Rouna Posted July 22, 2004 Report Share Posted July 22, 2004 Проблема была в 1994ом когда квартиры в армени были ценой в билеты самалёта на семью, тогда явно яснто было, что люди обратно нехотят. Сейчас квартирака в Ереване даже в захудалых пригородах стоит столько же, сколько ранше целый котедж на Раздани кирч нестоил, а дома на Раздани кирч скоро дойдут до цен котеджей в ЛосАнджересе... Так и есть. Половина моих родственников вернулись в Ереван, и это бакинцы - люди без материальной базы в Ереване. Некоторые даже не знали, где будут работать. А причина одна: боялись за детей, которые подросли уже. Плюс сохранить достоинство, когда никакой ... не скажет, что achqi verevy unq unes. А если скажет, своему хоть объяснить можно. Я уж наобъяснялась... но это отдельный разговор. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 22, 2004 Report Share Posted July 22, 2004 Тогда зачем выезжать. Что то я не понял. Чтобы времено отвыкнуть от Армении, а потом с радостью возвратиться. А ты народные песни вспомни: Первый куплет Ed inch sirun patker unes, Msho aghchik, ed inch lavn es: Второй куплет Heracel em es qo moten, Arbecel em ham u hoten: Если понял эту последовательность, мне тоже объясни, пожалуйста. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 22, 2004 Report Share Posted July 22, 2004 не может уже равнодушно смотреть на Родину, постепенно угасающую Честное пионерское, ничего не угасает! Всё хорошо, но хотелось бы, чтобы было лучше и быстрее. Я так думаю, это индивидуализм-максимализм-идеализм армянский говорит в людях, которые думают, как ты. На самом деле всё лучше, чем могло бы быть. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Qaj Nazar, я тебя люблю, дарагой! Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 It's getting hot in here! so take of all your clothe.. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 It's getting hot in here! so take of all your clothe.. :lol: What else could you write in English!! Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 What else could you write in English!! Ohh pls!!! It was a joke!!! I didn't ment anything durty just listening to Nely... anyway whatever!! Peace ! Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Peace ! Прокомментируй приведённую мной выше песню - будет Peace! Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Прокомментируй приведённую мной выше песню - будет Peace! ohh! :lol: Замечательная песенка, Изумительная песенка... правда куплетики каротенькие такие Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Тогда зачем выезжать. Что то я не понял. Чтобы времено отвыкнуть от Армении, а потом с радостью возвратиться. Элементарно. Нужно выехать, чтобы потом с удовольствием вьехать и убедится, что за бугром жизнь не сахар, доллары на деревьях не растут и если не отличаешься особой изворотливостью или не имеешь кучи денег- придётся ещё хуже чем дома. Многие наши соотечественники приехав в чужую страну как правило делают ту работу, которую если бы им предложили дома, они бы никогда не взялись за неё, да ещё обматерили бы работодателя. Причём если взять и соизмерить американскую получку с армянской, предварительно подсчитав все необходимые расходы, то в итоге получится, что армянский работодатель платит больше чем американский. Видимо сделав анализ credit-debit, некоторые наши соотечественники продав дома в Южной Калифорнии решились возвратится в Армению. Сам знаком с тремя семьями, которые плюнув на "счастливую и обеспеченную жизнь" в США от 5 а.m-8 p.m. (рабочий день 6 дней в неделю, eshi tanjanq) уже переехали в Ереван, купили квартиры, дома и даже не сожалеют об этом. Это радует. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 А ты народные песни вспомни: Первый куплет Ed inch sirun patker unes, Msho aghchik, ed inch lavn es: Второй куплет Heracel em es qo moten, Arbecel em ham u hoten: Если понял эту последовательность, мне тоже объясни, пожалуйста. SARERI HOVIN MERNEM, HOVIN MERNEM, HOVIN MERNEM, IM YARI BOYIN MERNEM, BOYIN MERNEM, BOYIN MERNEM, MI TARI E CHEM TESEL, TESNOXI YAR ACHIN MERNEM MI TARI E CHEM TESEL, TESNOXI YAR ACHIN MERNEM. Cheq nkatel, mer amenalav erger@ pandxtutyan masin en: Kilikia Ertam nnjem im Kilikia, ashxar vor indz etur arec Kam el: Barov ekar, sirun krunk, inch lur berir hayreniqen, Xosir indz het azatoren, Kyanqs knvirem yes qez Yev iharke: Lavaguyn txerq@ heranum en, otar aperum baxt voronum Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Тогда зачем выезжать. Что то я не понял. Чтобы времено отвыкнуть от Армении, а потом с радостью возвратиться. Что бы выжить! У меня тесть до последнего тянул и не менял армянский паспорт, он вообще не думал что судьба так может сложится Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Главная проблема Армении - национальный негативизм. Все остальное (эмиграции, безобразное состояние политики, недостаточно быстрые темпы экономического роста (негоже нам на европейцев и русских кивать) - все это функция духовного состояния. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Jalko tolko chto na etom forume bolshinstvo armyan takje veryat v velichie Rossii - osobenno smeshni viskazivaniya Artema Karabekyana o tom chto v Rossii sami visoki v Evrope rost ekonomiki. Nado obyasnyat rossiiskim armyanam (i Artemu toje) chto VSE tsifri o roste ekonomiki fiktivni. Ара, сущи, это у тебя что манера общения такая? Чего ты поливаешь Россию грязью, и откуда у тебя сведения о том, что эти цифры, якобы, фиктивны? Ты их проверял, у тебя есть связи в Правительстве РФ? Ты и статьи подбираешь антироссийские, непонятно кем написанные. "Смешные высказывания" - чего ты фиглярствуешь, глехо? Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Дорогой Артем Что касается прекращения оттока армян, то это чепуха. У меня такое ощущение что армян в России больше чем азеров. Что касается их возврата, то врядли они вернуться, так как они к примеру в Москве зарабатывают в десятки раз больше, чем могут заработать в Армении (лично с ними разговаривал на эту тему). Что касается разрешения экономического кризиса: может быть ереванское мороженное очень ценится в Калифорнии, однако на нем республика много не заработает. Что касается признание геноцида: может быть Турция и признает геноцид лет через двадцать и т.д., но она невозвратит Западную Армению. Кроме того, на этих территориях прощивают курды. Их то куда девать. Дорогой Акс, Ну почему же чепуха? В Армении массовая миграция постепенно прекратилась три года назад, к тому же миграция эта в основном гендерная - уезжали мужчины, а не целые семьи. Сравните Армению нынешнюю и шестилетней давности. По-моему, большая разница. Мои родственники, перетерпевшие все тяготы 90-х годов, уезжать из Армении не собираются. Вернуть эмигрантов-мужчин в принципе не так уж сложно, главное найти нормально оплачиваемую работу, если дать такие гарантии, в первые три месяца можно вернуть десятки тысяч работоспособных людей. Возвращать семьи мигрантов - гораздо сложнее, однако я знаю один такой пример, когда армянская семья вернулась в Ереван спустя 10 лет после отъезда. Да, мороженое, кофе, сигареты, пиво и коньяк (кстати, в Абхазии продается армянский коньяк в бутылках советского образца и со старыми этикетками) Как вы думаете, подделка это или настоящий реликт?), не выведут страну из экономического кризиса. Ну а что, существуют возможности развивать тяжелую промышленность? Году в 1999-м, была такая передачка на российском телевидении - "Мир". Тема передачи - экономика стран СНГ. Один из российских экспертов заявил, что Армения с легкостью могла бы стать "Кавказской Швейцарией", в смысле сосредоточения капиталов и финансовых потоков со всего мира. Почему бы и не стать? Геноцид? Я как раз об этом и говорю - отношения с Турцией должны быть продиктованы стремлением вернуть западные территории. Курдов куда? А туда, откуда их переселяли султаны - в Северный Ирак. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Я поменял на более мягкое определение. Нагапето джан, думаю саму суть путешественника или странника многие тут нашли в себе, но им было обидно, что эталоном странника были цагани. Ребята ненадо обижаться на это, еслиб не суть путешественника/странника дргих народов эммиграционные государства Америки и Австралия небыли бы такими каковы они есть. Жаль, что цагане эту сущность довели до омерзительных качеств... Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Дорогой Акс, Ну почему же чепуха? В Армении массовая миграция постепенно прекратилась три года назад, к тому же миграция эта в основном гендерная - уезжали мужчины, а не целые семьи. Сравните Армению нынешнюю и шестилетней давности. По-моему, большая разница. Мои родственники, перетерпевшие все тяготы 90-х годов, уезжать из Армении не собираются. Вернуть эмигрантов-мужчин в принципе не так уж сложно, главное найти нормально оплачиваемую работу, если дать такие гарантии, в первые три месяца можно вернуть десятки тысяч работоспособных людей. Возвращать семьи мигрантов - гораздо сложнее, однако я знаю один такой пример, когда армянская семья вернулась в Ереван спустя 10 лет после отъезда. Да, мороженое, кофе, сигареты, пиво и коньяк (кстати, в Абхазии продается армянский коньяк в бутылках советского образца и со старыми этикетками) Как вы думаете, подделка это или настоящий реликт?), не выведут страну из экономического кризиса. Ну а что, существуют возможности развивать тяжелую промышленность? Году в 1999-м, была такая передачка на российском телевидении - "Мир". Тема передачи - экономика стран СНГ. Один из российских экспертов заявил, что Армения с легкостью могла бы стать "Кавказской Швейцарией", в смысле сосредоточения капиталов и финансовых потоков со всего мира. Почему бы и не стать? Геноцид? Я как раз об этом и говорю - отношения с Турцией должны быть продиктованы стремлением вернуть западные территории. Курдов куда? А туда, откуда их переселяли султаны - в Северный Ирак. дорогой Артем! вот когда Армения станет Кавказской Швейцарией , не только в плане притока капиталов , но и в плане УРОВНЯ ЖИЗНИ, вот тогда мировое сообщество ( представленное США ) обяжет Турцию принять геноцид, причем не только как исторический факт, не имеющий юридической силы , чтобы вернуть наши земли, но и как юридический. А вот станет ли Армения маленькой Швейцарией- это зависит от нас Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 А ты можешь предложить хотябы решения основных проблем Армении. Какое у тебя решение данной проблемы. Акс джан хорошо хоть ты откликнулся- уже есть не равнодушные- это уже хоть что-то если бы у меня был вариант как "спасти " Армению я бы была президентом Армении ( шутка) , но я стараюсь, и есть лишь кое-какие конструктивные предложения главное ведь пистить корни во все это дело- потом другие подхватят глвное чтобы все эти разговоры на форуме не были пустой болтовней Quote Link to post Share on other sites
NaHa-Peto Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Я поменял на более мягкое определение. Нагапето джан, думаю саму суть путешественника или странника многие тут нашли в себе, но им было обидно, что эталоном странника были цагани. Ребята ненадо обижаться на это, еслиб не суть путешественника/странника дргих народов эммиграционные государства Америки и Австралия небыли бы такими каковы они есть. Жаль, что цагане эту сущность довели до омерзительных качеств... voter jan, я конечно уважаю твою точку зрения и ничего не имею против. Только не хочу , чтобы уважаемие форумчане закрывали глаза на хачагохов. Я конечно считаю, что таких в форуме нет. Но если их процент будет хоть 1% от всех уехавших, то это уже очень и очень большое зло всем нам. А их наверняка больше 1% -а. Quote Link to post Share on other sites
NaHa-Peto Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 Спасение Армении в руках самих армян. Все должно начинаться с элементарной культуры- - культуры уважения своей страны - культуры уважения ЗАКОНОВ СВОЕЙ страны. - культуры уважения нравственных ценностей. - культуры уважения СОГРАЖДАН. Этого всего нам очень и очень не хватает здесь - в Армении. Система ценностей формируется очень и очень трудно.Народ все тянет к ценностям советской эпохи, а на дворе уже совсем другие времена. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 дорогой Артем! вот когда Армения станет Кавказской Швейцарией , не только в плане притока капиталов , но и в плане УРОВНЯ ЖИЗНИ, вот тогда мировое сообщество ( представленное США ) обяжет Турцию принять геноцид, причем не только как исторический факт, не имеющий юридической силы , чтобы вернуть наши земли, но и как юридический. А вот станет ли Армения маленькой Швейцарией- это зависит от нас Согласен целиком и полностью, так ведь воз и ныне там... Приятно было слышать такое от эксперта, о том, что есть у нашей страны ввиду различных факторов возможность стать маленькой Швейцарией, приводились даже сравнения с Грузией и Азербайджаном, не в их пользу, но всё как-то, кроме заявлений никуда не идёт. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted July 23, 2004 Report Share Posted July 23, 2004 дорогой Артем! вот когда Армения станет Кавказской Швейцарией , не только в плане притока капиталов , но и в плане УРОВНЯ ЖИЗНИ, вот тогда мировое сообщество ( представленное США ) обяжет Турцию принять геноцид, причем не только как исторический факт, не имеющий юридической силы , чтобы вернуть наши земли, но и как юридический. А вот станет ли Армения маленькой Швейцарией- это зависит от нас класс согласен, только деньгами приманивать мона америкосов и остальной Европы... Армения если захочет может спокойно стать Швейцарии, даже лучше. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted July 23, 2004 Author Report Share Posted July 23, 2004 Вопрос для всех. Приставте, что Вы Президент Армении. Только серьезно. По какому пути развитии Армении Вы пошли бы (сближение с Западом или Россией) и какие первоочередные меры предпринили бы (каким образом). Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted July 24, 2004 Report Share Posted July 24, 2004 Вопрос для всех. Приставте, что Вы Президент Армении. Только серьезно. По какому пути развитии Армении Вы пошли бы (сближение с Западом или Россией) и какие первоочередные меры предпринили бы (каким образом). Первоочередные меры во внешней политики необходимы в отношениях с Грузией, у которой появилось новое, весьма решительное руководство, необходимо наладить с ним прочные отношения, особенно те, что касаются транспортных путей. Раньше изменить коренным образом отношения с этой страной не удавалось - у власти был Шеварднадзе, который заседал себе заседал, прямо как Брежнев. К примеру, сейчас идет приватизация и имущественная реорганизация абашидзиевского имущества в Аджарии, в том числе и батумского порта. Почему бы нам, армянам, для начала хотя бы посредством наших организаций и фирм, не установить контроль над этим портом? Выкупить его или взять в долгосрочную аренду, тоже самое проделать с портом в Поти. Для нас это жизненноважные транспортные узлы, через которых по сути и осуществляется основная масса грузоперевозок в Армению. Главное не допустить туда турок (турецкие компании). На этом направлении необходимо заключить ряд официальных и неофициальных договоренностей по снижению либо даже ликвидации таможенных пошлин и прочих сборов. Необходимо восстановить железнодорожное сообщение с Россией через Абхазию. Для этого в рамках уже существующих соглашений (в качестве миротворцев предусмотрены ещё ивоеннослужащие ВС Украины, Армении, Узбекистана) по урегулированию конфликта, можно разместить в Абхазии армянский миротворческий контингент вместо российского. Примерно 4-6 тыс человек, после чего восстановить эксплуатацию абхазской ж/д. Грузия требует немедленного вывода всех российских солдат, в том числе и миротворцев. Такие требования понятны, российские миротворцы по сути ничего не предпринимают, грузинские беженцы вернулись лишь только в Гальский район. На этом российская миротворческая миссия благополучно прекратилась. Армянский миротворческий контингент никак не назовешь оккупантами ввиду слишком разных масштабов между Арменией и Россией, к тому же Армения кровно заинтересована в восстановлении траспортных путей Абхазии. Армянские миротворцы могли бы организовать возвращение грузин в Ткварчельский и Гульрипшский районы Абхазии, что само по себе выгодно для Тбилиси, а так же без всяких "имперских комплексов", ничего никому не навязывая, армянская сторона могла бы установить реальный диалог между грузинами и абхазми и способствовать постепенному сближению на переговорах и прочих такого рода посиделках. Главное - минимизировать влияние азеро-турок в Грузии. Не допустить строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси. Наоборот - организовать строительство ж/д Гюмри-Ахалцихе-Батуми. Возможно даже строительство нефте-газо-проводов из Ирана в Грузию, через Армению. Армения и армянское лобби по всему миру, главным образом в США, смогла бы сыграть роль "миротворческого контингента" в отношениях между Ираном и Америкой. Мы могли бы кардинально изменить отношение мирового сообщества к этой стране, что позволило бы развивать экономические отношения Ирана с Европой, хотя бы экспортировать нефть и газ по маршруту Армения, Грузия, Украина/Румыния. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted July 24, 2004 Report Share Posted July 24, 2004 Нагапето джан надеюсь сущность хачагохов вытряхнут из армянского общества, так разрошееся советскими временами воров в законе. Это возможно будет сделать простым двойным гражданством, когда прожившие свою жизнь в западных обществах более менее основанных на законности ахпар армяне, начнут требовать простого РАВНОПРАВИЯ граждан перед законом, что на сегодня нереализуема ввиду отсувствия достаточного КОЛИЧЕСТВА армян осознающих, что жить по законам дешевле, легче и безопасней, чем под "крышей". У нас есть шанс - диаспора, неждать перемена поколений, которое должны пережить остальные народы бывшего СССР, у которых те же проблемы игнорирования закона, так как при СССР законом пользовались только в ущерб граждан и никто немог оспортиь свои права по закону. Если в армнении станет больше людей, для которых чуждо понятие крыша, так как государство и закон силнее всякой крыши и не только УГОЛОВНЫЕ законы будут работать но и правовые, уехавшие вернуться и всеобщий бизнез а не дела отдельно взятых лиц, будет процветать и грызни за то, чтоб стать главной крышей небует и политика небудет играть такую важную роль в вырашивании кортошки в Кяваре... Обобщю в сравнени я надеюсь нам непридёться мотаться 40 лет для смены последнего родившегося в рабстве. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.