Fuzzy-wuzzy Posted December 3, 2003 Report Share Posted December 3, 2003 A sprashivali vi sebya "Pochemu ya veryu v BOGA, a ne v Allaxa ili v Buddu?" Для меня Аллах=Бог, тут я разницы не вижу, наверное по причине практически полного незнания Корана. A lish v Vere zaklyuchaeca Razlichie Istennogo xristyanina?)) Neujeli dlya etogo ne nado sledovat zakonam bojim, a lish nado znat chto Bog est?))) Да, надо точно и твердо знать, что Бог не только есть, но и очень любит тебя, настолько, что Сына Своего не пожалел, чтобы тебя спасти. Именно в этом и "заключается различие истинного христианина", насколько я понимаю. ZACHEM GOVORIT YA TEBYA PROSHCHAYU ESLI NE PROSTIL?????? Chto daet veruyushim eto LJEPROSHCHENIE OBID??? Esli eto identichno realnomu proshcheniyu obidi, to eto navernyaka mojno otnesti i k proshcheniyu "DOLGOV" I "GREXOV"? I togda molitva "OTCHE NASH" prinyala bi formu - "... I SKAJI CHTO PROSTIL nam dolgi nashi, tak je, kak i MI GOVORIM CHTO OTPUSKAEM, (no v deystvitelnoisti ne otpuskaem) doljnikov nashix....." Eto koncheno nemnogo chorniy yumor, no eto slijkom poxojo (((( в точку! Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 4, 2003 Author Report Share Posted December 4, 2003 Для меня Аллах=Бог, тут я разницы не вижу, наверное по причине практически полного незнания Корана. Prosti za nazoylivost. To est ti potverjdaesh moyo to viskazivanie, chto lyudi veryat v BOGA LISH POTAMU CHTO SKAZANO TAK MOISEYU, CHTO ON ISTENNIY BOG". To est oni veryat v sushchastvovanie Boga lish po tamu chto v BIBLII NAPISANO CHTO ON EST! I ESLI BI K NIM V RUKI POPAL BI skajem papirus s upomonaniem O AMONE RA, to oni bi verili bi v egiptyanskix bogov?((( Xotya ya priznayu, chto vo vsyakoy vere est chastichka ISTENNOGO BOGA, v osnove vsyakoy veri lejit priznanie ISTENNOGO BOGA i est put, privodyashchiy k nemu. No raznica sostait v ponimanii i interpritaciyax slov i deyaniy Boga! I v etom plane po moemu ponimaniyu Boga blije k BOGU PRIVODIT DAROGA XRISTYANSTVO!!! A NE TOT JE ISLAM! Да, надо точно и твердо знать, что Бог не только есть, но и очень любит тебя, настолько, что Сына Своего не пожалел, чтобы тебя спасти. Именно в этом и "заключается различие истинного христианина", насколько я понимаю. Da vi otchaste pravi! No liosh otchaste, priznanie sushchestvovaniya BOGA I XRISTA eshcho ne oznachaet, chto vi BOGOLYUB ILI XRISTYANIN! No vot takoy vopros, SAMARETYANE TOJE VERILI V SUSHCHESTVOVANIE BOGA. NO VET IM NE DANO BILO VOYTI CARSTVIE BOGA, POTAMU CHTO ONI NE SLEDOVALI SLOVAM BOJIM! ONI LISH DELALI VID CHTO CHTO SLEDUYUT ZAKONAM BOJIM! I to je samoe vet sluchaeca i s xristyanami! Ili takoy primer, manyak-nasilnik kotoriy verit v BOGA i v XRISTA, no prodoljaet svoi zlodeysviya! Neujeli on toje IMENUETSA ISTENNIM XRISTYANINOM? ILI VOOBSHCHE XRISTYANINOM? Po moemu NET! ISTENNIY XRISTYANIN TOT KTO PITAETSA SLEDOVAT ZAKONAM BOJIM, PITAECA JIT PO SLOVAM BOJIM, PITAECA NE SOVERSHAT GREXI! Vot pochemu ya SKAZAL CHTO YA NE ISTENNIY XRISTYANIN! Vet ya sovershayu mnogoe ponimaya chto eto grex! I ne vajno potom ya kayus v etix grexax ili net, vet ya ix sovershal osoznavaya chto nelzya etogo delat! "... I SKAJI CHTO PROSTIL nam dolgi nashi, tak je, kak i MI GOVORIM CHTO OTPUSKAEM, (no v deystvitelnoisti ne otpuskaem) doljnikov nashix....." в точку! Opyat prideca nazoynichit))) Tak obyasni pojaluysta ZACHEM LGAT? ZACHEM SOVERSHAT GREX - lgat chto prostil? Vet ti seychas ne prostil? Ti poprobuesh prostit, no na danniy moment ti daje i ne uveren chto v deystvitelnosti prostish, ti lish xochesh prostit!!! Ya ne v sostoyanii ponyat etogo, zachem kogda TI MOJESH SKAZAT "YA POSTARAYUS TEBYA PROSTIT!!" I ETO BUDET PRAVDOY!" NO TI LJOSH "YA PROSHCHAYU TEBYA!" Ili mojet eto iz sferi SVERXVISHCOY MATEMATIKI, KOTOROGO MNE NE SUJDENO PONYAT?))) Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 4, 2003 Author Report Share Posted December 4, 2003 Сеф джан, я задал свой вопрос просто ради того, чтобы убедиться что ты спрашиваешь не в провокационных целях. Тут такое регулярно случается. Полностью удовлетворен твоим ответом. Я тоже шел к Богу через другие религии и философии. Когда я все это изучал и чего-то усиленно там искал, я даже не отдавал себе отчета, что я ищу Бога. Я просто подсознательно знал, что в этой жизни, в этом мире есть главная Истина, которую я обязательно должен найти. Это было внутри меня и двигало мной. Многое мне нравилось в буддизме, что-то в йоге, очень много у Ницше, но сердце нигде не успокаивалось, т.к. оно знало чего ищет. И только когда я познал Христа, я понял, что я нашел. Вернее -- Он меня нашел. Хвала Господу! Sposiobo ZA ETOT OTVET! YA POLUCHIL OTVET NA MOY VOPROS!! Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Все просто. Грех сильнее человека. От начала так было. Но Бог, зная это, протянул человеку руку помощи с Голгофского креста. Если ты принимаешь эту руку в свою руку, ты с Богом сильнее греха. Когда я совершаю грех, в моей руке нет Божьей руки. Никакой твой насильник, совершаюший насилие в воплощенного Христа не верит, не поверю я в это. Но рука Иисуса протянута к нам всегда. Что такое покаяние, как не осознание Его великой любви, друг мой. Видя эту любовь, кто может удержаться от слез раскаяния, и не прийти к Нему, и не пообещать Ему свою праведность? Главное - смотреть и видеть. А вот это дается не каждому. Но ищущий обрящет. Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Prosti za nazoylivost. To est ti potverjdaesh moyo to viskazivanie, chto lyudi veryat v BOGA LISH POTAMU CHTO SKAZANO TAK MOISEYU, CHTO ON ISTENNIY BOG". To est oni veryat v sushchastvovanie Boga lish po tamu chto v BIBLII NAPISANO CHTO ON EST! I ESLI BI K NIM V RUKI POPAL BI skajem papirus s upomonaniem O AMONE RA, to oni bi verili bi v egiptyanskix bogov?((( Xotya ya priznayu, chto vo vsyakoy vere est chastichka ISTENNOGO BOGA, v osnove vsyakoy veri lejit priznanie ISTENNOGO BOGA i est put, privodyashchiy k nemu. No raznica sostait v ponimanii i interpritaciyax slov i deyaniy Boga! I v etom plane po moemu ponimaniyu Boga blije k BOGU PRIVODIT DAROGA XRISTYANSTVO!!! A NE TOT JE ISLAM! Da vi otchaste pravi! No liosh otchaste, priznanie sushchestvovaniya BOGA I XRISTA eshcho ne oznachaet, chto vi BOGOLYUB ILI XRISTYANIN! No vot takoy vopros, SAMARETYANE TOJE VERILI V SUSHCHESTVOVANIE BOGA. NO VET IM NE DANO BILO VOYTI CARSTVIE BOGA, POTAMU CHTO ONI NE SLEDOVALI SLOVAM BOJIM! ONI LISH DELALI VID CHTO CHTO SLEDUYUT ZAKONAM BOJIM! I to je samoe vet sluchaeca i s xristyanami! Ili takoy primer, manyak-nasilnik kotoriy verit v BOGA i v XRISTA, no prodoljaet svoi zlodeysviya! Neujeli on toje IMENUETSA ISTENNIM XRISTYANINOM? ILI VOOBSHCHE XRISTYANINOM? Po moemu NET! ISTENNIY XRISTYANIN TOT KTO PITAETSA SLEDOVAT ZAKONAM BOJIM, PITAECA JIT PO SLOVAM BOJIM, PITAECA NE SOVERSHAT GREXI! Vot pochemu ya SKAZAL CHTO YA NE ISTENNIY XRISTYANIN! Vet ya sovershayu mnogoe ponimaya chto eto grex! I ne vajno potom ya kayus v etix grexax ili net, vet ya ix sovershal osoznavaya chto nelzya etogo delat! Opyat prideca nazoynichit))) Tak obyasni pojaluysta ZACHEM LGAT? ZACHEM SOVERSHAT GREX - lgat chto prostil? Vet ti seychas ne prostil? Ti poprobuesh prostit, no na danniy moment ti daje i ne uveren chto v deystvitelnosti prostish, ti lish xochesh prostit!!! Ya ne v sostoyanii ponyat etogo, zachem kogda TI MOJESH SKAZAT "YA POSTARAYUS TEBYA PROSTIT!!" I ETO BUDET PRAVDOY!" NO TI LJOSH "YA PROSHCHAYU TEBYA!" Ili mojet eto iz sferi SVERXVISHCOY MATEMATIKI, KOTOROGO MNE NE SUJDENO PONYAT?))) Уважаемый Сеф джан, Вы так пишете.. Вы что опрос проводили среди христиан мира??? И они вам ответили что лгут, когда говорят врагам: прощаю...??? Я думаю, что мы со своей человеческой природай не умеем и не можем прощать. Вместо нас прощает сам Господь... Насчет веры скажу следующее: У человека потребность верить во что-то: Кто -то верит во Христа, кто-то в Аллаха и Мухамада, кто-то в себя и т.д. и т.п.... Правд много, но ИСТИНА одна. И эта ИСТИНА заключается в Господе Иисусе Христе. У каждого есть выбор познать Истину, или жить в Иллюзией....Но при этом знаю. что не каждому дано... Ili takoy primer, manyak-nasilnik kotoriy verit v BOGA i v XRISTA, no prodoljaet svoi zlodeysviya......Маньяк насильник не МОЖЕТ ВРЕИТЬ В БОГА И ПРОДОЛЖАТЬ СВОИ ДЕЙСТВИЯ... Или я не права Ну ладно, послушаем мнение специалистов :lol: Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 И еще. Сеф, я не знаю точно зачем кто-то может лгать о прощении. Это надо у того кто лжет спрашивать. я то тут при чем. Если честно я думаю важно внутри себя просить а тому человеку можно и не говорить вообще, простил ты его или нет. он сам увидит. Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Пламя джан, а кто такие "специалисты". Не те ли кто верит? Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Пламя джан, а кто такие "специалисты". Не те ли кто верит? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 ZACHEM LGAT? ZACHEM SOVERSHAT GREX - lgat chto prostil? Vet ti seychas ne prostil? Ti poprobuesh prostit, no na danniy moment ti daje i ne uveren chto v deystvitelnosti prostish, ti lish xochesh prostit!!! Ya ne v sostoyanii ponyat etogo, zachem kogda TI MOJESH SKAZAT "YA POSTARAYUS TEBYA PROSTIT!!" I ETO BUDET PRAVDOY!" NO TI LJOSH "YA PROSHCHAYU TEBYA!" Ili mojet eto iz sferi SVERXVISHCOY MATEMATIKI, KOTOROGO MNE NE SUJDENO PONYAT?))) Сеф джан, а почему ты так настойчиво и страстно хочешь выяснить почему кто-то другой грешит? Иисус сказал: "Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего". (Мат.7) Если ты свободет от этого греха, то будь светом для других, и помни что как тебя Христос спас от этого, так и их может спасти. А если не свободен еще, то молись и взывай к Господу, чтобы Он вывел тебя на свет из тьмы этого греха. В любом случае мы призваны освящаться, а не разбираться почему грешит тот или иной брат. Он сам перед Богом отвечает: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его". (Рим.14:4) Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 И еще насчет веры. Вера -- это не абстрактное понятие и не пустые слова. Вера выражается в образе жизни человека, в каждом его поступке. "...вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак.2) Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 4, 2003 Author Report Share Posted December 4, 2003 И еще. Сеф, я не знаю точно зачем кто-то может лгать о прощении. Это надо у того кто лжет спрашивать. я то тут при чем. Если честно я думаю важно внутри себя просить а тому человеку можно и не говорить вообще, простил ты его или нет. он сам увидит. Eto je vashe viskazovanie <<Не вправе человек судить человека. Поэтому могу сказать только про себя. Если в моем голосе яд остался и в моих глазах - то ничего я не простил, так, говорю просто, что простил. Прощение (по-моему) --- это когда на смену злобе, ненависти, зависти, и т.д. приходит любовь к тому же человеку. Может я и не прав. Но главное, все зло на того человека исчезает . ...>> Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 4, 2003 Author Report Share Posted December 4, 2003 (edited) Fuzzy-Wuzzy, "Plamya", Nikolay. Nu ladno budem shchitat etu temu o proshchenii zakritoy. Ya ne xochu kogo libo obvinyat vo lji, net eto ne moe pravo, ya ne v prave sudit lyudey! I chto bi vi ponyali pochemu ya zadal etot vopros seychas ya postarays vam obyasnit kak u menya vozniklo ono, i pochemu ya tak uporno pitalsa ponyat eto! K sojeleniyu ya takuyu situaciyu zametil neskolko raz. no navernyaka ne obratil bi na eto osobogo vnimaniya, esli nedavno to je samoe ne proizashlo bi s davolno blizkiy mne chelovekom. Net ya ne osujdayu ego, ili kogo-libo v tom chto ne proshchayut! YA ZNAYU CHTO VSE DEYSTVITELNO XOTYAT I STARAYUCA PROSHCHAT! NU I NE XOTEL OSUJDAT V SOTVORENII GREXA ILI VO LJI! NET I NET! Prostomne deystvitelno ochen i ochen interesno bilo uznat prichinu takogopovedeniya. YA PROSTO XOCHU PONYAT SMISL ETOGO. Tak chto Nikolay, ne shchetayte chto eto bil vopros s podvoxom))) Nu vot i vse Edited December 4, 2003 by Sef Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Fuzzy-Wuzzy, "Plamya", Nikolay, Nu ladno budem shchitat etu temu o proshchenii zakritoy. No seychas xochu obyasnit pochemu ona menya tak zainteresovalo! K sojeleniyu ya takuyu situaciyu k sojeleniyu zametil neskolko raz. no navernyaka ne obratil bi na eto osobogo vnimaniya, esli nedavno to je samoe ne proisashlo bi s davolno blizkiy mne chelovekom. Net ya ne osujdayu ego, ili kogo-libo v tom chto ne proshchayut! YA ZNAYU CHTO VSE DEYSTVITELNO XOTYAT I STARAYUCA PROSHCHAT! NU I NE XOTEL OSUJDAT V SOTVORENII GREXA ILI VO LJI! NET I NET! Prostomne deystvitelno ochen i ochen interesno bilo uznat prichinu takogopovedeniya. YA PROSTO XOCHU PONYAT SMISL ETOGO. Nu vot i vse И что? Этот близкий чел. говорит? И причем тут христианство? Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 И еще насчет веры. Вера -- это не абстрактное понятие и не пустые слова. Вера выражается в образе жизни человека, в каждом его поступке. "...вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак.2) Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 4, 2003 Author Report Share Posted December 4, 2003 И что? Этот близкий чел. говорит? И причем тут христианство? SVYAZ V TOM CHTO ON VERUYUSHCHIY! GLUBOKO VERUYUSHCHIY XRISTYANIN! NO ON NE PRIZNAET ETOGO NIKOGDA! ESLI ON NE PRIZNAL CHTO EMU TRUDNO PROSTIT obidchika, TO I NE PRIZNAET CHTO ON VOOBSHCHE NE PROSTIL EGO! Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Знаайте, человеку трудно дается слово "прощать", но человеку который с Иисусом- намного легче.... Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 4, 2003 Report Share Posted December 4, 2003 Ну и дура я...... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 Пламя джан согласно пункту 3.3.2 Правил форума любые оскорбления запрещаются, в том числе и самооскорбления. Особенно носящие такой вопиюще необоснованый характер. Заодно всем участникам напоминаю, что по правилам форума не рекомендуется: 4.6. Писать сообщения на русском латинскими буквами. Настоятельно просим воспользоваться встроенной системой транслитерации (Translit). 4.7. Использование режима «КРИКА» (включенный CAPS LOCK) как в названиях тем, так и в сообщениях. Translit находится в правом верхнем углу экрана. Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 Пламя, не уверен в верности твоей оценки своих умственных способностей... :lol: Скажу только, что ты абсоютно права, что сами мы прощать не можем. Что прощение --- это атрибут Бога. Какой же Он благий. Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 И Иисус Христос даровал нам прощение. И власть прощать. Свою влать. Я тоже дурак. :lol: Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 (edited) Пламя джан согласно пункту 3.3.2 Правил форума любые оскорбления запрещаются, в том числе и самооскорбления. Особенно носящие такой вопиюще необоснованый характер. Заодно всем участникам напоминаю, что по правилам форума не рекомендуется: 4.6. Писать сообщения на русском латинскими буквами. Настоятельно просим воспользоваться встроенной системой транслитерации (Translit). 4.7. Использование режима «КРИКА» (включенный CAPS LOCK) как в названиях тем, так и в сообщениях. Translit находится в правом верхнем углу экрана. Ой, простите, за нарушения.......Просто я назвала "вещи" своими именами)))) А не "личное" оскарбление)))) Edited December 5, 2003 by *Plamya* Quote Link to post Share on other sites
Sef Posted December 5, 2003 Author Report Share Posted December 5, 2003 Ну и дура я...... "Plamya", Nikolay, Fuzzzy-wuzzy, НЕТ ТЫ НЕ ДУРА!!! ЕДИНСТВЕННЫЙ ДУРАК ЗДЕСЬ ЭТО Я!!!! Прошу прощения У ВСЕХ ВАС ЗА ВСЁ!!! И за нарушения также!!! Арам Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 :lol: Я не понял, у нас тут что, клуб образовывается :lol: Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 "Plamya", Nikolay, Fuzzzy-wuzzy, НЕТ ТЫ НЕ ДУРА!!! ЕДИНСТВЕННЫЙ ДУРАК ЗДЕСЬ ЭТО Я!!!! Прошу прощения У ВСЕХ ВАС ЗА ВСЁ!!! И за нарушения также!!! Арам З а что же просите прощения???? Странно однако. И почему Вы решили привотизировать мою роль??)) :lol: Quote Link to post Share on other sites
*Plamya* Posted December 5, 2003 Report Share Posted December 5, 2003 :lol: Я не понял, у нас тут что, клуб образовывается :lol: Эх...социальная не спроведливость.......присвоили мою роль :lol: Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.