Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Врать мне Вам незачем, я помню что тогда творилось. Врать себе наверное тоже глупо, надеюсь память у Вас не девичья . Врать остальным бесполезно, они вряд ли поймут о чем речь. Ну так зачем же после такого вступления тут же врать? Ведь это явная ложь про стирание за критику антихристианских и антиармянских пассажей Вы слышали когда-нибудь от меня антихристианские или антиармянские высказывания? От меня? Стыдно, Норайр, стыдно... Может приведете хоть одно такое высказывание? Ваши посты удалялись за систематическое нарушение правил форума: "3.3.2. Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации. 3.3.6. Обсуждение и осуждение публично политики модератора. Участник форума, не согласный с действием модератора, может высказать свое мнение модератору в личные сообщения (PM)." Ваша деятельность в Религии заключалась исключительно в бесконечных нападках на меня и критике, а по темам вы практически не высказывались. По правилам вас надо было забанить, но я поступил более гуманно, я просто удалял ваши посты не относящиеся к теме, а относящиеся к критике моей персоны. В результате оказалось, что кроме того, чтобы осуждать и критиковать меня, вам в Религии и сказать нечего. Сейчас вы появились, назвали вроде имя Златоуста, но тут же опять переключились на меня. Но как и раньше этот номер у вас не пройдет, Норайр джан. Расскажите нам про мнение Златоуста по этому вопросу и мы с удовольствием послушаем. А все, что будет касаться меня лично, я удалю. Кстати, книги Иоанна Златоуста прямо сейчас на моем столе и то что я читаю может и Смайл пригодится: "Когда птицы высоко парят в воздухе, их не поймаешь сетью: так и тебя не уловят сети страстей и соблазнов, когда ты взираешь на горнее. Кто взошел на вершину горы, тому город и стены его представляются в малом виде, а люди, ходящие по земле, кажутся муравьями: так и тебе все земное покажется ничего не значащей малостью, если ты вознесешься на высоту любомудрия". Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Земному я ничего не должна. Но с Богом совсем не так получается. Вот смотрю, смотрю, совсем не так получаетчся Смайлик, именно что "не должна". Мои дочки мне тоже ничего не должны, они просто мои. Им нравится приходить ко мне, залезать на меня, целовать меня, а мне нравится дарить им мою любовь. Когда я прошу их что-то сделать, они бегут наперегонки и еще спорят между собой кто это сделает для папы. Если я их наказываю или в чем-то отказываю, то они ни на минуту все равно не сомневаются в моей любви. Почему? Потому что у нас есть постоянные близкие отношения любви. Если бы этих отношений не было, а я бы появлялся в их жизни только чтобы что-то приказать или наказать, то конечно в их головах поселились бы куча сомнений и переживаний. К сожалению у многих христиан сегодня отсутствуют эти личные отношения любви с Отцом, и воспринимаются только Его заповеди и наказания, а это ведет к охлаждению и сомнениям. Так что главное -- близкие отношения с Отцом. Это верно и по-отношению к земному отцу, и по-отношению к мужу. Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Smilik-jan Vy ochen' khoroshie i pravil'nye voprosy zadaete...i samoe glavnoe eto to chto Vy zadaete ikh sami sebe...eto ochen' zdorovo chto Vas eto interesuet... prosto nashi tak nazyvaemye "religiozniki" ne smogut Vam otvetit'... i ne ver'te v bred kotoryi tut nekotorye nesut chto Bog kogo-to predizbral, i chto Bog liubit ne vsekh a tol'ko nekotorykh...i t.p... dlia menia tsepochka ochen' prosta: uverennost' v svoei predizbrannosti = grekh gordyni = priamaia doroga v ad... Bog liubit vsekh i Vas i menia i daje Faithera s Nikolayem ...net takogo ottsa kotoryi ne liubil by svoikh detei... a naschet ada i svobody vybora...vot Vy pishite: Файтер, а вдруг среди этих обделенных - я? Я часто думаю о том, что я не способна выполнить все то, что хочет от меня Бог. Что Он требует от меня, чтобы мне быть с Ним. И наряду с этим, Он умер за меня на кресте. И мне от этого не радостно. О, Господи, радостно... da kto voobsche skazal chto nam doljno byt' radostno ottogo chto Bog umer na kreste za nas vsekh? Kto skazal chto Bog ot Vas chto-to trebuet??? Bog liubit nas i pytaetsia pomoch'...imenno v pervuiu ochered' pomoch' a ne nakazat'... Vam seichas tiajelo na dushe potomu chto Vy ne mojete reshit' kajuschuiusia problemu: esli Bog za menia umer na kreste to ia emu doljna to-to i to-to... Smilik dlia menia vo vsei Khristianskoi religii samym vajnym iavliaetsia odin postulat: Vozlibi blijnego svoego...vse ostal'nye zapovedi eto proizvodnye ot etoi samoi glavnoi zapovedi... i esli Vy chto-to doljny, to Vy doljny ne Bogu a liudiam postaraites' prosto liubit' liudei...real'no liubit'... i esche odno lichno pro Vas...VY V AD NIKOGDA NE POPADETE...ia eto tochno znaiu... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 i esche odno lichno pro Vas...VY V AD NIKOGDA NE POPADETE...ia eto tochno znaiu... Подтверждаю! :banned: Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 (edited) Норайр, Николай: зачем засорять топик личными разборками? Тут девушка такие вопросы задает, думаешь, как деликатнее ответить, чтоб не было дежурно и неадекватно. А тут такое. А Тирольда просто смешно читать. Такой добрый и смешной клоун. Edited April 22, 2004 by Faither Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Фэйтер, если ты с чем-то не согласен у Тирольда, то отвечай по существу и без оскорблений. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted April 22, 2004 Author Report Share Posted April 22, 2004 Ребята, давайте не будем спорить в этом топике. Вообщем, одно я знаю точно " Бог поругаем не бывает". И каждый кто сетует, пусть на свои грехи сетует. Цитата без ковычек, потому что не помню, как точно звучит. Где-то я что-то не поняла. Если не ропать и бунтовать, то, наверное, пойму. А всем большое спасибо Файтер джан, пусть тебе не будет плохо Видимо, это правда проблемы роста. У меня переходный период :lol: Когда поднимаешь ногу, чтобы перейти на другую ступеньку, можно либо подняться, либо не удержаться и упасть вниз. Я, кажется, упала. А подняться не могу. Или не хочу. И, вообще, думаю, надо или нет. :lol: Quote Link to post Share on other sites
smile Posted April 22, 2004 Author Report Share Posted April 22, 2004 Лилит джан, слышу в твоем голосе покровительственные нотки. :lol: Ты думаешь, я только начала думать? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Верно, Николай, насчет Тирольда, я не удержался...хотя лишь пошутил. Смайл, если ты еще не решила вообще эту тему закрыть, вот совет: Представь эту ситуацию так, что ты потерялась...в мыслях. Потерялась от голоса своего Пастыря. Я тоже очень долгое время ощущаю подобную "потерянность". Так вот. Потерялся не Он, а я! Он не терялся, и не нуждается в том, чтобы я Его нашел. Это я потерялся, а Он мой Пастырь, Он ищет свою потерянную овцу, и находит. Я стараюсь не метаться из стороны в сторону, а успокоиться, там, где я есть. Он найдет меня. Господь - пастырь добрый, Он уже идет... Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 ochen' tipichno dlia nizkointellektual'nykh faitherov perekhodit' s obsujdeniia problemy na obsujdenie lichnostei... eto ne novyi triuk... No raz uj my v razdele religiia...Bog Vam sud'ia Faither...On liubit i proschaet vsekh....daje Vas.... Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 (edited) ochen' tipichno dlia nizkointellektual'nykh faitherov perekhodit' s obsujdeniia problemy na obsujdenie lichnostei... eto ne novyi triuk... No raz uj my v razdele religiia...Bog Vam sud'ia Faither...On liubit i proschaet vsekh....daje Vas.... Ты лучше объясни, почему называешь меня религиозником, почему обвиняешь в гордости, если я считаю, что Бог меня избрал? Это не гордость, это знание. Если ты невежда в этом вопросе, так и оставайся. Ты оскорбил меня этим термином, понял? Прости, Господи, меня грешника, я на высокоинтеллектуальнейшего Тирольда накричал! :lol: Edited April 22, 2004 by Faither Quote Link to post Share on other sites
smile Posted April 22, 2004 Author Report Share Posted April 22, 2004 Ладно, Лилит джан, не будем. Это я пошутила А думать..... Такие вопросы возникают не в начале рассуждений, а в результате глубоких умственно-душевно-духовных процессов :lol: Вот и сижу, Файтер джан, жду.... А многие говорят, что сидеть и ждать нельзя. Надо...надо искать, стремиться, звать, а то может поздно будет. Короче.... Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Это так типично: стараться быть христианином или христианкой. Не нужно! Не нужно! Он сделает меня христианином, только Христос может сделать меня таким. Мне нужно лишь одно: доверять Ему, смириться пред Ним, успокоиться в Нем, перестать бороться с Ним, как Иаков. Когда сил не осталось, Иакову не осталось ничего, как только повиснуть на Нем, и сказать: "Благослови меня". Когда я научусь не доводить Его до того, чтобы Он совсем не лишал меня сил, прежде чем я сдамся?! Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Faither, ne goriachites' tak...drevnie govorili: "Iupiter ty serdish'sia, znachit ty ne prav..." Vo-pervykh my s Vami na brudershaft ne pili i detei vmeste ne krestili...tak chto izvol'te uj ne "ty"-kat'... Vo-vtorykh Vy izlagaete svoiu tochku zreniia na vopros, a ia izlagaiu svoiu... V-tret'ikh ia ne skazal gordost', gordost' ochen' khoroshee chuvstvo...ia skazal Gordynia... esli Vam nujny dopolnitel'nye ob'iasneniia to pojaluista: Vidite li ia schitaiu (nadeius' Vy ne pretenduete na to chtoby zapretit' mne imet' sobstvennoe mnenie?) tak vot ia schitaiu chto poniatie "predizbrannosti" predpolagaet osoznanie svoei iskliuchitel'nosti i otlichnosti ot drugikh...chto iavliaetsia (dlia menia lichno) simptomom vpadaniia v grekh gordyni... vot i vse... a teper' skajite mne Vy pravda schitaete chto Bog kogo-to liubit a kogo-to nenanvidit kak Vy ob etom pisali? Vy smogli by nenavidet' svoikh detei? esli net, pochemu schitaete chto Bog mojet? a kto iz nas neveja i v kakikh voprosakh...vo-pervykh Vy nepravil'no upotrebliaete eto slovo "neveja" - eto grubyi nesderjannyi chelovek primerno takoi kak Vy a chelovek nesveduiuschii v kakikh-libo voprosakh (ia tak ponimaiu Vy imenno eto pytalis' mne skazat') nazyvaetsia "NevejDa"... tak vot kto iz nas neveja, nevejDa i t.p....Bog rassudit... Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 избранный Вы наш Не ваш. Я вас вообще не знаю, откуда вы :lol: Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Бог избрал нас прежде создания мира. Ефесянам 1:4 Не хочу даже продолжать разговор на тему с человеком, который ясное библейское учение считает гордыней-мордыней. Бред. ИдиТЕ домой делать уроки, потом приходите, послушаем. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Народ джан, давайте прекратим личные разборки. Они у вас вообще на пустом месте, т.к. под избранностью вы понимаете каждый разные вещи. И под выражением "Бог ненавидит" явно тоже... Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Nikolay, Vy je tut dukhovnyi pastyr'...nastav'te Faithera na put' istinnyi...a to jal' mne ego....ved' mojet konchit'sia eto tem, chto on i na samom dele okajetsia "predizbrannym"...tol'ko vot dlia popadaniia sovsem ne tuda kuda on dumaet... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Nikolay, Vy je tut dukhovnyi pastyr'...nastav'te Faithera na put' istinnyi...a to jal' mne ego....ved' mojet konchit'sia eto tem, chto on i na samom dele okajetsia "predizbrannym"...tol'ko vot dlia popadaniia sovsem ne tuda kuda on dumaet... Тирольд джан, может вы удивитесь, но вы с Фэйтером не противоречите друг другу. Вы просто по-разному понимаете терминологию, которую употребляете. В результате -- спор на пустом месте, а бедную Смайл с ее переживаниями затерли и вытеснили из ее же топика. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Nikolay, Vy je tut dukhovnyi pastyr'...nastav'te Faithera na put' istinnyi...a to jal' mne ego....ved' mojet konchit'sia eto tem, chto on i na samom dele okajetsia "predizbrannym"...tol'ko vot dlia popadaniia sovsem ne tuda kuda on dumaet... А что вы так заботитесь обо мне, уважаемый? Может мне нравится так думать, может аппетит лучше, когда чувствуешь себя избранным :lol: Вот вы зацепились за эту тему, и уже и религиозником меня обозвали, и в ад отправляете :lol: Вам может плохо спится ночью от того, что где-то в мире есть Faither, считающий себя избранным Богом для спасения? А вдруг это правда, и я заблуждаюсь? Боже, что будет! Я попаду в ад, и...Господи! там опять Тирольд, и он станет громко хохотать надо мной на весь преисподний ад!!! Не хочу в ад к Тирольду! Боже, не надо меня предъизбирать, только спаси, и все! Так, случайно, незапланированно. "О! А вот Faither! Давай-ка я и его спасу!" Только бы не туда, где Тирольд, Господи! :lol: :lol: :lol: Не могу! Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!! Ну что как малые дети, чесслово. Вы же оба на пути к Господу, а значит постепенно будете приближаться и друг ко другу. Фэйтер постепенно узнает, что Творец любит все Свое творение, даже грешников. А Тирольд однажды все-таки поймет, что главная заповедь (по мнению Христа) -- это "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем своим и всей душею твоей.....", а любовь к человеку -- это только следствие из этого. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 (edited) Вот и сижу, Файтер джан, жду.... А многие говорят, что сидеть и ждать нельзя. Надо...надо искать, стремиться, звать, а то может поздно будет. Короче.... Понимаю. Не буду убеждать ни в чем. Просто я помню, что сказал Иисус о Марфе о Марии, которая, оставив служение Марфе, сидела, и слушала слово Его: "... а одно только нужно. Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее". Но и это нелегко: ожидание, когда вокруг просто бушующее море, так и норовящее поглотить. Хочется что-то делать, чтобы спастись от этой мрачной тесноты... Edited April 22, 2004 by Faither Quote Link to post Share on other sites
karina (Holland) Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Земному я ничего не должна. Но с Богом совсем не так получается. Вот смотрю, смотрю, совсем не так получаетчся Должна и много чего. Чтобы что-то получить в этой жизни - должна. Чтобы получить в следующей жизни - должна. А крест дает шанс все это смочь. Но тоже надо сораспяться. "Ищущим воздает". Я должна искать. Земной отец вот он рядом. Его не надо звать долго, его не надо просить долго. Ему даже любовь доказывать не надо. А тут "надо". "Надо" молиться, "надо" искать, "надо" терпеть, "надо" любить. Кажется я говорю ужасные вещи, которые наверное невозможно понять. И в конце концов дорога, ведущая в Царство Небесное ОЧЕНЬ узкая. Значит одно сплошное "должна". Почему? Потому что любишь? Потому что боишься ада? Я чего-то конкретно не понимаю. А как понимаю, принимать не хочется, но чувствуешь себя в тупике. Либо принимай, либо.... Predstaw@ Isusa , kotori buduchi swiat@m i moguchim BOGOM, tak polubil nas, nas, kotorie prosto ne dostoin@ dotronutsia do nego, nas ,kotorie kachdi den pluem emu w lico, nas kotorie raspiali Ego, On molilsia pered Otcom do krowi, chtob m@ spaslis. Predstaw Ego na Kreste okrowawlennogo telom i duchoi, i w tot moment On lubil nas..... lubil nas....lubil nas...... Ja lichno odnachdi otkriw swoi glaza na eto prosto polubila Isusa i teper ja ne dolchna ,no ichu wstrechi s Nim , ja xochu goworit c Nim, ja terplu s lubowiu, i mne nrawitsia lubit@ ,kak On lubil. Konechno ja eto ne On, ja ne stanu Im, no kak mne xochetsja b@t poxochim na Nego . Ja twerdo znaju chto Bog poslal Isusa ne dlja togo chtob ti sebja muchala, NET!!!! Bog ne trebuet ot tebja boljche chem ti b silax. I esli ti budech delat eto wse cherez "DOLCHNA" , w etom ne budet uspexa. W " Nowom Zawete" chasto goworitsja o tom , chto chtobi ti ne delal , no esli bez lubwi , to ne imeet sm@sla!!!! Tak chto Ostawaisja w Isuse i otkroetsja tebe. To chto ti chuwstwuech chto ti chemto objazana, eto mochno priwetstwowat i BOG ocenit eto w tebe. Ti pridi k Isusu so swoimi woprosami i On otwetit tebe cherez SLOWO swoio. Quote Link to post Share on other sites
Witch Posted April 22, 2004 Report Share Posted April 22, 2004 Ладно, Лилит джан, не будем. Это я пошутила А думать..... Такие вопросы возникают не в начале рассуждений, а в результате глубоких умственно-душевно-духовных процессов :lol: Вот и сижу, Файтер джан, жду.... А многие говорят, что сидеть и ждать нельзя. Надо...надо искать, стремиться, звать, а то может поздно будет. Короче.... Smile davaite postavim vopros po drugomu. Chto v Vashem ponimanii est AD? Quote Link to post Share on other sites
Witch Posted April 29, 2004 Report Share Posted April 29, 2004 Сартр утверждал, что ''ад- это другие''. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.