Thorda go home!

[Vigen]

Скандал вокруг британского посла

Согласно заявлению посла Великобритании Торды Эбботт-Уотт, сделанном в Ереване журналистам 20 января, свидетельства, позволяющие считать массовые убийства армян в 1915 году геноцидом в соответствии с принятой в 1948 году Конвенцией ООН по геноциду, недостаточно однозначны, и споры историков и юристов по этому поводу еще продолжаются. Заявление посла Великобритании обернулось дипломатическим скандалом: представители общественности Армении, армянской диаспоры США и ряда европейских стран выступили с осуждением заявления Эббот-Уотт. "Мы выражаем сожаление по поводу подобной позиции", - отметил пресс-секретарь МИД Армении Гамлет Гаспарян. Он напомнил, что инициатор Конвенции ООН 1948 года "О предотвращении и наказании геноцида" Рафаел Лемкин впервые применил термин "геноцид", взяв за основу исторический опыт армянского народа. (PanARMENIAN.Net).

Съезд армян Европы в Армении обратился с письмом к президенту РА Роберту Кочаряну, спикеру НС и министру иностранных дел по поводу недавнего заявления посла Великобритании в Армении Торды Эббот-Уотт. Армяне Европы требуют, чтобы посол публично извинилась и опровергла свое заявление. В противном случае, по убеждению авторов документа, посол должна быть объявлена "персоной нон грата" в Армении. В то же время организация требует от парламента и правительства Армении предпринять все необходимые законодательные и дипломатические шаги для предотвращения в дальнейшем оскорбляющих армянский народ заявлений. ("А1+").

Президент Армении Роберт Кочарян в ходе встречи со студентами ЕГУ с пониманием отнесся к высказыванию посла Великобритании в Армении о том, что она не считает, что признание "массовых убийств" армян в Османской Империи геноцидом окажется очень полезным", пишет газета "Аравот". По словам Роберта Кочаряна, посол высказала позицию своей страны, а Великобритания геноцид не признавала. Совершенно противоположную точку зрения высказал в НС руководитель парламентской фракции "Дашнакцутюн" Левон Мкртчян. "Аккредитованный дипломат обязан уважать историю и принципы народа и страны, в которой он пребывает, - заявил Л.Мкртчян. – Как она представляет свою дальнейшую деятельность в Армении? Мы направим в МИД Армении запрос с требованием выразить в специальной ноте свое отношение к поведению посла".

Член Бюро Армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" (АРФД) Киро Маноян в ответ на просьбу газеты "Айоц Ашхар" выразить свое отношение к "беспрецедентному заявлению британского посла" сказал: "Скорее всего, это говорит о профессиональной слабости и незрелости дипломата. Думаю, что отношение Великобритании к вопросу геноцида армян не является ни для кого секретом, однако то, как преподнесла его посол – еще более ошибочно и лишено необходимой дипломатической тактичности. В связи с этим считаю необходимым, чтобы Великобритания откорректировала поступок своего посла. Мне очень жаль, что мы пока не получили ответа на наше требование о ее отзыве".

Газета "Айкакан жаманак" ("АЖ") пишет, что в результате поднятого шума посол Великобритании в Армении госпожа Торда Эббот-Уотт может сделать лишь два вывода: это очень тонкий вопрос, и о нем надо говорить либо осторожно, либо не говорить вообще. Госпожа Эббот-Уотт, отмечает газета, решила руководствоваться вторым принципом. На форуме, посвященном месячнику женщин, в ответ на прозвучавший вопрос о ее заявлении она сказала, что поскольку сказанное ею стало "предметом спекуляций в прессе и не только в прессе, то больше никаких комментариев не будет". И, тем не менее, корреспонденту "АЖ" она сказала, что Великобритания осуждает то, что произошло с армянами, соболезнует потомкам погибших и уверена, что подобное не должно быть предано забвению. "Однако, поскольку общественность Армении очень чувствительна к этому вопросу, я решила больше не делать каких-либо публичных комментариев".

На имя Торды Эббот-Уотт направлено несколько сот гневных писем. И есть все основания полагать, что нота протеста со стороны армянского МИД вряд ли успокоит разгоревшиеся страсти, пишет газета "Новое Время" ("НВ"). Не исключено, что, не будь давления со стороны международной армянской общественности, разговора о ноте вовсе бы не было, отмечает газета. Первый стандартный ответ британского посла был дипломатически выдержан. Он сводился к сожалению о том, что "позиция моего правительства причинила вам огорчение" и "мы выражаем наше сочувствие потомкам всех жертв, заверяя, что случившееся не будет забыто". В ответ последовала новая волна возмущенных писем. Некоторые из авторов простодушно советуют послу изучить историю. "Найти документы по геноциду армян нетрудно", — пишет один из них. Большинство, однако, категорично: "Если бы я был президентом Армении, то выслал бы вас из страны. Тем более сейчас, когда вы стали любимицей турок". Торда Эббот-Уотт направляет еще один ответ авторам, в котором проглядывает уже раздражение. "Сожалею, ограниченность ресурсов маленького посольства не позволяет мне входить в долгие дебаты. Я понимаю и уважаю вашу позицию. Как бы то ни было, она не совпадает с нашей. Хотелось бы, чтобы и к ней было проявлено такое же уважение и понимание". Страсти еще более разгораются, пишет "НВ", и в обращениях в МИД РА звучат призывы объявить британского посла персоной нон грата и потребовать от властей Великобритании ее отзыва. По мнению авторов, это необходимо сделать еще и для того, чтобы другие дипломаты, аккредитованные в Армении, не поддались соблазну оскорбить народ и страну пребывания. "Мы не хотим, чтобы Великобритания читала нам лекции по геноциду и истории. Посол, оскорбивший граждан страны пребывания, не сможет эффективно исполнять свои функции...".

На вопросы ИА REGNUM ответил пресс-секретарь МИД Армении Гамлет Гаспарян.

Как Вы прокомментируете недавнее заявление посла Великобритании в Армении Торды Эббот-Уотт?

Мы выражаем сожаление по поводу такой позиции посла. Некоторые страны признали геноцид армян, однако есть страны, где этот факт еще не признали. Конечно, у каждого правительства есть своя точка зрения по этому вопросу, которая исходит из стратегических интересов данной страны. Однако на армянской земле послы этих стран должны подходить к этому эмоциональному вопросу со всей осторожностью и деликатностью. Я бы хотел также напомнить, что инициатор конвенции ООН о геноциде Рафаэль Лемкин, который внедрил термин "геноцид", основывался на историческом опыте армянского народа.

Какие шаги предпринимает МИД Армении в связи с этим?

Мы бы не хотели неуместной гласности в этом вопросе, тем не менее сообщу, что власти Армении выразили свою позицию правительству Великобритании посредством дипломатии.

Как Вы оцениваете общественное мнение по этому вопросу?

Оказывается, что этим вопросом заинтересована большая часть нашего населения и диаспора. Мы получаем множество писем, которые адресованы как нашему ведомству, так и посольству Великобритании.

[mazd]

I'll let you slide this time. please don't do it again

xes,

do you want to state that you are the one to let me this or that!? come to your senses, dear freind.

[xes]

xes,

do you want to state that you are the one to let me this or that!? come to your senses, dear freind.

of course not , do as you like ...

I just have a low tolerance for lies and other cooked up crap, that's all.

make yourself a big favour , drop the subject.

you promissed you would produce a document or a letter in which the British

Ambassador refers to "retroactive laws" , you obviously failed to do so yet you

continue to drag this useless conversation with a defensive posture

[mazd]

of course not , do as you like ...

I just have a low tolerance for lies and other cooked up crap, that's all.

make yourself a big favour , drop the subject.

you promissed you would produce a document or a letter in which the British

Ambassador refers to "retroactive laws" , you obviously failed to do so yet you

continue to drag this useless conversation with a defensive posture

Below is Thorda's argument taken from her email response to Harut S.:

"But the evidence was not sufficiently unequivocal that what took place could be categorized as genocide under the 1948 United Nations Convention on Genocide."

I just shared with you the info that I possessed from my on sources, but I did not lie to you: her arguments on categorising the 1915 events were not in her interview (devoted to the 1st anniversary of her service as the Brit Amb'r), but in her email response, i.e. in Harut's article/letter.

As I mentioned earlier, let's wait for specialists, lawyers, experts, if there are some on this Forum, to explain to us whether the events reallycould be categorised under the UN Convention (1948).

I myself would greatly appreciate such a clarification, because I told you what I have heard about that issue, and I myself would like to clarify issue for myself: how legitimate are the Amb's arguments (though part of those arguments were not put down in an email message).

xes, I hope this posting will not make you compose another patronising and arrogant posting...

[xes]

...done with. it's pointless

[mazd]

For those interested in genocide-related issues.

mazd

***

Letter dated 18 March 2004 from the Permanent Representative of Sweden to the United Nations addressed to the Secretary-General

The Stockholm International Forum “Preventing Genocide: Threats and Responsibilities” was held in Stockholm from 26 to 28 January 2004. Your participation at the Forum was highly appreciated, as were your concrete proposals on the improvement of capacity for action. As you stated in your address to the Forum, there can be no more important issue, and no more binding obligation, than the prevention of genocide.

The Forum, organized and hosted by the Swedish Government, was the first major intergovernmental conference to address this topic since the adoption of the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide in 1948. It brought together more than 1,000 delegates from 55 countries, international organizations, the academic world and non-governmental organizations.

I would be grateful if the present letter and the declaration of the Forum (see annex) could be circulated as a document of the General Assembly, under agenda item 60, “Follow-up to the outcome of the Millennium Summit”, and of the Security Council.

(Signed) Pierre Schori

Annex to the letter dated 18 March 2004 from the Permanent Representative of Sweden to the United Nations addressed to the Secretary-General

Declaration of the Stockholm International Forum 2004

The Holocaust, as reaffirmed by the declaration of the Stockholm International Forum of January 2000, challenged the foundations of human civilization. Recalling our responsibility to fight the evils of genocide, ethnic cleansing, racism, anti-Semitism, islamophobia and xenophobia, we, the participants of the Stockholm International Forum 2004: Preventing Genocide: Threats and Responsibilities, conscious of our obligations and responsibilities under international law, including human rights and international humanitarian law, deeply concerned with the repeated occurrence of genocide, mass murder and ethnic cleansing in recent history as well as with the widespread occurrence of impunity for such crimes, are committed to doing our utmost for the prevention of these scourges in order to build a more secure future for us all.

To this end we declare that:

1. We are committed to using and developing practical tools and mechanisms to identify as early as possible and to monitor and report genocidal threats to human life and society in order to prevent the recurrence of genocide, mass murder and ethnic cleansing.

2. We are committed to shouldering our responsibility to protect groups identified as potential victims of genocide, mass murder or ethnic cleansing, drawing upon the range of tools at our disposal to prevent such atrocities in accordance with international law and to fully upholding the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide.

3. We are committed to ensuring that perpetrators of genocidal acts are brought to justice. We are also committed to supporting survivors of genocide to rebuild their communities and to return to normal life.

4. We are committed to supporting research into the possibilities of preventing genocide, mass murder and ethnic cleansing.

5. We are committed to educating the youth and the wider public against genocidal dangers of all kinds through formal and informal educational structures. We are also committed to disseminating knowledge of these dangers to those involved in government, international organizations, non-governmental organizations, humanitarian and peace support operations and the media.

6. We are committed to exploring, seriously and actively, the options presented at this Forum for action against genocidal threats, mass murders, deadly conflicts, ethnic cleansing as well as genocidal ideologies and incitement to genocide, including the concrete proposals presented by the Secretary-General of the United Nations.

7. We are committed to cooperating in our search for effective measures against genocidal dangers with all members of the family of nations, in the United Nations and other relevant global and regional organizations as well as with non-governmental organizations, labour organizations, the media and with the business and academic communities.

[Celtic]

Посмотрите на эту красотку... Торда, собственной персоной...

[Shenyаtsi]

Посмотрите на эту красотку... Торда, собственной персоной...

Sovac ashker oni, Celtic Ev et kan el vat chi .... Du inch kases?

Et du fotoreporteris daral stex? Aranc nkar poster ches grum arten ....

[avjyan]

Sovac ashker oni, Celtic Ev et kan el vat chi .... Du inch kases?

Zenshina v samom saku THORAD GO HOME!!!!!!!!!! one more time,EVERYBODY,THORAD GO HOME!!!!!!!!!!!!!!!

[Celtic]

Shenyatsi jan, inchu e sovats ira achqere - incha turqere irenc bozerin chen kerakrum???

Bayc lav el geghetsiq e Tordan britanyacu hamar - teisneir stegh inchi nman en mardik, du el kaseir

Isk fotoreporter yes hla vor chem, baic mek mek elnuma im het tenc baner

[Soghomon]

Ветеран войны вернул два ордена в знак протеста заявлениям посла Великобритании в Армении

Сегодня в Центре "Симон Врацян" Армянской Революционной Федерации "Дашнакцутюн", ветеран Второй Мировой войны, восьмидесятилетний Арутюн Шигларян официально отказался от врученных ему правительством Великобритании двух орденов – Королевского Ордена "За Отвагу" и Военного Ордена "Дубовый лист" .

Акция протеста связана с заявлениями посла Великобритании в Армении Торды Эббот-Уотт.

Напомним, что высказывания английского дипломата по вопросу Геноцида армян начала 20-го века обернулись настоящим скандалом. В частности в интервью ИА REGNUM от 19.01.2004, посол заявила: "Великобритания принимает, что события, произошедшие в 1915 г. были массовыми убийствами, за которые ответственны турки. Я не вижу проблем в том, чтобы назвать это зверством. Этого не должно было случиться даже в период войны. Однако я не считаю, что признание данного факта Геноцидом окажется очень полезным. Армяне должны чтить память погибших. Но армяне должны смотреть в будущее и строить новую Армению. Даже у историков могут быть разные мнения, и люди могут спорить о словах вечно. Правительство Великобритании признает случившееся в 1915 г. зверством и массовыми убийствами". Затем, Торда Эботт-Уотт вновь выступила с заявлением по данному вопросу, суть которого также сводилась к тому, что международное признание Геноцида вряд ли принесет Армении пользу.

Негодование кругов Армении и Диаспоры по поводу этих слов дипломата не заставило себя долго ждать. Кроме того, посол удостоилась осуждения со стороны ряда авторитетных международных организаций. В частности, Международная Группа по признанию и предотвращению Геноцидов призвала министра иностранных дел Великобритании Джека Строу рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания Торды Эббот-Уотт на посту посла этой страны в Армении. Согласно сообщению Ассамблеи армян Европы, в письме, направленном в МИД Великобритании, председатель Группы Тесса Хофман обратила внимание на то, что в своих публичных выступлениях Эббот-Уотт неоднократно отрицала факт Геноцида 1,5 млн армян в Османской Турции в 1915-16 годах.

Отметим, что завтра 24 апреля армяне всего мира будут скорбить по жертвам Геноцида, официально признанного 12 странами мира.

Regnum.ru

[HOB]

Ветеран войны вернул два ордена в знак протеста заявлениям посла Великобритании в Армении

Сегодня в Центре "Симон Врацян" Армянской Революционной Федерации "Дашнакцутюн", ветеран Второй Мировой войны, восьмидесятилетний Арутюн Шигларян официально отказался от врученных ему правительством Великобритании двух орденов – Королевского Ордена "За Отвагу" и Военного Ордена "Дубовый лист" .

Акция протеста связана с заявлениями посла Великобритании в Армении Торды Эббот-Уотт.

Напомним, что высказывания английского дипломата по вопросу Геноцида армян начала 20-го века обернулись настоящим скандалом. В частности в интервью ИА REGNUM от 19.01.2004, посол заявила: "Великобритания принимает, что события, произошедшие в 1915 г. были массовыми убийствами, за которые ответственны турки. Я не вижу проблем в том, чтобы назвать это зверством. Этого не должно было случиться даже в период войны. Однако я не считаю, что признание данного факта Геноцидом окажется очень полезным. Армяне должны чтить память погибших. Но армяне должны смотреть в будущее и строить новую Армению. Даже у историков могут быть разные мнения, и люди могут спорить о словах вечно. Правительство Великобритании признает случившееся в 1915 г. зверством и массовыми убийствами". Затем, Торда Эботт-Уотт вновь выступила с заявлением по данному вопросу, суть которого также сводилась к тому, что международное признание Геноцида вряд ли принесет Армении пользу.

Негодование кругов Армении и Диаспоры по поводу этих слов дипломата не заставило себя долго ждать. Кроме того, посол удостоилась осуждения со стороны ряда авторитетных международных организаций. В частности, Международная Группа по признанию и предотвращению Геноцидов призвала министра иностранных дел Великобритании Джека Строу рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания Торды Эббот-Уотт на посту посла этой страны в Армении. Согласно сообщению Ассамблеи армян Европы, в письме, направленном в МИД Великобритании, председатель Группы Тесса Хофман обратила внимание на то, что в своих публичных выступлениях Эббот-Уотт неоднократно отрицала факт Геноцида 1,5 млн армян в Османской Турции в 1915-16 годах.

Отметим, что завтра 24 апреля армяне всего мира будут скорбить по жертвам Геноцида, официально признанного 12 странами мира.

Regnum.ru

Арутюн Шикларян вернул правительству Великобритании полученные им ордена

23.04.2004

ЕРЕВАН ("Еркир"). - Участник Второй мировой войны и боевых действий на Ближнем Востоке, летчик английских ВВС, член АРФ Дашнакцутюн Арутюн Шикларян в знак протеста против оскорбительных для армянского народа высказываний посла Великобритании о Геноциде армян вернул правительству этой страны ордена, полученные им в октябре 2003 года.

Шикларян с болью отметил, что заявление английского дипломата не встретило должный отклик в Армении. По его мнению, г-жа Торда Эббот-Уотт не могла выступить с подобными заявлениями без ведома правительства Великобритании.

Член АРФД также выразил возмущение тем, что власти Армении не осудили поведение британского дипломата.

[HOB]

Вот "прелестный" коллекшн всего, что имеет отношение к г-же послу и её заявления.

http://uk-denial.armenianhouse.org/