блок НАТО (а кто еще может быть его главной мишенью?) все дальше на восток, как будто советская угроза сохранялась как и прежде. Мы наводнили Россию спекулянтами, темными личностями, политическими авантюристами и назвали это безобразие "демократией". А теперь мы удивляемся, почему русским это не понравилось.

И все равно – в мозговых центрах Лондона и Вашингтона по сей день существует мода на болтовню о необходимости "сдерживания" России и солидарности с так называемыми "народными революциями" в соседних с ней странах. А если Россия начинает возражать, мы всплескиваем руками и начинаем кудахтать о начале "новой холодной войны".

Нет, я не апологет товарища Путина. Я люблю Россию, и желаю ей лучшего правительства. Я думаю, оно у нее появилось бы, действуй мы после 1991 года более вдумчиво. Но я против глупости во внешней политике, а это были с нашей стороны крайне глупые и недальновидные действия. Позвольте мне продемонстрировать всю эту глупость, проведя с вами экскурсию по прекрасному портовому городу Крыма Севастополю, который когда-то был гордостью России, а теперь по какой-то нелепости является частью якобы независимой Украины.

Я был там давно, приехав в Севастополь со специальным пропуском в сопровождении неотступно следовавших за мной людей. Дело в том, что этот красивый город с белокаменными домами и колоннами, с тенистыми парками и могучими военными кораблями был в то время закрытым, секретным, являясь самой важной базой океанского флота Советского Союза.

Сейчас все по-другому. Что-то лучше, что-то хуже. За два десятилетия Севастополь превратился из сталинской Спарты – строгого, аскетичного и воинственного города – в приморский Вавилон с его пиццериями и ночными клубами.

Находящаяся неподалеку Балаклава, бывшая когда-то одной из самых хорошо укрепленных баз подводного флота и скрывавшая свои лодки от ядерного нападения под защитой скал, сегодня превратилась в довольно безвкусный морской курорт.

Большая часть океанского флота адмирала Сергея Горшкова давно уже ушла на металлолом, превратившись в стиральные машины и лезвия для бритья. Сейчас два флота борются между собой за место в севастопольской гавани (которую давным-давно проектировал британский адмирал).

Один из них – это российский Черноморский флот, представляющий собой жалкие остатки былого величия и способный сегодня потопить лишь грузинский патрульный катер (в Грузии население 4,7 миллиона). Он тихо уступил господство на Черном море Турции. И это угроза могущественному и процветающему Западу?

Можете мне не верить. Но послушайте человека, которого я назову Юрием. Этот говорящий по-английски офицер Черноморского флота печально говорит: "Да, я помню, когда у нас был один из величайших флотов в мире, но сегодня мы не можем даже поспорить с турками за контроль над Черным морем – впервые за 200 лет".

Все, что осталось от Черноморского флота, стоит без движения в бухте Севастополя. Обольстительные, гладкие обводы прекрасно сконструированных кораблей не могут скрыть их возраст. А этим судам столько же лет, сколько Форду Кортине и Боингу-707. Лучшие из сохранившихся кораблей входят сегодня в состав нового, прозападного украинского флота, который делит гавань с Россией – все благодаря совершенно неожиданному созданию независимого государства Украина.

Это грандиозное по своей глупости событие привело к тому, что главная российская военно-морская база внезапно оказалась в зарубежном государстве, а ее обитатели стали чужаками на своей земле. Ситуация смешная до абсурда. На одной стороне гавани стоит форт, на котором висит плакат с надписью "Слава российскому флоту!". В миле от него находится еще одно укрепление, украшенное другим плакатом – "Слава украинскому флоту!"

Заместитель мэра Севастополя Петр Кудряшов знает все об этом соперничестве. По иронии судьбы его 30-летний сын Сергей и его 35-летняя дочь Анна служат на флоте, будучи морскими офицерами – но Анна на российском корабле, а Сергей на украинском.

Оба хотели пойти на флот, и оба пошли на тот флот, который осуществлял набор в год их выпуска. Теоретически, если новая холодная война превратится в "горячую", они могут начать пускать друг в друга ракеты. Кудряшов, считающий такой конфликт совершенно невозможным, шутит: "Они хорошо ладят между собой – как брат и сестра".

Если вы пройдете по приятной, залитой солнечным светом улице Ленина мимо изящного здания 19-го века, где находится центральный военно-морской музей, то встретите офицеров и матросов с обоих флотов, прогуливающихся бок о бок в своей наглаженной форме.

Россияне со своими погонами и фуражками-аэродромами размером с большую пиццу смотрятся очень по-русски. Украинцы в хрустящей форме хаки выглядят почти так же, как американские моряки, сошедшие погулять на берег где-нибудь в Сан-Диего. Конечно же, между собой они говорят по-русски.

Но благодаря новой холодной войне украинские моряки должны говорить по-украински. Однако Севастополь, официально являющийся украинским городом, не очень-то стремится поддерживать этот статус.

Все надписи на улицах по-прежнему на русском языке. Когда я попросил официантку в кафе объяснить мне, о чем говорит рекламный слоган на стене, она очень по-русски пожала плечами и сказала: "Откуда мне знать? Я не говорю по-украински".

Но всего несколько месяцев тому назад кинотеатры города по закону должны были дублировать все свои фильмы на украинском языке – даже те, что были на русском. Украинский язык отличается от русского чуть-чуть больше, чем испанский от итальянского. Эту практику прекратили лишь тогда, когда кинотеатры опустели. Преподавание в школах, пусть с большой неохотой, но ведут на русском языке. Там преподают историю Украины, причем часто в антироссийском ключе. Юрий по этому поводу сказал так: "Нас бесит, когда наших детей учат, какая мерзкая была Россия".

Особое недовольство вызывает восхваление и героизация украинского партизана 40-х годов Степана Бандеры. Советская история называла его безжалостным бандитом и нацистским прихвостнем.

Большинство русских сегодня согласно с этим. Но бывший президент Украины Виктор Ющенко провозгласил Бандеру национальным героем, хотя он популярен среди русских не больше, чем, скажем, парад Ирландской республиканской армии в протестантском Антриме.

По этой и другим причинам многие русские, особенно семьи моряков, отправляют детей учиться в специальную русскую школу - лучшую в городе. Ее построила и финансирует Москва, что мне кажется прямым вызовом суверенитету Украины.

В городе есть даже филиал московского университета. В центре Севастополя Москва разместила нечто вроде своего посольства, которое бесцеремонно стоит около достаточно вызывающего памятника российской императрице Екатерине Великой, тоже возведенного на московские рубли.

Если все это не покажется вам достаточно нелепым, познакомьтесь с отставным контр-адмиралом Владимиром Соловьевым, который командовал разведкой советского Черноморского флота, а теперь руководит благотворительной организацией, заботящейся о бывших моряках.

Этот коренастый морской волк с усмешкой говорит, что знает восточное побережье Англии так хорошо, как будто изучал его через мощный телескоп. Он был настоящим воином холодной войны, но теперь говорит по-другому: "Не думаю, что современная Россия настолько сильна, чтобы играть мускулами так же, как СССР во времена холодной войны".

Сегодня у него враг другой. Когда этот гордый русский попытался недавно получить вид на жительство, чтобы уйти на пенсию в Севастополе, ему сообщили, что он принудительно получил украинское гражданство (и теперь его зовут "Володымир", а не Владимир). Он прошел через все инстанции, чтобы снова стать россиянином, но теперь ему приходится раз в три месяца уезжать из страны – иначе его оштрафуют за просроченное разрешение. Соловьев получает российскую пенсию и проживает в квартире, принадлежащей России. По сути дела, он живет в России, но технически является иностранцем. Как и многие другие россияне, очутившиеся в новом иностранном государстве, он предостерегает от попыток превратить его в кого-то еще. "Они допустили большую ошибку. Нам многое нравится на Украине – еда, музыка, культура, литература – но когда тебе говорят смотреть фильмы на украинском, это уже слишком. Мы имеем право на то, чтобы наши подрастающие дети думали, говорили и писали на русском языке".

На самом деле, на Украине много мест, где люди думают и разговаривают на украинском - в основном на западе, в городе, который теперь называется Львив (хотя за последние 150 лет он был также австрийским Лембергом, польским Лвувом и советским Львовом - в этой части мира можно попасть из одной страны в другую, не переезжая с место на место).

Но поезжайте на восток, как это сделал я, в угледобывающий регион Донбасс, и вы поймете, почему так много украинцев не поддержало "оранжевую революцию" 2004 года. Я поехал в захиревший город Горловку. Независимость мало что дала этому месту.

Будучи отрезанным от внутренних районов России и ее рынков, этот город умирает. Повсюду стоят угольные терриконы, разрушенные шахты и заводы. Трагическая картина запустения под нещадно палящим солнцем.

Угольные шахты Горловки и ее химические заводы снабжали советскую промышленность. Теперь они в основном закрыты, и город этот, ставший в 80-е побратимом Барнсли, потерял почти столько же традиционных для себя предприятий, сколько и его йоркширский собрат.

Печальные, опустевшие детские площадки - это гнетущее свидетельство того, что город обречен на гибель. На центральной площади все еще стоит памятник Ленину, но сбоку на нем намалевано граффити, чего в бывшем СССР я никогда не видел. Когда-то Ленина почитали, потом ненавидели - но никогда не опошляли изображениями Барта Симпсона.

Мэр Иван Сахарчук гордится братанием с Барнсли и уверяет, что быть украинцем вовсе несложно. Я в этом не уверен. Никто здесь не называет город на украинский манер – Горливка (с мягким г).

Многие надписи на улицах по-прежнему на русском языке. Названия магазинов тоже. Газеты в киосках на русском. В довольно уютном кафе "Барнсли" в продаже только российское пиво, а радио настроено на российскую станцию. Я подозреваю, что и люди здесь надеются - и ждут - будущего с Россией.

[obivann]

Почему в Прибалтике красное – это не коричневое

("The Guardian", Великобритания)

К сожалению, историческая переоценка нацистско-советского пакта от Тимоти Снайдера совпадает с ультранационалистической повесткой дня в прибалтийских странах.

Тот факт, что по-настоящему великий историк нашего времени может, очень-очень редко, попасть в тщательно расставленную ловушку, означает лишь, что все мы люди и все мы ошибаемся. Или что вода мокрая. Среди историков существует множество точек зрения по поводу Гитлера и Сталина, и так оно и должно быть – в результате мы имеем сравнительные исследования их злодеяний. Схожим образом существуют соперничающие между собой версии по поводу множества аспектов Второй мировой войны – не последнее место среди них занимают интригующие игры в виртуальную историю: «Что, если бы этого не произошло?» в том, что касается пакта Молотова-Риббентропа в августе 1939 года и гитлеровского нападения на Советский Союз в июне 1941 года.

Но профессиональный историк, и Тимоти Снайдер в этом смысле является одним из лучших, всегда включает в свои размышления, как будто по данной свыше интуиции, ключ, чтобы открыть ловушку, которой не смог избежать. В данном случае речь идет об этом прозорливом замечании: «Занимая земли, уступленные Сталину в 1939 году, немцы использовали преступления НКВД в качестве пропагандистского оправдания кровавых убийств евреев летом 1941 года, убийств, в которых принимали участие литовцы, украинцы, поляки и другие».

Исследуя идиш и прожив 11 лет в Литве, я выяснил, что одержимость нахождением какого-нибудь оправдания – предпочтительнее всего, оправдания массового участия местных жителей в Холокосте, очень популярна сегодня среди классов политической и академической элиты (особенно историков), а также представителей журналистского сообщества в прибалтийском регионе. И будьте уверены, в Прибалтике речь не просто о «сотрудничестве» с нацистами, но об «участии», в том устрашающем смысле, что тысячи добровольных убийцы были готовы радостно совершать грязную работу нацистов, убивая, по сути, своих собственных соседей в трех прибалтийских государствах и некоторых других областях. В то же время, не следует ни на секунду забывать о невероятной смелости местных жителей, поступавших так, как нужно, спасавших своих соседей, несмотря на опасность неминуемой смерти для них самих и их близких.

После того, как два десятилетия назад Прибалтика получила независимость от разрушающегося Советского Союза, появились смелые ревнители правды, готовые бороться даже с самыми темным пятнам государственной истории. И у какой из наших стран нет темных пятен? В случае этих многострадальных и вновь независимых государств естественно потребовалась выдающаяся смелость и глубокая любовь к стране (и всем людям, населяющим эту страну), чтобы в лоб попытаться разобраться с этими болезненными вопросами.

Но потом что-то пошло не так. В конце 1990-х годов три прибалтийских государства учредили государственные комиссии по изучению нацистских и советских преступлений, но это было сделано не в духе открытости и демократии. Это стало проектом ультранационалистического ревизионизма с активной политической повесткой дня, значившей для политиков гораздо больше, чем тот или иной исторический том, выпущенный на свет для весьма ограниченного круга читателей. Вкратце, политическая повестка дня состояла в том, чтобы переписать историю Второй мировой войны и Холокоста под диктовку государства, вписав ее в модель «двойного геноцида». На самом деле отрицание Холокоста никогда не было жизнеспособным вариантом в регионе, наполненном сотнями братских могил. Вместо этого началось новое и более тревожное движение за «умышленное стирание Холокоста», получившее в регионе правительственную поддержку. Это движение стремится принизить все зло до некого равного уровня, чтобы усложнить вопрос и вычистить из истории неудобный геноцид, которым был Холокост, лишив его собственной, отдельной категории.

Шаги, сделанные прибалтийскими правительствами, пугающе напоминают в своей хорошо спланированной последовательности Оруэлла (следует подчеркнуть, однако, что это не было тайным заговором: все эти шаги были публичны и открыты для любого, кто был достаточно заинтересован происходящим в Прибалтике). Понятие «геноцид» получило новое, законодательное определение и стало включать в себя депортацию, лишение свободы, заключение в тюрьму и многое другие. Таким образом, стало возможно (а говоря по-местному, необходимо) утверждать, что это новое определение очевидно указывает на то, что нацистские и советские преступления были «равны». «Незначительное неудобство» Холокоста растворяется естественным образом в новой великой парадигме двойного геноцида, в рамках которой все убивали всех в идеальном постмодернистском месиве.

Не говоря уже о том, что (по понятным причинам) боящиеся Россию страны, бывшие так долго под советским ярмом, также «заинтересованы» в большом новом кнуте, которым можно было бы забить Россию в глазах Запада до статуса геноцидного эквивалента нацистского режима. Другими словами, за этой стратегией стоит не только ультранационализм («У нас идеальная история»), антисемитизм («евреи, по сути, были коммунистами и получили то, что заслуживали») и антирусские чувства («они такие же как Гитлер»), но и имеющийся набор современных геополитических соображений, которые не должны (верно или неверно) превращать историю в область знаний с одним-единственным приемлемым мнением и заранее принятыми решениями, которые диктуют аппаратчики.

Здесь, в Литве, сильные мира всего довели все это до абсурда. Начиная с 2006 года, обвинители, показавшие себя ужасающе в том, что касалось преследования нацистских преступников, депортированных из Соединенных Штатов после длительного судопроизводства, обнаружили в себе запасы энергии, чтобы преследовать евреев, выживших в местных гетто и бежавших в леса, чтобы присоединиться к антинацистскому сопротивлению. В этих местах не было британских или американских войск, и да, Советы были единственной надеждой для людей, спасшихся от нацистской машины смерти, в 1941-45 годах, когда Соединенные Штаты, Великобритания и СССР возглавляли коалицию союзников против Гитлера. Никому из этих людей, переживших Холокост, не было вменено каких-то конкретных преступлений – потому что их не в чем обвинять. Вместо этого были проведены кампании по изменению истории, ставшие частью дорогостоящих и масштабных усилий, призванных медленно, но верно, изменить историю по вкусу местных националистов.

Все это достигло кульминации в мае 2008 года, когда полиция пришла, чтобы арестовать двух переживших Холокост 90-летних женщин, а прокуроры заявили прессе, что обнаружить этих женщин не удалось. До сегодняшнего дня спекулятивные расследования не были отменены, и никто не принес извинений двум престарелым женщинам.

Но это все только начало. В июне 2010 года литовский парламент принял, а президент постыдно подписал закон, согласно которому любой человек, отрицающий или недооценивающий нацистский или советский геноцид, может быть заключен в тюрьму на срок до двух лет. Другими словами, если историк напишет «советские преступления в Литве были ужасающи, но они не являются геноцидом; здесь был только один геноцид, проводившийся нацистами и их партнерами», то он может подвергнуться преследованию. Ну, Тимоти Снайдер, конечно, не захочет, чтобы его коллеги, обладающие другим мнением, платили за свои идеи тюремным сроком. (По иронии судьбы, именно так все и происходило в Советском Союзе – и это один из примеров того, как демократия вырождается до чего-то советского по форме, националистического по содержанию и условно западного в своей презентации для наивных иностранцев.) Сомнительно, что каких-либо историков действительно обвинят, осудят или посадят в тюрьму. Однако этот закон смог заставить практически всех замолчать и согласиться с предписываемой государством версией истории. Очень грустное положение дел для страны, являющейся членом Европейского Союза и НАТО.

Но это не строго локализованная литовская или даже прибалтийская проблема. Это – часть нового крайне правого настроения, распространяющегося по недавно присоединившимся к ЕС государствам на востоке Европейского Союза. Этот феномен был разъяснен Полом Хокеносом (Paul Hockenos) в журнале Newsweek в прошлом октябре (статья «Центральное разочарование Европы»). На самом деле, литовский закон о «тюремном заключении за несогласие с правительством по поводу истории», хотя и разрабатывался более года, был принят лишь после того, как схожий закон был одобрен новым правым правительством в Венгрии (венгерский закон устанавливает максимальный срок наказания в три года).

Но подобное переписывание истории (принизить роль Гитлера и усилить роль Сталина, чтобы избавиться от восточного клейма участия в Холокосте) больше не является восточноевропейской игрой. Используя свое новое влияние в Европейской Союзе, националистический лагерь придумал план, чтобы убедить весь Европейский Союз принять их модель «двойного геноцида». На полном серьезе это началось в январе 2008 года на конференции в эстонском Таллинне, зловеще названной «Объединенная Европа, объединенная история». Организаторы конференции распространяли вздор о том, что единство континента зависит от того, примут ли все одинаковую переписанную версию Второй мировой войны и Холокоста (в сущности, двойного геноцида), а не то будет плохо.

В июне того года гораздо крупное мероприятие произвело на свет «Пражскую декларацию», в которой утверждается, что вся Европа согласна с тем, что нацизм и коммунизм – это «общее наследие», и что требуется инструмент, сравнимый с Нюрнбергским трибуналом, чтобы дать оценку коммунизму. Ревизионисты хотят, чтобы вся Европа утвердила единый день поминовения жертв нацизма и Советов. В действительности это превратит пакт Молотова-Риббентропа в средоточие истории Второй мировой войны по закону, а не по чьему-то мнению, и по необходимости быстро отправит в забвение день поминовения Холокоста. Являясь по сути возвратом к контролем над разумом в советском стиле, декларация даже требует «переписывания европейских учебников истории», чтобы отразить в них новую историю, в которой красное равняется коричневому. Как не стыдно!

Конечно, профессор Снайдер абсолютно прав, призывая обратить внимание на земли, оккупированные нацистами после июньского вторжения на запад Советского Союза, где до конца 1941 года миллион евреев был убит с активной помощью местного населения в рамках того, что получило название «Холокост от пуль». К сожалению, Снайдер встает на сторону современных политических течений на крайне правом фланге политического спектра в их акробатических попытках сделать советские злодеяния 1940-41 годов «до некоторой степени» равными тем ужасающим событиям. Это не так.

Эстонцы, латыши, литовцы, поляки и украинцы – все они, к счастью, с нами в этом 2010 году, и являются великими нациями с заслуженно вдохновляющим будущим, как раз потому, что никакого геноцида не было. Были ужасные преступления, но геноцида не было. Восточноевропейского еврейства больше нет, не считая крошечного и исчезающего остатка, как раз потому, что в их отношении геноцид был. Более того, как Снайдер должен знать и сам, победа нацистов на востоке, учитывая все, что было запланировано ими для различных «неполноценных рас востока», вряд ли бы дала этим нациям возможность получить в 1991 году независимость.

Единственный либеральный депутат от Литвы в Европейском парламенте, философ Леонидас Донскис, гордиться которым должна и его страна, и вся Европа, выставил «инфляцию геноцида» в качестве семантического и философского центра притяжения в серии происходящих ошибок и обманов. Я предлагаю такое определение:

«Геноцид – это массовое убийство как можно большего числа людей на основании национальной, этнической, расовой или религиозной идентичности как таковой; с целью уничтожить целевую группу полностью и повсеместно, не давая жертвам никаких возможностей изменить свои взгляды, верования или привязанности ради своего спасения; и с крупномасштабным исполнением этой цели. Геноцид оставляет после себя исчезнувшую или почти полностью исчезнувшую группу на территории, находящейся под контролем виновников [геноцида]».

Возвращаясь к реальной истории Второй мировой войны, Снайдер обращается к важному для местной коллективной памяти вопросу и оказывается в согласии с прибалтийскими ультра-националистами, которые хотят, чтобы с психологической точки зрения центральным грехом прошлого века стал пакт Молотова-Риббентропа, а не геноцид евреев: нет никаких сомнений в том, что историк и местные националисты-воры истории подходят к этому вопросу с совершенно разными инструментами и мотивами. Но я могу торжественно заявить, после многих лет разговоров с литовцами, латышами, белорусами, поляками, а также евреями, хотите верьте, хотите нет, что в общей памяти война началась в 1941 году, в то время как события 1939 года продолжают вспоминать как практически бескровную смену режима, который был либо презираем, либо нежно любим, в зависимости от этнической принадлежности человека (как бы политически некорректно это ни звучало).

И, наконец, невозможно игнорировать уверенность Снайдера в том, что «евреи просто не могли не увидеть в возврате советской власти освобождение. Советы были не особенно дружелюбны к евреям, но они, очевидно, были лучше, чем Холокост». Освободительная сила в скором времени превратилась в репрессивную, как это происходило множество раз в человеческой истории. Но в 1944 году, СССР действительно освободил эти земли от нацистского господства, и Советы принесли свободу малочисленным остаткам рас, предназначенным для уничтожения. С того самого дня, как в июне 1941 года Холокост начался на этих землях, Советы часто были единственной надеждой на спасение для обреченных людей, которые либо бежали на восток, прежде чем нацисты установили свой жесткий контроль в первую неделю после вторжения 22 июня, либо избегали гетто, чтобы объединиться с антинацистскими партизанами, поддерживаемыми Советами.

Геноцид отличается от остальных преступлений той эпохи, и по этой причине Холокост был уникален – не только для евреев, но и для всех людей доброй воли, которые хотят предотвратить геноцид вообще в будущем. Более того, для спасшегося большинства, получившего свою заслуженную независимость и членство в величайших союзах демократических государств в истории, было бы возможно и даже конструктивно показать не-этноцентрическое понимание геноцида меньшинства, которое чрезвычайно помогало развитию их страны в течение предыдущих шести столетий.

Странно, насколько сильно все изменилось благодаря масштабно финансируемым усилиям восточноевропейских правительств очистить свою репутацию в связи с Холокостом с помощью искусных подделок – настолько сильно, что даже крупные ученые иногда не могут понять очень простую вещь: те, кто освободили Освенцим (или, если уж на то пошло, земли Восточной Европы) – это совсем не те, кто проводил там геноцид. И точка.

Обивван почитай как вас татаро-евра--нипонятную рассу "любят вокруг до около"

НАМ ВООБЩЕТО ГЛУБОКО НАСРАТЬ ЛЮБИТ НАС КТО ТО ИЛИ НЕТ.

америка за вас и ее суку на колени поставим(не таких ставили)

 Россия – это подножие Престола Господнего-Иоанн Кронштадский(Бог за нас )

а хахли вобще вас без шума и без пили

не совался бы ты в эту тему.русские и хохлы без носатых как нибудь разберуться.ты знаешь что происходит когда двое русских деруться и кто то пытаеться их разнять или вмешаться на чьей нибудь стороне? тем боллее ты в этом вопросе не хрена не смыслишь.про волынскую резьню слышал?когда украинцы вырезали минимум 500000 поляков.а армян они не больно давно в одном своем городке массово отлупили,здесь об этом много писали.первый звоночек.не буди лихо пока оно тихо

слава нашим украинским собратьям!!!(находящимся на пути выздоровления,посему и статейки с запада пошли )

что есть товарищество

http://www.youtube.com/watch?v=qXmD8XI5eiQ...feature=related

[Ղազա&#13]

 Россия – это подножие Престола Господнего-Иоанн Кронштадский(Бог за нас )

не совался бы ты в эту тему.русские и хохлы без носатых как нибудь разберуться.ты знаешь что происходит когда двое русских деруться и кто то пытаеться их разнять или вмешаться на чьей нибудь стороне? тем боллее ты в этом вопросе не хрена не смыслишь.про волынскую резьню слышал?когда украинцы вырезали минимум 500000 поляков.а армян они не больно давно в одном своем городке массово отлупили,здесь об этом много писали.первый звоночек.не буди лихо пока оно тихо

слава нашим украинским собратьям!!!(находящимся на пути выздоровления,посему и статейки с запада пошли )

что есть товарищество

http://www.youtube.com/watch?v=qXmD8XI5eiQ...feature=related

Обиваша,Россия Америку анекдот млин.И про украинских собратьев ты загнул ты тут сказки не рассказывай,русские(которые хохлы на самом деле) на Кубани Москву ненавидят не меньше,чем кавказских соседей,а всяких недоумков из Нижних и Верхних Новгородов презрительно называет кацапьё и москали .Тут на Кубани помнят о том,кто их раскулачивал в 33 году,мне дед по матери рассказывал,как "кацапы" иногородние зерно в Кубань ссыпали,поэтому все ваши престолы,перуны,пердуны и прочие кронштадские вам не помогут,потому что у кого нет мозгов,им уже никто не поможет.

[Ararat3]

...слава нашим украинским собратьям!!!(находящимся на пути выздоровления,посему и статейки с запада пошли )

Вот уж хохлам, точно насрать на кацапов.

[Gorec]

Вот уж хохлам, точно насрать на кацапов.

Это как , к бабке не ходи, 100 %. Хохлы сейчас просто нуждаются, в экономической помощи, вот им и выгодно прогибаться под Рашу(так как запад не шибко щедрый), но явление это временное.

[obivann]

Обиваша,Россия Америку анекдот млин.И про украинских собратьев ты загнул ты тут сказки не рассказывай,русские(которые хохлы на самом деле) на Кубани Москву ненавидят не меньше,чем кавказских соседей,а всяких недоумков из Нижних и Верхних Новгородов презрительно называет кацапьё и москали .Тут на Кубани помнят о том,кто их раскулачивал в 33 году,мне дед по матери рассказывал,как "кацапы" иногородние зерно в Кубань ссыпали,поэтому все ваши престолы,перуны,пердуны и прочие кронштадские вам не помогут,потому что у кого нет мозгов,им уже никто не поможет.

кого ты лечишь? кто ты такой чтобы разбираться в таком вопросе? ты поселенец иммигрантишка,ты свою родину на похлебку разменял в России было дофига всяких."слобод немецких"и "городков еврейских",всяких.и где они теперь?всех смыло и следа неосталось Москву все нелюбят и в Нижних и Верхних,везде и всегда нелюбили и с соседними регионами всегда соперничество.вас чтоли там любят? наверное знаешь как зовут?

вот только моментик.как бы на Руси Москву нелюбили и друг друга не называли,в случае чего супостата все мочить пойдем,когда главный позовет никаких сомнений.кем бы этот супостат не был(пуганые давно)

п.с.в Ростове что на Дону у меня очень много знакомых из местных,рыбку иногда мне посылают и я им что севернее только водиться.с ситуацией знаком.

[Ղազա&#13]

кого ты лечишь? кто ты такой чтобы разбираться в таком вопросе? ты поселенец иммигрантишка,ты свою родину на похлебку разменял в России было дофига всяких."слобод немецких"и "городков еврейских",всяких.и где они теперь?всех смыло и следа неосталось Москву все нелюбят и в Нижних и Верхних,везде и всегда нелюбили и с соседними регионами всегда соперничество.вас чтоли там любят? наверное знаешь как зовут?

вот только моментик.как бы на Руси Москву нелюбили и друг друга не называли,в случае чего супостата все мочить пойдем,когда главный позовет никаких сомнений.кем бы этот супостат не был(пуганые давно)

п.с.в Ростове что на Дону у меня очень много знакомых из местных,рыбку иногда мне посылают и я им что севернее только водиться.с ситуацией знаком.

Я знаю кто ты такой,поэтому лечить тебя бесполезно,а в Ростов (Нахичеван на Дону)как пришли в свое время,благодаря "немке" Екатерине,"полухачику" Суворову,шляхтичу Потемкину 200 лет назад,так и уйдете назад и никакой пердун кронштадский вам не поможет.Ты хоть в курсе,что на Сев.Кавказе Россия дань по полной платит,как раньше при Зол.Орде,только чтобы не уйти.Да вообще,раз тебе плевать,на то что про вас думают с вашим пердуном-громовержцем,то чё ты тут такой "велико-невъ...нный" околачиваешься сутками на армянском форуме,у тебя же 36 рабочих мест целых есть,смотри разбегуться или жребий кинут на тебя и к перуну отправят,т.е.принесут в жертву,воткнув заточку в селезёнку,за то что зарплату вовремя не платишь

[zizou]

НАМ ВООБЩЕТО ГЛУБОКО НАСРАТЬ ЛЮБИТ НАС КТО ТО ИЛИ НЕТ.

америка за вас и ее суку на колени поставим(не таких ставили)

 Россия – это подножие Престола Господнего-Иоанн Кронштадский(Бог за нас )

не совался бы ты в эту тему.русские и хохлы без носатых как нибудь разберуться.ты знаешь что происходит когда двое русских деруться и кто то пытаеться их разнять или вмешаться на чьей нибудь стороне? тем боллее ты в этом вопросе не хрена не смыслишь.про волынскую резьню слышал?когда украинцы вырезали минимум 500000 поляков.а армян они не больно давно в одном своем городке массово отлупили,здесь об этом много писали.первый звоночек.не буди лихо пока оно тихо

слава нашим украинским собратьям!!!(находящимся на пути выздоровления,посему и статейки с запада пошли )

что есть товарищество

http://www.youtube.com/watch?v=qXmD8XI5eiQ...feature=related

молчать !

когда я службу тащил пол офицерского состава были

хохли и руссаки кстатьи ваш покорный слуга был единсвенним носатим

или хачом ну как ты хочеш

украинцы офицеры как обзывались про русских я промолчу ни

надо их выгораживать ок?

вы там для вида не старайтес

это ещо в СССР щас вобше ужос наверно да ?

так что тугадум где ты щас с открытими глазами ходиш

я закрытими глазами ночью ходил

[obivann]

молчать !

когда я службу тащил пол офицерского состава были

хохли и руссаки кстатьи ваш покорный слуга был единсвенним носатим

или хачом ну как ты хочеш

украинцы офицеры как обзывались про русских я промолчу ни

надо их выгораживать ок?

вы там для вида не старайтес

это ещо в СССР щас вобше ужос наверно да ?

так что тугадум где ты щас с открытими глазами ходиш

я закрытими глазами ночью ходил

ваш покорный слуга был единсвенним носатим

неужто в офицерах? а еще СССР им ненравиться!!!!!!!

я знаю в 1.23 мин это ты сидишь

http://www.youtube.com/watch?v=xyw2O48qoF0

[Kars]

Не наглей, obivann.

У нас в бане есть специальный отсек для русских.

[obivann]

в прошлом,настоящем и будущем!!!

Праздник 4 октября. День Космических войск России

Указом Президента Российской Федерации № 549 от 31 мая 2006 года «Об установлении профессиональных праздников и памятных дней в Вооруженных Силах Российской Федерации» был установлен День Космических войск, отмечаемый ежегодно 4 октября

Выполнение космических оборонных программ — важнейшее стратегическое направление государственной политики в сфере национальной безопасности. Но существование Космических войск — это не только один из основных показателей военного могущества государства. Это, прежде всего, фактор экономического, научного развития страны, ее потенциала в области высоких технологий.

[Kars]

в прошлом,настоящем и будущем!!!

Праздник 4 октября. День Космических войск России

Указом Президента Российской Федерации № 549 от 31 мая 2006 года «Об установлении профессиональных праздников и памятных дней в Вооруженных Силах Российской Федерации» был установлен День Космических войск, отмечаемый ежегодно 4 октября

Выполнение космических оборонных программ — важнейшее стратегическое направление государственной политики в сфере национальной безопасности. Но существование Космических войск — это не только один из основных показателей военного могущества государства. Это, прежде всего, фактор экономического, научного развития страны, ее потенциала в области высоких технологий.

«Космос будет наш!» - это своего рода русский «бизимдир»? Но хоть у вас аппетиты получше, не то что у этих бедняжек, "азербайджанцев".

[Groznenskiy]

в прошлом,настоящем и будущем!!!

Так правдоподобнее будет...

[obivann]

«Космос будет наш!» - это своего рода русский «бизимдир»? Но хоть у вас аппетиты получше, не то что у этих бедняжек, "азербайджанцев".

а это что такое???в поисковике набрал и вылез сайт "коварных дашнаков"

Мы поставили своей целью неотвратимо разоблачать исторические фальсификации хаев, открывать всему Миру подлинную сущность хайских оккупантов. Все больше людей со всех уголков земного шара будет узнавать со страниц нашей газеты правду о Азербайджане, о его богатстве и его толерантном народе. Узнавать о том, как пришли в наш мирный регион коварные хаи, как мы радостно принимали их за своим гостеприимным столом и как подло они ответили на оказанное им добро.

http://www.gagashev.net/bizimdir

[Groznenskiy]

а это что такое???в поисковике набрал и вылез сайт "коварных дашнаков"

http://www.gagashev.net/bizimdir

Этому сайту в обед сто лет... Армянская пародия для азеров....

[Arsen.Ambartsumyan]

:D

[obivann]

Русская народная сказка:“Как Петр Первый наградил солдата старым седлом”

При Петре Первом солдаты служили двадцать пять лет. Вот один солдат прослужил двадцать пять лет и перед концом своей службы был назначен в караул во дворец, туда, где находился Петр Первый. Вот видит солдат, что Петр Первый прошел в свою комнату, идет мимо двери, и солдат громко сказал про себя:

— Да, прослужил я у Петра двадцать пять лет и ничего не выслужил, хотя бы он меня старым седлом наградил.

Этот разговор услыхал Петр, вызывает солдата к себе:

— Что ты, солдат, говорил?

— Да я извиняюсь, ваше величество. Прослужил я у тебя двадцать пять лет, и никакой наградой ты меня не наградил. Наградил бы ты меня хоть старым седлом.

— Зачем тебе старое седло? Я могу тебя наградить новым седлом.

— Зачем мне новое седло? Ты меня старым награди. Пришел конец службы солдату. Петр награждает его старым седлом. Пишет документ: «За продолжительную службу двадцать пять лет и честность в боевой подготовке награждаю такого-то солдата старым седлом».

Получил старое седло солдат, пошел домой пешком. Вышел за город:

— Куда,— говорит,— мне старое седло?

Взял да и бросил его к черту! А откуда был солдат, там было барское имение и называлось оно «Старое Седло». Прибывает солдат домой, приходит к барину, предъявляет документ этому барину:

— Можешь освободить имение. Вот документ, подписанный Петром Первым. Катись отсюда!

Так и жил солдат в этом имении до самой смерти.

[Ղազա&#13]

Петр конечно герой России,как и Сталин,Грозный,А.Невский,который с братом власть делил при помощи монголов.

Кстати,обиван,ты хоть в курсе,что Александр Ярославович блондином быть не мог,потому что у него мама половчанка была?Он выглядел примерно вот так:как его родственник Андрей Боголюбский(реконструкция Герасимова по черепу)настоящий чурка По крайней мере в совр России его запросто могли бы замочить.

[Ararat3]

Кстати,обиван,ты хоть в курсе,что Александр Ярославович блондином быть не мог,потому что у него мама половчанка была?

Между прочим, некоторые ученые сомневаются в самом факте битвы на льду Чудского озера.

Его мать не могла быть половчанкой, ввиду того, что Александр был вторым сыном переяславского князя - Ярослава Всеволодовича, от второго брака с Ростиславой-Феодосией Мстиславовной, дочерью князя новгородского и галицкого - Мстислава Удатного.

[Arsen.Ambartsumyan]

новое исскуство на стене моего дома.

Армяне! Вы все еще хотите в Россию? Тогда они идут к тебе!

[Ararat3]

новое исскуство на стене моего дома.

Армяне! Вы все еще хотите в Россию? Тогда они идут к тебе!

Да ладно тебе Arsen.Ambartsumyan.

Дай Бог мне столько долларов, сколько я за свою жизнь нарисовал на стенах домов и в тетрадках, подобные кресты. (имею виду детство)

[Gorec]

новое исскуство на стене моего дома.

Армяне! Вы все еще хотите в Россию? Тогда они идут к тебе!

Нас такой х..ней не напугаешь. Я жил в одном р-оне города(Сибирь), где возле каждого подъезда была нарисована эмблема РНЕ со свастикой(года 4 назад все стерли), приходил ночью после работы домой, и всегда проходил мимо ларька пивного,где вечером собиралась толпа молодежи, брал бутылочку пива, и шел домой, за 6 лет ни одна собака ко мне не подошла, два раза попросили закурить, один раз дал прикурить, один раз послал на х.... И почти каждый вечер видел возле этого магазина,чью ни будь разбитую морду, но ко мне почему то ни разу ни кто не обратился, с окликом -"эй" или "постой", всегда только -"добрый вечер", я им отвечал то же самое. Заметил одну деталь, русские всегда встречают по одежке людей(любых), но провожают по уму. Так же и на работе, когда я открывал предприятие, на меня косо смотрели все близстоящие предприниматели, и их работники, смотрели как на врага народа. Но через месяц, один сосед уже предложил половину своего здания,для офиса(бесплатно), и часть их работников постепенно в течении 3-4 месяцев перебежала ко мне, мест уже не было, а люди просились взять на работу, пришлось расширять производство(мне это тогда на руку было). И спасибо местным ребятам русским, которые мне в трудную минуту помогли, сдали в аренду (за копеечную плату) 1.5 га земли, а потом продали мне,за нормальные деньги. Везде люди есть, и везде говна хватает, самое главное самому оставаться человеком. Как говорится будь проще, и к тебе люди потянутся . Я сам не раз видел, как на моих глазах люди меняли свои взгляды, на жизнь, на людей. Я уверен, что настанет время, когда в России,люди будут заниматься своим делом,будут при делах, и тогда у них будет меньше времени на всякую муюню, все дерьмо это всплывает, из за экономики, и теми кто манипулирует мозгами недорослей.