kantri Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Какая зависть? Черная, а до остального попробуйте дойти сами Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Черная, а до остального попробуйте дойти сами Чему вам Бакинцам завидовать, дорогая? Нету такого что у вас (Бакинцев) есть, а у нас (армян Амрмении) нету. Так что нечего додуматься. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 по моему это обсуждение устарело лет на 10.. Quote Link to post Share on other sites
Qami Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Нету такого что у вас (Бакинцев) есть, а у нас (армян Амрмении) нету. Так что нечего додуматься. Ничего такого и нет. Но почему-то же было (есть) такое отношение, которое вряд ли кто-то из испытывающих его мог (может) внятно объяснить. И вообще деление армян на бакинских, ереванских и других по негативному признаку глупо. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Чтоб вы делали без Норайра Норайр это Вам Приятному человеку цветочка подарить не жалко. Честно говоря меня как-то уже ломает отвечать, мы с вами говорим о совершенно разных вещах. Писать opus magnum на тему роли армянской интелегенции в Диаспоре тоже не хочется. Давайте тут и остановимся, а кто хотел понять тот понял. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Ничего такого и нет. Но почему-то же было (есть) такое отношение, которое вряд ли кто-то из испытывающих его мог (может) внятно объяснить. И вообще деление армян на бакинских, ереванских и других по негативному признаку глупо. Qami jan, заметте никто из присутствующих армян из Армении в этой теме и не пытался начинать эту дискссию. Вы пройдитесь по постам и посмотрите кто провоцирует эту дискуссию. А пост TSo мне тоже как и Мирзояну показался ант-бакинским, но потом TSo сретировался и переформулировал то что хотел сказать. Пожалуйста не раскручивайте эту тему Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Ничего такого и нет. Но почему-то же было (есть) такое отношение, которое вряд ли кто-то из испытывающих его мог (может) внятно объяснить. И вообще деление армян на бакинских, ереванских и других по негативному признаку глупо. Никто не делит по негативному признаку. Вопрос быль: Может к Бакинцам так относились изза каковота негатива с их сторони. Quote Link to post Share on other sites
Qami Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Xes jan, я не пытаюсь раскрутить эту тему. Просто это, наверно, до сих пор острый вопрос для нас всех. Никакого негатива лично со стороны моей семьи по отношению к ереванцам не было и быть не может. Знаю, что много бакинских армян, только спустившись с трапа самолета, ощутили некоторый негатив. Но это дело прошлого, и никому не стоит держать обид ни на кого. Армяне - единый народ. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Xes jan, я не пытаюсь раскрутить эту тему. Просто это, наверно, до сих пор острый вопрос для нас всех. Никакого негатива лично со стороны моей семьи по отношению к ереванцам не было и быть не может. Знаю, что много бакинских армян, только спустившись с трапа самолета, ощутили некоторый негатив. Но это дело прошлого, и никому не стоит держать обид ни на кого. Армяне - единый народ. Apres aziz Quote Link to post Share on other sites
Qami Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Apres aziz Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Армения дядя Албанс это вообще Гарантия (именно так с большой буквы). Это трудно и понять и обьяснить, не обессудьте. Но вот диаспора точно гарантия гибели. В каком нибудь виде и в каком нибудь поколении Так в том, то и дело, что для Вас это аксиома, основанная на том, что армяне в принципе отличаются от ирландцев, французов и т.д.( Я упомянул ирландцев еше и потому, что этот народ спас себя в трудный экономический период именно не войной, не революцией, а иммиграцией-французы, же всегда выбирали революции, англичане - колонизации). Т.е. вы считаете, что армянам по своему особенному происхождению никакая революция, усобица и социальные потрясения не грозят, надо только их отделить от всех других иноземцев, собрать в родной корзине, и все будет в порядке... Опять же понятно, что я как часть другого "общественного созания" не могу думать иначе . Да и часть армян своими ногани голосуют за другую точку зрения...( не утверждаю, что боятся беспорядков, но уж экономических трудностей наверняка-скорее всего не уехали, если б считали их кратковременными). Но если Вам не трудно, не могли бы Вы все жа раскрыть ( если обьянить трудно, но хоть основные постулаты аксиомы), почему именно в Армении никогда не будет революций, соцуиальных потрясний, а то и агрессий и оккупаций) а все ограничивается именно необходимостью пережить только временные экономические трудности ( которые, никогда и ни какинм образом никаких потрясений не вызовут)? Я понял, что для Вас армянин начинается с армянина живущего в Армении и для Армении, а где по-вашему заканчивается этот армянин? Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Нация теряет смисл без места на карте. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Нация теряет смисл без места на карте. Вот этого я от вас не ожидал Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Вот этого я от вас не ожидал Почему Хес? Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 И кстати с тезисом о том, что Россия для тех кто ее любит и хочет честно в ней трудится, я тоже не согласен. Уж кто ее любил больше чем тот крановщик-армянин, покинувший Родину и обосновавшийся в ней, честно строивший ее. Пока не вышел из метро Царицыно по дороге домой с тяжелой и честной работы.... Россия по-моему как раз для тех кто его убил.... По крайней мере они живы... Да откуда вы знаете, может их давно уже в бекон закатали в очередной разборки или закатают в ближайшее время... Ведьу каждого из них вероятность расстаться с этим миром в результате причиненного насилия ( а то и от излишней интоксикации-алкоголь, наркотики) гораздо выше чем у того погибшего армянина. Гляньте на статистику только неопознанных трупов ( а сколько опознанных..) по одной Москве. Не будем лукавить опираясь на прессу, если подсчитывать, например по "МК", то получиться, что от рук лиц армянского проиcxождения погибло больше русских, чем армян от рук преступников русского происхождения... (про смакования любого инцендента с нашими, я уже не упоминаю). Но мы же понимаем же, что это не так- и смысл в том, что не русский крановщик убил армянского крановщика... и в Армении есть шанс быть прибитым прямо в кафе за неосторожно сказанную "политически неправильную" фразу...( и не только в Армении конечно). Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Почему Хес? Вы в общем (американском) контексте об этоm говорили или армянском Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Вы в общем (американском) контексте об этоm говорили или армянском Про любую нацию, с Армянским контекстом. Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Нация теряет смисл без места на карте. Так может одна теряет, а другая из нее и возникает, на новом принципе, территориях и этническом составе...? Куда "расфасовать" Соединенные штаты, Канаду, Австралию, страны Латинской Америки? ...даже если в бытy первые пару поколений люди и предерживаются привычек своих этносов, но политические интересы этих этносов далеко не пеpвые в их списке, если вообще туда входят. А по составу населения, политической активности и размеров зон их экономических интересов, да и культурному влиянию эти страны не уступают, а порой и превосходят "старые" европейские этносы... Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Так может одна теряет, а другая из нее и возникает, на новом принципе, территориях и этническом составе...? Куда "расфасовать" Соединенные штаты, Канаду, Австралию, страны Латинской Америки? ...даже если в бытy первые пару поколений люди и предерживаются привычек своих этносов, но политические интересы этих этносов далеко не пеpвые в их списке, если вообще туда входят. А по составу населения, политической активности и размеров зон их экономических интересов, да и культурному влиянию эти страны не уступают, а порой и превосходят "старые" европейские этносы... Само сабой. Всё умирает и раждаеться. Вопрос в том что хотим ли возрождаться или будем жить старческой жизню пока не умрём без шанса на возрождение. Quote Link to post Share on other sites
karapet1 Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 о чём базар я так и не понял?мы господа пытаемся доказать друг другу, кто больше армянин? ереванские,деревенские,карабахские,тбилиские,бакинские.....и.т.д. неужели не ясно что армянин он и в африк армянин. Quote Link to post Share on other sites
karapet1 Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 когда умирал старый армянин,он собрал своих сыновей,и завещал им: -берегите дети евреев. закончат с ними возмутся за нас. это лично для марата! Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 когда умирал старый армянин,он собрал своих сыновей,и завещал им: -берегите дети евреев. закончат с ними возмутся за нас. это лично для марата! Старый еврейский анекдот, уж очень старый и не к месту Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 о чём базар я так и не понял?мы господа пытаемся доказать друг другу, кто больше армянин? ереванские,деревенские,карабахские,тбилиские,бакинские.....и.т.д. неужели не ясно что армянин он и в африк армянин. Так тут все вроде с этим и соглашаются и нe базарят С чего вы взяли про базар Quote Link to post Share on other sites
xes Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Само сабой. Всё умирает и раждаеться. Вопрос в том что хотим ли возрождаться или будем жить старческой жизню пока не умрём без шанса на возрождение. Если французу сказать, возраjдайте вашу Францию в Америке, он рассмеётся вам в лицо.... и правильно сделает Quote Link to post Share on other sites
Бывающий Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Поскольку темя окончательно съехала со своих изначальных рельсов, попробую ответить по существу наиболее актуальных вопросов, поднимавшихся на 9 страницах. 1. Безусловно проблема бакинцев в Армении существовала и, скорее всего, все еще существует. Проблема, ИМХО, заключается в том, что любой негатив со стороны приезжего (неважно откуда и куда) воспринимается вдвойне, а то и втройне определенными недалекими лицами - аборигенами и в прямом и в переносном смысле этого слова и делается заведомо ошибочное обобщение обо всех бакинцах, к примеру: Я встречал непорядочного бакинца, но мой близкий друг - бакинец. Ну и что? Все бакинцы хорошие? Все бакинцы плохие? Неверны оба утверждения. То же самое справедливо и об армянах в Москве. И в Америке. 2. Почему армяне покидают родину? Согласен с утверждением о том, что у каждого на то свои причины, но не думаю, что жизнь в Армении есть гарант личной безопасности и безопастности близких. Гарантом безопастности может являтся закон и система его исполнения в правовом государстве, соблюдающем основные положения конституции о правах человека. Говоря иными словами, в развитом государстве, коим на сегодняшний день, не является ни Армения, ни Россия, увы. 3. И в видимо безуспешпной попытке возвращения темы в изначальное русло хочется сказать, что сей лозунг "Россия для русских", слышится в основном из Москвы, а не из регионов. ИМХО, потому, что здесь-то русских меньше всего. А у москвичей национальное самосознание сильно отличается от русского... Здесь видимо и стоит искать причину.. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.