4apaev Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Честно говоря на открытие этой темы меня поддтолкнуло высказывание одного из участников этого форума прозвучавшее недавно в одном из топиков.А вопрос возник такой.Интересно что требуется,в развитии той или иной нации,чтобы она публично попросила извинения у всего мира за содеянное когда либо?Я понимаю сразу ваши ассоциации.Но согласитесь,таких наций хватает на этой грешной земле. Так что же это - высокий уровень развития(интелектуального , экономического...),понимание что дальше жить с этим в современном мире нельзя(в этом случае почему нельзя:просто по приспособленческим соображениям или это действительно искренне) и.т.д.... Еще раз отмечу что говорю именно о нациях(государствах),не останавливаясь отдельно ни на одном из них.Естественно,понятно,что отдельные представители той или иной нации могут и не поддерживать позицию выраженную их гос-вом. И вообще насколько это сравнимо с поканием отдельно взятого человека?Мотивы те же или нет? Единственная просьба не переходить на конкретику.Интересен сам процесс. Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Интересно что требуется,в развитии той или иной нации,чтобы она публично попросила извинения у всего мира за содеянное когда либо? Tupikovaya situatsia. Politicheski tupik Priznayut, kogda net drugogo vyxoda. Так что же это - высокий уровень развития(интелектуального , экономического...),понимание что дальше жить с этим в современном мире нельзя(в этом случае почему нельзя:просто по приспособленческим соображениям или это действительно искренне) и.т.д.... Vse eto tut voobshe ne prichem. Iskrennost, sovest', pokoyanie, itd ... v politike? :lol: Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 (edited) Так что причем?Просто потому что так надо? И только ли политический смысл в это вкладывается? Edited April 14, 2004 by 4apaev Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Так что причем?Просто потому что так надо? Kogda netu vyxoda, netu alternativy. IMHO konechno. Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 И все же не кажется вам что нация должна достигнуть определенного уровня для совершения такого поступка?Политика политикой но элементарно законопроект у себя в стране провести надо?А электорат как отдельно взятое лицо не всегда понимает политичекую важность события. Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 И все же не кажется вам что нация должна достигнуть определенного уровня для совершения такого поступка?Политика политикой но элементарно законопроект у себя в стране провести надо?А электорат как отдельно взятое лицо не всегда понимает политичекую важность события. Ya ne soglasna. Mejdu vremenem kogda nemcy sdelali Holocaust i priznalis v etom, ya ne duamyu, chto oni poumneli, ili dostigli opredelennogo urovnya dlya soversheniya takogo postupka. Ix prijali k stene, i oni priznalis. Vse ostalnye "moralnye" ponyatiya, v moem mnenii, ne suchestvueyut. Ya mogu oshibitsya, no... pomoemu Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Так что же это - высокий уровень развития(интелектуального , экономического...),понимание что дальше жить с этим в современном мире нельзя(в этом случае почему нельзя:просто по приспособленческим соображениям или это действительно искренне Здесь Чапаев правильно рассуждает Вам с турками ещё расти до этого. Но твоя профессия дает себя знать Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 Здесь Чапаев правильно рассуждает Вам с турками ещё расти до этого. Но твоя профессия дает себя знать Приветствую Логичную!Я же просил без конкретики.Я еще ни разу никого ни в чем не обвинял и вам не советую.Отношение ваше к этому вопросу я прекрасно знаю,так же как вы наше.Безсмысленно развивать.Так что прошу не сводите к старому. Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 И в продолжение,опуская подробности - так все же РОСТ? Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 Господин Trump,кстати наблюдает,чтобы в очередной раз,видимо,послать меня в лечебницу.Постараюсь оправдать ваши надежды,Господин Trump. Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 vopros slojnyi... na moi vzgliad rost zdes' ne pri chem... esli my govorim o natsii a ne o individuumakh to vidimo imeem vvidu situatsiu kogda kto-to govorit ot imeni vsei natsii pri etom bol'shinstvo etoi natsii s nim soglasno... dlia togo chtob eto proizoshlo nujno kak minimum sleduiuschee: 1. Neodobrenie bol'shinstva tomu za chto prosiat proschenie 2. Distantsirovanie bol'shinstva ot togo za chto prosiat proschenie khotia prosili bez konkretiki no s primerom budet nagliadnee Sovetskie voiska v Chekhoslovakii v 1968 godu... Chekhi do sikh por ne liubiat (miagko govoria) russkikh i drugikh SNG-vskikh grajdan za to chto togda sluchilos'... Na moi vzgliad russkie kak natsiia mogut poprosit' za eto proscheniia u chekhov esli: 1. Oni posle v bol'shinstve svoem ne odobriaiut totalitarizma i Sovetskoi sistemy 2. Oni distantsiruiutsia ot reshenii priniatykh togda nechto tipa: Da svolochi vse eti kommunisty my sami ot nikh stol'ko naterpelis'...vot i chekhosovatskuiu revoliutsiu zadushili toje... esli bol'shinstvo dumaet tak togda dlia VVP ne problema skazat': ot imeni Rossii my prinosim izvineniia narodu Chekii za to-to i to-to... Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 Согласен во многом с Тирольдом.Давление политическое извне исключать нельзя,но основным мне представляется именно уровень(во всех отношениях)нации. Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 А насчет конкретики,Тирольд,в разумных пределах даже нужно.Просто не хотел сводить к очередному аз.-ар. разбору. Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 А интересно что должно произойти с пострадавшими чтобы перед ними извинились?Они тоже должны достигнуть чего то?Скажем(конкретика) американцам чего бы не извиниться перед индейцами? Quote Link to post Share on other sites
Мымрочка Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 А интересно что должно произойти с пострадавшими чтобы перед ними извинились?Они тоже должны достигнуть чего то?Скажем(конкретика) американцам чего бы не извиниться перед индейцами? Так их нет уже практически, американцы хорошо постарались. Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Так их нет уже практически, американцы хорошо постарались. Amerikancy uje izvinilis pered Indeitsami Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 Amerikancy uje izvinilis pered Indeitsami Да?Когда это? Я к чему.Если скажем нация не развита,будут перед ней извиняться? Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 Знаете мне кажется это как у детей.Грубое сравнение конечно.Ребенок неосознает что о делает плохо мучая соседскую кошку.А потом приходит осознание вины.А иногда и нет.... Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Знаете мне кажется это как у детей.Грубое сравнение конечно.Ребенок неосознает что о делает плохо мучая соседскую кошку.А потом приходит осознание вины.А иногда и нет.... 4apaev, eto vse utopiya. Ty chego idealiziruesh mir ossobenno politikov? Ty dumaesh, chto fashistov sovest' muchala i poetomu oni priznalis ili u nix proizoshlo osoznanie viny? Ya dumayu, chto tak dumat' ochen' naivno Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 4apaev, eto vse utopiya. Ty chego idealiziruesh mir ossobenno politikov? Ty dumaesh, chto fashistov sovest' muchala i poetomu oni priznalis ili u nix proizoshlo osoznanie viny? Ya dumayu, chto tak dumat' ochen' naivno Подожди ,Чачанак,так ты думаешь что это фашисты извинялись?Я не думаю что сегодняшних немцев ты хочешь назвать фашистами.Кстати из за этой мысли я открыл эту тему. Может и есть в этом наивность но не на 100%. Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 Подожди ,Чачанак,так ты думаешь что это фашисты извинялись?Я не думаю что сегодняшних немцев ты хочешь назвать фашистами.Кстати из за этой мысли я открыл эту тему. Может и есть в этом наивность но не на 100%. Nu ya imela vvidu, to chto fashisty eto sdelali. No sut' ot etogo ne menyaetsya. Ya ne duamyu , chto nemcov sovest gryzet, za to, chto bylo. Byla by vozmojnost, oni'b ne izvinilis. Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 по твоей логике ,потенциально,и повторить могут? Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 по твоей логике ,потенциально,и повторить могут? Moya logiga etogo ne govorit. Xotya drugie je povtoryayut v menshix masshtabax daje seichas. Na oshibkax uchatsya, i poetomu, shas eto delayut bolee "gramotno". Quote Link to post Share on other sites
4apaev Posted April 14, 2004 Author Report Share Posted April 14, 2004 И вообще,подумай,это же не просто так,взять на себя такой груз.Даже здесь,нафоруме,большинство с большим трудом признает(если вообще) свои,пусть даже мелкие,ошибки.А здесь надо взять ответственность перед всем миром и не побояться сказать"Да ,это мы сделали,извините".Повторюсь,среди людей(как индивидуумов) это совсем нераспространенное явление. Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted April 14, 2004 Report Share Posted April 14, 2004 И вообще,подумай,это же не просто так,взять на себя такой груз.Даже здесь,нафоруме,большинство с большим трудом признает(если вообще) свои,пусть даже мелкие,ошибки.А здесь надо взять ответственность перед всем миром и не побояться сказать"Да ,это мы сделали,извините".Повторюсь,среди людей(как индивидуумов) это совсем нераспространенное явление. Poetomu i govoryu, chto priznayut i izvinyayutsya toka togda, kogda netu drugogo vyxoda. A ty o politicheskoi "romantike" govorish. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.