kenguru-ru Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 :lol: :lol: Даааа, Николай, так значит ты Язычник Нового поколеия? :lol: :lol: Джосеф, не всегда написанному стоит верить. Это ошибка, может преднамеренная, может нет, которая переписывается из словаря в словарь, из энциклопедии в энциклопедию... Но в серьезных источниках написано несколько иначе. Я где-то в форуме уже писала подробно, если интересно, могу скопировать тот пост... ААЦ по догматике не является монофизитской церковью, так же как не являются ею эфиопская и сирийская. Quote Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 Вот, нашла... Ну да, везде пишут... А где везде?? В энциклопедиях российского издания?? В учебниках? В журналах всяких? По телеку тоже так говорят.... А ещё везде пишут, что в 88г. во время "беспорядков" в Азерб. было около 20 человек жертв с обеих сторон... Так что надо спросить у людей с теоллогическим образованием, у священников армянских или почитать богословскую литературу (армянскую, ясно). Я ж говорю, офтоп будет, ну да ладно. Объясняю. Если админам не понравятся, сами скажут.... МОНОФИЗИТЫ - это те христиане, которые считают, что у Христа была только одна сущность - божественная (отсюда название - "моно"+ "физио"), а человеческого в нём не было и чуждо было ему все человеческое.... Остальные (католики, ортодоксы, лютеране и т.п.) считают, что у Христа сущности было 2: человеческая и божественная одновременно!!!! Как вы понимаете, сколько сущностей у Иисуса было нам знать не дано... Тут просто вопрос политический. Когда христианская философия начала превращаться в религию, которую надо было использовать в политических целях, то это было очень-очень важно определиться с такими моментами. Народу надо сказать, что бог послал своего сына страдать за наши грехи. А если у сына Бога сущность только божественная, следовательно, страдать он не может! Понимаете? И народ расслабиться, скажет, "ну и что с того, что его распяли? Он же бог! Ему всё равно". Если сказать, что он был простым смертным, то зачем на него молиться? Тогда он становится таким же святым, как Павел, например... Поэтому было решено говорить о двух равноправных и равнозначных началах: человеческой и божественной! Монофизиты были объявлены еретиками и преследовалиь (по-моему, с 5го века, точно не знаю). Почему пишут, что арм.церковь монофизитская?? После того как чуть-чуть покапалась в русскоязычной и англоязычной лит-ре, мне показалось, что это просто ошибка из-за невнимательности, а не злой умысел. Грамотной литературы, доступной всему миру на тему армянской церкви очень мало. О ней писали и пишут в основном люди, не очень хорошо знающие, что вообще такое Армения и с чем её едят... Когда-то кто-то написал, что церковь монофизитская (видно уже веков 5 назад), кто знает, почему так написал... А все остальные при составлении своих трудов энциклопедических пользовались предыдущими трудами скоих коллег. Вот и переписывали ошибку из одного места в другое и до сих пор переписывают. И будут переписывать, пока какой-нить чел не объяснит, что к чему и не попросит спокойно написать, как есть. Единственным качественным источником по истории армянской церкви и её догматах до 98 года (сейчас наверно что-то новое появилось) была книга, написанная в конце 18-го века неким Малахиа Орманианом, кот. жил во Франции и был священником (не заню, армянским или нет). Она на франц. была написана, переведена на русский и её репринтное дореволюционное издание имеется в историч. библиотеке Москвы и у одного священника, кот. в арм. церкви служит. Может и в Ереване есть... Хотя, наверняка сейчас кто-то написал что-то новое. Так что о том, что мы не монофизиты знают видно только арм. священники Теперь, надеюсь, не только!! Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 у Христа сущности было 2: человеческая и божественная одновременно!!!! я столько пробовала объяснить спасибо Кенга еще Николай говорит что я не христианка Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 Кенгуру джан, я понимаю насколько ты сильно в богословии ААЦ, но почитай на всякий случай это: http://www.vehi.net/istoriya/armenia/cerkov/02.html Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 еще Николай говорит что я не христианка У нас теперь есть заключение независимой экспертизы. Quote Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 Ой, Николай, меня эти послания епископов друг другу убили ещё 6 лет назад, когда я в этом вопросе пыталась разобраться. В богословии ни в каком я не сильна, и не претендую. Пишу то, что удалось тогда откопать в библиотеке. ВСЕ АРМЯНСКИЕ источники (не язык имеется в виду, а авторство) говорят о том, что арм.церковь НЕ МОНОФИЗИТСКАЯ. Чтобы придать вес выводу, к которому я пришла тогда, как-то после школы поперлась в арм. церковь (потом был такой скандал дома за отлучку без спроса :lol: , что тот поход по Москве я никогда не забуду :lol:), что на Ваганьковском, к своему счастью застала там священника, который мне долго-долго рассказывал то, что я до этого читала. И в качестве литературы посоветовал того же Малахиа Орманиана, который всю историю и перепетии подробно описал. Так вот сам армянский духовный представитель четко сказал: ААЦ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОНОФИЗИТСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ. Доказательством в данном случае может быть две вещи, мне кажется: 1. Догматика 2. Трактовка этой догматики духовенством. ААЦ, наксолько мне известно, приняла в результате своих присутсвий на этих соборах 3 догмы. Текст привести не могу. Если есть - дай ссылку, меня как раз неlавно спрашивали. Ортодоксы признают 7 догм. Католики - 21. В этих первых 3х догмах о сущности разве не сказано? Вот на этом и можно основываться - раз. И два: если сам священник говорит: я не монофизит, значит - он не монофизит. Так? Он же заинтересован в продвижении того вИдения, которое он имеет. Если он монофизит, зачем же говорить обратное? Так что ссылка про пресловутый Халкедонский собор не доказывает монофизитсво. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 Так вот сам армянский духовный представитель четко сказал: ААЦ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОНОФИЗИТСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ. наверное это не слишком весомый аргумент для Николая Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 Objasnite pojalujsta chto eto za techenije Mainline Liberal Christian Protestants (Либерал Христианский Протестантизм). Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted December 25, 2003 Report Share Posted December 25, 2003 1. Mainline to Conservative Christian/Protestant (100%) 2. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (95%) 3. Jehovah's Witness (95%) 4. Eastern Orthodox (92%) 5. Roman Catholic (92%) 6. Orthodox Quaker (87%) 7. Seventh Day Adventist (82%) 8. Orthodox Judaism (81%) 9. Hinduism (79%) 10. Mainline to Liberal Christian Protestants (73%) 11. Islam (69%) 12. Sikhism (69%) 13. Jainism (52%) 14. Bahб'н Faith (51%) 15. Liberal Quakers (49%) 16. Unitarian Universalism (41%) 17. Reform Judaism (41%) 18. Mahayana Buddhism (36%) 19. Theravada Buddhism (35%) 20. New Age (32%) 21. Neo-Pagan (30%) 22. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (23%) 23. Scientology (21%) 24. New Thought (16%) 25. Nontheist (14%) 26. Secular Humanism (11%) 27. Taoism (6%) А я консервативный христианин оказывается это наверное с того что про гомиков и про аборты строго негативно высказался но блин Мормоны и Свидетели Иеговы на вотором и третьем. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted December 26, 2003 Report Share Posted December 26, 2003 я тоже негативно высказалась это по моему изза ответов о сущности Бога Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 26, 2003 Report Share Posted December 26, 2003 Я тоже всё же не поленилась и прошла этот тест Вот результаты: 1. Mahayana Buddhism (100%) 2. Hinduism (94%) 3. Neo-Pagan (85%) 4. New Thought (83%) 5. New Age (82%) 6. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (78%) 7. Unitarian Universalism (78%) 8. Scientology (73%) 9. Theravada Buddhism (69%) 10. Taoism (60%) 11. Sikhism (58%) 12. Liberal Quakers (56%) 13. Jainism (53%) 14. Mainline to Liberal Christian Protestants (52%) 15. Bahб'н Faith (34%) 16. Jehovah's Witness (31%) 17. Reform Judaism (31%) 18. Orthodox Quaker (28%) 19. Secular Humanism (28%) 20. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (27%) 21. Orthodox Judaism (22%) 22. Mainline to Conservative Christian/Protestant (22%) 23. Nontheist (10%) 24. Seventh Day Adventist (9%) 25. Eastern Orthodox (9%) 26. Islam (9%) 27. Roman Catholic (9%) Quote Link to post Share on other sites
Diana- Posted December 27, 2003 Report Share Posted December 27, 2003 вот и мои результат, не думала что я мормонка 1. Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints (Mormons) (100%) 2. Jehovah's Witness (88%) 3. Mainline to Conservative Christian/Protestant (80%) 4. Orthodox Judaism (74%) 5. Orthodox Quaker (74%) 6. Mainline to Liberal Christian Protestants (73%) 7. Islam (65%) 8. Reform Judaism (64%) 9. Bahб'н Faith (63%) 10. Liberal Quakers (63%) 11. Eastern Orthodox (62%) 12. Roman Catholic (62%) 13. Seventh Day Adventist (61%) 14. Sikhism (61%) 15. Unitarian Universalism (50%) 16. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (45%) 17. Neo-Pagan (38%) 18. Jainism (37%) 19. Hinduism (33%) 20. Mahayana Buddhism (32%) 21. New Thought (30%) 22. Theravada Buddhism (30%) 23. Scientology (28%) 24. New Age (28%) 25. Secular Humanism (28%) 26. Taoism (15%) 27. Nontheist (11%) Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Я тоже всё же не поленилась и прошла этот тест Вот результаты: 1. Mahayana Buddhism (100%) 2. Hinduism (94%) 3. Neo-Pagan (85%) 4. New Thought (83%) 5. New Age (82%) 6. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (78%) 7. Unitarian Universalism (78%) 8. Scientology (73%) 9. Theravada Buddhism (69%) 10. Taoism (60%) 11. Sikhism (58%) И тут мой диагноз был в десятку. Так что не мучайтесь с тестами, а прямо к Николаю! :lol: Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 И тут мой диагноз был в десятку. Так что не мучайтесь с тестами, а прямо к Николаю! :lol: Я этот твой ответ ещё 26-го ожидала, и удивилась, его не обнаружив. Но теперь всё встало на свои места :lol: Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ну, я рад, что успокоил тебя, Диана джан. Бог любит тебя и ждет. Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ну, я рад, что успокоил тебя, Диана джан. Бог любит тебя и ждет. Успокоил в том плане, что ты не изменился А на счёт второй строчки: а зачем меня ждать, я никуда и не уходила Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ну если по-твоему это 1. Mahayana Buddhism (100%) 2. Hinduism (94%) 3. Neo-Pagan (85%) 4. New Thought (83%) 5. New Age (82%) 6. Christian Science (Church of Christ, Scientist) (78%) 7. Unitarian Universalism (78%) 8. Scientology (73%) 9. Theravada Buddhism (69%) 10. Taoism (60%) 11. Sikhism (58%) значит "никуда и не уходила", то кто ж тогда уходил. :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ну если по-твоему это значит "никуда и не уходила", то кто ж тогда уходил. :lol: :lol: :lol: Конечно не уходила, это всё едино Чтобы снова не было недопомниманий, скажем так, это всё едино в моём представлении На счёт того, как это понимают другие - это их дело и право У каждого своё видение мира Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Это было твое 666-ое сообщение Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Это было твое 666-ое сообщение Ух ты! :lol: Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Что же будет после этого?? :lol: Quote Link to post Share on other sites
smile Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Скажу по секрету, сначала будет 667 сообщение, потом 668, а потооооооооооооом...669 :lol: Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Скажу по секрету, сначала будет 667 сообщение, потом 668, а потооооооооооооом...669 :lol: :lol: Да, угадала! Уже идёт 669-ое Quote Link to post Share on other sites
Харон Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 А я консервативный христианин оказывается это наверное с того что про гомиков и про аборты строго негативно высказался но блин Мормоны и Свидетели Иеговы на вотором и третьем. Неа , я точно так-же как ты высказался..и ещё высокий приоритет поставил !.... Quote Link to post Share on other sites
Харон Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Коля джан..может пояснишь мне что у меня за результат !? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.