Гераци Posted April 7, 2007 Report Share Posted April 7, 2007 Махно, не поленись, почитай ваш закон о гражданстве. И, к утру, постарайся найти три грубейших прокола в мнении вашего эксперта. Один подскажу - в ВС Армении граждане НКР не призывались и не призываются. Так что одна ложь налицо. Оставшиеся две - тебе в виде ночного домашнего задания. Quote Link to post Share on other sites
Махно Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) @ДАВИД: Вот когда будешь владеть,тогда и ответишь "покруче",Махно!А пока не получается у тебя. ..... Для преподования нужно что то знать....учись,Махно.Для этого никогда не поздно... Судя по всему.. ты пока ещё владеешь не всеми основными языками.. так что записывайся, я в беде не оставлю.. не злопамятный я.. По теме: @Гераци: Махно, не поленись, почитай ваш закон о гражданстве. И, к утру, постарайся найти три грубейших прокола в мнении вашего эксперта. Один подскажу - в ВС Армении граждане НКР не призывались и не призываются. В том то и дело Гераци, что официально, во вселенной.. <Нагорно-Карaбахская Республика (Арцах) , edited by MiG> существует. И ты считаешь, что этот "экс-перт" имеет право считаться экспертом, при полном блуждании в потемках своих пробелов в юриспруденции и минимальных представлениях о своем же законе о гражданстве? Можешь ты назвать пункты, по которым кого-то можно причислить к гражданам Аз-яна? Наверное тебя это удивит, но тонкости предоставления прав гражданства, меня никогда не интересовали. Махно, не поленись, почитай ваш закон о гражданстве. И, к утру, постарайся найти три грубейших прокола в мнении вашего эксперта. К какому утру?? Ты что считаешь что эти законы у меня как рожок для туфлей.. всегда под рукою?? Гераци, ты опять ходишь вокруг да около... Говори как есть.. не томи.. Edited April 8, 2007 by MiG-35 Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) Дорогой Махно. во-первых благодарю за креативный никнейм. а во-вторых у меня к тебе два вопроса: 1. тут ты утверждаешь что армяне бежавшие из Баку бежали куда угодно но только не в Армению: Так вот.. может просветишь, почему бакинские армяне.. во время событий решили уехать "куда угодно".. но только не в Армению? ты сказал неправду по незнанию или лгал осознанно? 2. тут твои слова по поводу "формального гражданства": если следовать юриспруденции, то любой юрист 20-го уровня, поймёт что выводы правильны.. и просты как медный таз: Наверное тебя это удивит, но тонкости предоставления прав гражданства, меня никогда не интересовали. не находишь ли ты в них противоречия. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) К какому утру?? Ты что считаешь что эти законы у меня как рожок для туфлей.. всегда под рукою?? Гераци, ты опять ходишь вокруг да около... Говори как есть.. не томи.. ну если не рожок для туфлей то по крайней мере медный таз.... предполагаю что Гераци ходит "вокруг да около" твоего утверждения: если следовать юриспруденции, то любой юрист 20-го уровня, поймёт что выводы правильны.. и просты как медный таз: ожидая от тебя аргументации. думаю если ты уверенно утверждаешь, то значит можешь аргументировать свои слова. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 В том то и дело Гераци, что официально, во вселенной.. <Нагорно-Карaбахская Республика (Арцах) , edited by MiG> существует. Махно, в том-то и дело, что ты делаешь вид, что не понял сути. Тогда объясню по-другому. Ваш экс-перт утверждает, что граждане Аз-яна призываются в ВС Армении. Я же ответил тебе, что в ВС Армении служат только граждане Армении, которая существует во Вселенной и никакая ООН пока не нашла и не найдет в ВС Армении граждан какой-либо другой страны. Итак, граждан какого-либо другого государственного образования, служащих в ВС Армении или на территории Армении нет. Доходчиво объяснил, что ваш экс-перт врет, а ты здесь повторяешь его ложь? Даю тебе возможность очиститься путем признания его слов ложью. Наверное тебя это удивит, но тонкости предоставления прав гражданства, меня никогда не интересовали. Тогда постарайся убедительно оправдаться за то что привел тебе Армен_ и также убедительно оправдаться за противоречащие утверждения. 1. если следовать юриспруденции, то любой юрист 20-го уровня, поймёт что выводы правильны.. и просты как медный таз: 2. Наверное тебя это удивит, но тонкости предоставления прав гражданства, меня никогда не интересовали. Которое из них ложь? Одно точно ложь... К какому утру?? К этому утру, утру 8 апреля 2007 года. Ты что считаешь что эти законы у меня как рожок для туфлей.. всегда под рукою?? Честно говоря, я не знал, что рожок для туфлей у тебя всегда под рукой... Если ты на самом деле ходишь с рожком для туфлей (и для чего это?!), то я тебе верю, что этого закона у тебя нет и ты его даже не видел, не то, что читал... Гераци, ты опять ходишь вокруг да около... Говори как есть.. не томи.. Уговорил, речивый, ты так истомился от неизвестности, что придется еще тебе подсказать. То, что в ВС Армении нет граждан какого-либо гос-терр. образования и НКР в том числе мы уже прошли. (первый прокол вашего экспертикуса) всем мире считается, что Арцах(карабах) - неотъемлемая часть территории Азербайджана Во всем мире.... всем давно известно... ни для кого не секрет... терпение Аз-яна не безгранично... это обычные стандарт-штампы Аз-яна. Но дело в том, что во всем мире, если ты спросишь, то 90% этого "всего мира", тебе просто не ответят и переспросят. А стран, которые высказали свою точку зрения в отношении Арцаха и Аз-яна наберется 1-2 десятка из почти 200. Но пошли дальше. В 1994 году Аз-ян подписывал соглашение о прекращении огня с представителем Нагорно-Арцах(карабах)ской республики! Вот тебе еще одна подсказка на прокол вашего эксперта. Т.е. Аз-ян подписывал протокол в Бишкеке с несуществуюшим во Вселенной государственно-территориальным образованием? Две подсказки о проколе тебе уже выложили. Остается третья. Возьми на этот раз, вместо рожка, ваш же закон и прочти его, вместо того, чтобы утверждать взаимоисключающее (см. выше). Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 А пока Махно будет лихорадочно искать выход, чтобы оправдаться за ложь, придется его еще раз уличить во лжи и призвать оставить лживость и лицемерие для тех, кто будет ему верить на слово. Мы наизусть знаем их лживость и будем лупить по лжи фактами. Так вот.. может просветишь, почему бакинские армяне.. во время событий решили уехать "куда угодно".. но только не в Армению? Не только просвещу тебя, но вломаю вот этим фактом: Комитет по миграции беженцев СЕ подготовил доклад (автором которого является латвийский депутат Борис Силевич) о беженцах и вынужденных переселенцах в странах Южного Кавказа. В этом докладе характеризуется ситуация и говорится, что в Армении сейчас проживают 235 тысяч беженцев из Азербайджана. http://gender-az.org/shablon_ru.shtml?doc/...s/31_03_2006_03 А теперь жду извинений за публичную ложь Махно. Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) @ДАВИД: Судя по всему.. ты пока ещё владеешь не всеми основными языками.. так что записывайся, я в беде не оставлю.. не злопамятный я.. Судя по всему,Махно,у тебя можно научиться только лжи на всех основных языках,как тебе доказали высше наши форумчане.Так что ищи клиентов среди своих друзей-аз-янцев,а твои потуги "остроумия" в место аргументированных ответов по теме - выглядят смешно и вызывают жалость. Лучше найди законы и почитай.Хоть какие-то знания у тебя появятся! Edited April 8, 2007 by ДАВИД Quote Link to post Share on other sites
Махно Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Дорогой Махно. 2. тут твои слова по поводу "формального гражданства": не находишь ли ты в них противоречия. Дорогой Armen, нужно быть чуток внимательней к постам, я не говорил что Я и есть юрист какого либо уровня.. В принципе целенаправленная невнимательность меня не удивляет.. иначе, осознав что я готов "взвешенно" отвечать на любые посты, даже в соотношении один против десятирых.. вам приходится закидывать меня камнями.. и переписывать мои посты. @Гераци: Мы наизусть знаем их лживость и будем лупить по лжи фактами... Махно, в том-то и дело, что ты делаешь вид, что не понял сути.. Гераци, о каком диалоге, сути, лжи и фактах может идти речь, Нагорно-Карaбахская Республика (Арцах) , edited by MiG> существует. если МОИ посты редактируются в противоположную сторону без моего ведома. ЗАНАВЕС! Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) Дорогой Armen, нужно быть чуток внимательней к постам, я не говорил что Я и есть юрист какого либо уровня.. дело не втом юрист ты или нет. а в том, что, высказываясь категоричной форме ты (как оказалось) не считаешь нужным аргументрировать свои слова. а именно: если следовать юриспруденции, то любой юрист 20-го уровня, поймёт что выводы правильны.. и просты как медный таз: Гераци так и не дождался от тебя аргументации этого твоего утверждения. В принципе целенаправленная невнимательность меня не удивляет.. и всеже просьба внимательно отнестись и к моим вопросам к тебе. а именно мой вопрос по поводу еще одного твоего достаточно категоричного утверждения: Так вот.. может просветишь, почему бакинские армяне.. во время событий решили уехать "куда угодно".. но только не в Армению? я не думаю, что из твоих постингов вырезались ответы на эти мои вопросы (и/или вопросы Гераци). как я увидел модератор отредактировал в твоем посте наименование НКР. называть это переписыванием твоих постов - считаю явным передергиванием. более того прав модератор или нет - все равно вопрос касался наименования НКР Но никак не твоей аргументации о вопросе по гражданству и никак не твое неверное утверждение о бакинских армянах. ввиду того что пока этой аргументации от тебя не последовало. Я думаю, что Тебе перед спуском ЗАНАВЕСа стоит всеже аргументировать собственные категоричные утверждения. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) Дорогой Махно. Дабы не сводить тему к столь эмоциональным моментам как забрасывание камнями.. переписывание постингов.. несправедливые обвинения во лжи... и прочие методы нетолерантного воздействия со стороны армянских участников форума, предлагаю тебе просто ответить на эти два мои вопроса: вопрос 1. тут ты утверждаешь что армяне бежавшие из Баку бежали куда угодно но только не в Армению: Так вот.. может просветишь, почему бакинские армяне.. во время событий решили уехать "куда угодно".. но только не в Армению? не желаешь ли ты аргументировать эти свои слова? при аргументации прошу не игнорировать и следующий факт: Комитет по миграции беженцев СЕ подготовил доклад (автором которого является латвийский депутат Борис Силевич) о беженцах и вынужденных переселенцах в странах Южного Кавказа. В этом докладе характеризуется ситуация и говорится, что в Армении сейчас проживают 235 тысяч беженцев из Азербайджана. (ссылка на азербайджанский источник тут) вопрос 2. тут твои слова по поводу "формального гражданства": если следовать юриспруденции, то любой юрист 20-го уровня, поймёт что выводы правильны.. и просты как медный таз: не желаешь ли ты аргументировать эти свои слова? Edited April 9, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Дорогой Армен_, проблема в наших вопросах, ответить на которые для Махно равносильно опустить занавес и покрывало... Ну что это за вопросы мы задаем, в результате честного ответа на которые, Махно окажется лжецом? Вот выкрикнул он, что армяне Баку - куда угодно, только не в Армению, а на самом деле оказывается, что в Армении свыше 200 000 беженцев из Аз-яна! Ну и как Махно себя будет называть после этого? Поэтому и занавес... А о вопросе гражданства вообще полный позор, не знать своего же закона о гражданстве и так попасться на лжи своего же соотечественника - Экс-Перта... Махно, мы больше не будем вспоминать об этих нескольких позорных провалах... я понимаю, как тебе сейчас стыдно за твою ... кхм...что ты сказал неправду и неоднократно. Я тебя прощаю, но с условием, что ты больше лгать не будешь. Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Я тебя прощаю, но с условием, что ты больше лгать не будешь. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 :lol: Dum spiro spero... Дорогая Frezy_Grant, я искренне надеюсь, что встречу в жизни хоть 1 азеротюркляра, который не лгал бы...пока дышу - надеюсь. Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Dum spiro spero... Дорогая Frezy_Grant, я искренне надеюсь, что встречу в жизни хоть 1 азеротюркляра, который не лгал бы...пока дышу - надеюсь. Оставь надежду всяк сюда входящий... Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Гераци. ввиду того что занавес опущен... просьба к тебе разместить тут эти моменты из закона о гражданстве. благодарю. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Гераци. ввиду того что занавес опущен... просьба к тебе разместить тут эти моменты из закона о гражданстве. благодарю. Да, дорогой, ты прав и придется обличить махновую ложь.... Итак: ЗАКОН АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ГРАЖДАНСТВЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ..........Президент Азербайджанской Республики Гейдар Алиев Баку. 30 сентября 1998 год. Далее мы опускаем все лиро-эпические моменты, где власти Аз-яна распространяются о любви к своим гражданам и защите их... (видели уже в 1988, 1989, 1990 годах... их защиту). Перейдем к практической части, руководству - кто же все-таки является гражданином Азербайджана?! Гражданами Азербайджанской Республики являются: 1) Лица, которые состояли в гражданстве Азербайджанской Республики на день выступления в силу настоящего Закона (основание: регистрация лица по месту жительству в Азербайджанской Республике на день выступления в силу настоящего Закона) 2) Лица, не являющиеся на 1 января 1992 года гражданами Азербайджанской Республики или других государств, однако зарегистрированные по месту жительства в Азербайджанской Республике. 3) Беженцы, размещенные на территории Азербайджанской Республики с 1 января 1988 по 1 января 1992 года. 4) Лица, получившие гражданство Азербайджанской Республики в соответствии с настоящим Законом. На день вступления...т.е 1998 год.... интересно, было бы узнать, кто из армян Арцаха был удостоен такой "чести"? Но далее еще интереснее! Читаем: Статья 6. Документы, подтверждающие гражданство Азербайджанской Республики Документами, подтверждающими гражданство Азербайджанской Республики, является; 1) свидетельство о рождении; 2) Удостоверение личности гражданина Азербайджанской Республики; 3) Паспорт гражданина Азербайджанской Республики; На всех свидетельствах о рождении армян Арцаха, до 1991 года, ясно и крупными буквами написано СССР. Удостоверение личности гражданина Аз-янской республики получить не удалось, т.к. армян в Аз-яне убивают. Паспорт гражданина Азербайджанской республики тоже не удалось получить ни одному армянину из НКР, т.к. типография Аз-яна перепутала алфавиты и смешала латиницу с кириллицей, где через каждые 3 буквы арабская письменность.... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Но самая страшная статья вот эта: Статья 18. Утрата гражданства Азербайджанской Республики Лицо, предоставившее заведомо ложные сведения или фальшивые документы для приобретения гражданства Азербайджанской Республики, утрачивает полученное им гражданства Азербайджанской Республики . Все армяне Арцаха представили ложные документы, где черным по белому написано, что их родители - армяне !!! Вот если бы написали, что их родители - "горные азербайджанцы", то тогда не лишились бы гражданства Аз-яна! Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) выходит, что даже житель Баку если во время не стал бы на регистрационный учет, или вовремя не получил бы пасспорт АР и пр то не является гражданином АР. был бы лицом не имеющим гражданства. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 т.е. даже житель Баку елси во время не стал на регистрационный учет, не получил пасспорт АР и пр не является гражданином АР. верно я тебя понял? Конечно не является! И не только Баку, особенно это касается жителей славного города - Маштаги. Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) Но самая страшная статья вот эта: Получается что предъявление карабахскими армянами пасспорта НКР трактуется в Азербайджане как "заведомо ложные сведения или фальшивые документы" с вытекающим из этого лишением гражданства (предположим даже что оно было). но тем не менее его быть и не могло, поскольку ранее население НКР было гражданами СССР. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 (edited) тут еще интересный вопрос Гераци. является ли гражданство исключительно добровольным актом? т.е. может ли что-либо записать человека в граждане того или иного гос-ва против его воли? и какой акт в мировой практике считается отказом от гражданства. тут я даже не рассматриваю территориальный вопрос - интересно рассмотреть этот момент в более общем случае. Edited April 8, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Получается что предъявление карабахскими армянами пасспорта НКР трактуется в Азербайджане как "заведомо ложные сведения или фальшивые документы" с вытекающим из этого лишением гражданства (предположим даже что оно было). но тем не менее его быть и не могло, поскольку ранее население НКР было гражданами СССР. Все армяне Арцаха лишены великой чести - получение гражданства Аз-яна за то, что все ложно подписались в решении ОблСовета НКАО в феврале 1988 года ! И ложный референдум с подписями всех совершеннолетних армян! Вот и получили наказание - лишились возможности стать гражданами такой цветущей, такой республики, широко шагающих в 70х-80х, а в начале 90х уже широко бегущих ... :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 тут еще интересный вопрос Гераци. является ли гражданство исключительно добровольным актом? т.е. может ли что-либо записать человека в граждане того или иного гос-ва против его воли? и какой акт в мировой практике считается отказом от гражданства. тут я даже не рассматриваю территориальный вопрос - интересно рассмотреть этот момент в более общем случае. Насколько я помню, согласно международной "Декларации о правах человека", любой человек вправе отказаться от гражданства от какого-либо государства или принять гражданство какого-либо государства. Отказ от гражданства - в письменной форме или по истечении 10 лет непроживания в этом государстве (это неточные данные). Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Насколько я помню, согласно международной "Декларации о правах человека", любой человек вправе отказаться от гражданства от какого-либо государства где можно ознакомиться с этим моментом подробнее? т.е. мне интересно рассмотреть ситуацию даже исходя из позиций про ТЦ и тд. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 где можно ознакомиться с этим моментом подробнее? т.е. мне интересно рассмотреть ситуацию даже исходя из позиций про ТЦ и тд. О правах человека вот здесь: http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm а об утрате гражданства в разных странах по разному (не точно). Где-то по истечении 5 или 10 лет, где-то по истечении 7 лет (Белоруссия). Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.