chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 ne vashego, a nashego - eto vo-pervih... a vo-vtorih, skazali, chto eto prostitelno tolko malim narodam. Russkiy narod nazvat malim yazik ne povernetsya, hot oni i vimiraet... Как тока армян станет 50 миллионов, вы перестанете быть националистом? Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Позволю оффтоп. Во первых рассизм не является вымышленным, он является нашей реальностью, ну нельзя сравнивать одни нации с другими, и говорить что насленение Папуа Новой Гвинеи имеет такуюже культуру как к примеру французы. armada, нет такой расы как Папуас и нет такой расы как Франция. Соответственно, различия в культурном развитии Франции и Папуа Новой Гвиней не имеют ничего общего с расизмом, и уж никак его не оправдывают. Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 (edited) Говорить о патриотизме-лжепатриотизме можно с той точки зрения, что лже, он неискренен. То есть, преследуемая им цель - исключительно эффект на окружающих. Вот, что я пытался сказать. ЗЫ: А кто скзал, что в этой жизни существуют объективные истины? Объективные истины - они сплошь и рядом, возмите математику...нo не об этом речь. Объектом патриотизма является народ и Родина, и следовательно он (патриотизм) не должен рассматриваться в отрыве от этих понятий. Абсолютная приверженность свободной воли национальной идее и её целям -и есть один из атрибутов патриотизма. выявить степень патриотичности того или иного человека очень трудно, и только война может дать чёткий ответ. тут выбор прост: если взял оружие - то патриот, если нет, то засранец и негодяй Был такой эпизод по-моему у Сартра: молодой человек стоит перед выбором - примкнуть к сопротивлению или остаться дома и ухаживать за больной и престарелой матерью. Молодой человек нуждался в совете и пошёл за ним к священнику, тем самым подсознательно сделав выбор в пользу “больной матери” , а близкого друга-повстанца он не спросил. как видите мой тест на птриотичность прост. задавайте себе вопросы, господа. Edited May 13, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 (edited) А вот у меня возник вопрос. В детстве насмотрелись фильмов, где скажем один брат белогвардеец, другой - большевик и сюжет дальше понятен. Чем патриотизм одного отличается от другого? Вообще какой выбор "правильнее", что делать если дали приказ убить брата за Родину? Ведь любовь к брату тоже своего рода патриотизм. Есть ли в этом случаее приоритет? Edited May 13, 2004 by chachanak Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Как тока армян станет 50 миллионов, вы перестанете быть националистом? Ya uveren v tom, chto esli nas kogda-libo stanet 50 mln. , to nikto i govorit i znat ne budet takogo slova.. No eto ne znachit, chto togda budet luchshe... daje naoborot, naverno chachanak, a kto vi po nacionalnost? esli ne sekret konechno... Prosto slishkom uj nastorajivayut vashi slova "vi", "vashego"... Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 chachanak, a kto vi po nacionalnost? esli ne sekret konechno... Prosto slishkom uj nastorajivayut vashi slova "vi", "vashego"... "VY" - ya ne imela vvidu armyan, ya imela vvidu nacionalistov. Ya toje v odno vremya byla nacionalistkoi, no jizn menya izmenila A po nacional'nosti ya armyanka, i ne menee patriotka, chem nacionalisty Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 тут выбор прост: если взял оружие - то патриот, если нет, то засранец и недочеловек Zdes toje nelzya tak odnoznachno govorit... Ya bi toje vibral sobstvennuyu mat vmesto "Rodini".. Eto esteystvenno.. Naschet rodini i naroda... Po moemu Narod i Rodina - eto ne raznie veshchi. T.e. Narod - eto chast rodini, samaya bolshaya chast. Esli ya poydu voevat - ya poydu za narod, a ne za kusok zemli Quote Link to post Share on other sites
beatnik Posted May 13, 2004 Author Report Share Posted May 13, 2004 По-моему не важно какую музыку, кухню или место проживания человек предпочитает. Если он себя идентифицирует с определённой национальностью и любит свою родину, хотя может и держит это чувство глубоко в себе, то является достойным/ой сыном/дочерью Отечества. Однако есть другие, которые не прочь последних упрекнуть в непатриотизме, а сами заявляют всему миру что они армяне но при этом ведут себя бескультурно, тыча всем в нос своей самостью и при этом оскорбляя и принижая все остальные национальности. Вот это я называю лжепатриотизмом, приносящим большой вред как себе так и всему народу, и к моему глубокому сожалению таких лжепатриотов большинство. Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 "VY" - ya ne imela vvidu armyan, ya imela vvidu nacionalistov. Ya toje v odno vremya byla nacionalistkoi, no jizn menya izmenila A po nacional'nosti ya armyanka, i ne menee patriotka, chem nacionalisty t.e. vi menya nazivaete nacionalistom? ya pravilno ponyal? Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 По-моему не важно какую музыку, кухню или место проживания человек предпочитает. Если он себя идентифицирует с определённой национальностью и любит свою родину, хотя может и держит это чувство глубоко в себе, то является достойным/ой сыном/дочерью Отечества. Однако есть другие, которые не прочь последних упрекнуть в непатриотизме, а сами заявляют всему миру что они армяне но при этом ведут себя бескультурно, тыча всем в нос своей самостью и при этом оскорбляя и принижая все остальные национальности. Вот это я называю лжепатриотизмом, приносящим большой вред как себе так и всему народу, и к моему глубокому сожалению таких лжепатриотов большинство. nu tikat vsem svoe prevoshodstvo - eto u nas v krovi i s etim nichego ne podelaesh... V etom bil prav etot azer... (OXRAN BEY ili kak tam ego..) Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 t.e. vi menya nazivaete nacionalistom? ya pravilno ponyal? Razve ya k VAM lichno obratilas kak k nacionalistu? Moi post pomoemy otnosilsya ko mnogim. Shas mne opyat' sdelaut zamechanie za ooftop, pojaluista ne provociruite menya na eto Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 А вот у меня возник вопрос. В детстве насмотрелись фильмов, где скажем один брат белогвардеец, другой - большевик и сюжет дальше понятен. Чем патриотизм одного отличается от другого? Вообще какой выбор "правильнее", что делать если дали приказ убить брата за Родину? Ведь любовь к брату тоже своего рода патриотизм. Есть ли в этом случаее приоритет? Po moemu otvet ocheviden -Ya ni za kakuyu rodinu ne ubyu brata... Togda uj luchshe ubit sebya - ya tak dumayu... Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 А вот у меня возник вопрос. В детстве насмотрелись фильмов, где скажем один брат белогвардеец, другой - большевик и сюжет дальше понятен. Чем патриотизм одного отличается от другого? Вообще какой выбор "правильнее", что делать если дали приказ убить брата за Родину? Ведь любовь к брату тоже своего рода патриотизм. Есть ли в этом случаее приоритет? вы говорите о гражданской войне... это другая история Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Po moemu otvet ocheviden -Ya ni za kakuyu rodinu ne ubyu brata... Togda uj luchshe ubit sebya - ya tak dumayu... Soglasna!!! Nu vot v shkolax nas uchili obratnomu, chto Rodina doroje vsego i vsex Quote Link to post Share on other sites
chachanak Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 вы говорите о гражданской войне... это другая история Pravil'no drugaya, no tozje po etoi je teme Let's just complicate things a bit. Quote Link to post Share on other sites
beatnik Posted May 13, 2004 Author Report Share Posted May 13, 2004 выявить степень патриотичности того или иного человека очень трудно, и только война может дать чёткий ответ. тут выбор прост: если взял оружие - то патриот, если нет, то засранец и недочеловек Был такой эпизод по-моему у Сартра: молодой человек стоит перед выбором - примкнуть к сопротивлению или остаться дома и ухаживать за больной и престарелой матерью. Молодой человек нуждался в совете и пошёл за ним к священнику, тем самым подсознательно сделав выбор в пользу “больной матери” , а близкого друга-повстанца он не спросил. как видите мой тест на птриотичность прост. задавайте себе вопросы, господа. Все как-то слишком просто получается. А что если кто-то не согласен участвовать в воине по религиозным или иным соображеням но зато помогает материально или физически своему народу. Или если считает что это воина не справедлива, как например воина в Ираке. И насколько являются патриотами воюющие в Ираке американцы которым за это платять приличную зарплату и они просто делают свою работу. Quote Link to post Share on other sites
.:Armen:. Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Soglasna!!! Nu vot v shkolax nas uchili obratnomu, chto Rodina doroje vsego i vsex chemu bi tam ne uchili... u cheloveka doljni bit mozgi i serdce... I on doljen nahodit ballanas mejdu tem chto govorit emu serdce i govorit golova... V dannov sluchae oba golosa za brata Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Все как-то слишком просто получается. А что если кто-то не согласен участвовать в воине по религиозным или иным соображеням но зато помогает материально или физически своему народу. тоесть "баптист-патриот" в тылу? Quote Link to post Share on other sites
beatnik Posted May 13, 2004 Author Report Share Posted May 13, 2004 тоесть "баптист-патриот" в тылу? Можно и так назвать, это не умаляет его роль в деле обороны своей страны. Quote Link to post Share on other sites
GiGa Posted May 14, 2004 Report Share Posted May 14, 2004 что делать если дали приказ убить брата за Родину? Есть ли в этом случаее приоритет? ...приоритет один - общечеловеческие ценности, поэтому защищать надо брата и плевать на все остальное, потому что если Родина-мать даст такой приказ, то она уже становится мачехой... и тут расхожее мнение о том, что патриотизм - это последнее прибежище негодяев лишний раз найдет свое подтверждение... Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted May 14, 2004 Report Share Posted May 14, 2004 Объектом патриотизма является народ и Родина, и следовательно он (патриотизм) не должен рассматриваться в отрыве от этих понятий. Абсолютная приверженность свободной воли национальной идее и её целям -и есть один из атрибутов патриотизма. выявить степень патриотичности того или иного человека очень трудно, и только война может дать чёткий ответ. тут выбор прост: если взял оружие - то патриот, если нет, то засранец и негодяй a chto takoe natsional'naia ideia? kto opredeliaet istinna ona ili lojna? po Vashemu opredeleniu poluchaetsia chto idealom patriotov byli Fashisty naprimer...daje esli ostavit' v storony kontslageria i kholokost to vspomnite chem etot "patriotizm" zakonchilsia dlia Germanii Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 14, 2004 Report Share Posted May 14, 2004 po Vashemu opredeleniu poluchaetsia chto idealom patriotov byli Fashisty naprimer...daje esli ostavit' v storony kontslageria i kholokost to vspomnite chem etot "patriotizm" zakonchilsia dlia Germanii мда, мозги у вас промыты вконец, вы используете всякие клише и глупенькие фразы из ваших учебников по любому поводу, будь то к месту или нет... Объясните мне, где в моем посте вы нашли фашизм? холокост?... перестаньте пороть глупости, говорите к тексту, научитесь такту в конце концов и пожалуйста, используйте транслит Quote Link to post Share on other sites
Бывающий Posted May 14, 2004 Report Share Posted May 14, 2004 Абсолютная приверженность свободной воли национальной идее и её целям -и есть один из атрибутов патриотизма. Xes, поясните, а что Вы имеели ввиду и о какой абсолютной приверженности свободовольной национальной идее толкуете? Quote Link to post Share on other sites
beatnik Posted May 14, 2004 Author Report Share Posted May 14, 2004 мда, мозги у вас промыты вконец, вы используете всякие клише и глупенькие фразы из ваших учебников по любому поводу, будь то к месту или нет... Объясните мне, где в моем посте вы нашли фашизм? холокост?... перестаньте пороть глупости, говорите к тексту, научитесь такту в конце концов Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 14, 2004 Report Share Posted May 14, 2004 (edited) вы находите мой пост бестактным и грубым? Edited May 14, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.