Masis

Я думаю Мамикон не обидится на меня, если отвечу я ... Бело-оранжевый флаг - это флаг Союза армян России. Флаг Российских армян. Символ единства и дружбы России и Армении. Если посмотреть на флаг России (белый- синий –красный) и на флаг Армении (красный- синий- оранжевый), то легко заметить, что совпадают два цвета - красный и синий, и не совпадают - белый на Российском и оранжевый на Армянском флаге. Взяв не совпадающие цвета за символ, мы тем самым подчеркиваем, что являемся достойными гражданами Российской Федерации и всегда любили, любим и будем любить свою историческую Родину - Армению!

Дзан бала!!! Ты случайно не Маштагинский??? :lol: :lol: :lol: Я листаю уже третий топик и ты везде говоришь одно и тоже, слово в слово. Ты случайно не даун??? :lol: :lol: :lol:

Придурок, ты в каждом топике одно и тоже будешь говорить? :lol:

В связи с последними событиями в Москве, футбольный матч команд диаспоры Армении и Бурятии перенесли на субботу, 11 сентября. Начало в 17.00 на стадионе "Янтарь".

ВНИМАНИЕ!!! Начало игры перенесли на ~ 17.30!!!

Да..., эта статья адекватно отражает наши "минусы" и "плюсы". С чем-то можно согласиться, с чем-то можно поспорить, но вобщем, она мне понравилась. Есть над чем задуматься и сделать из этого выводы. Vigen! Спасибо за материал.

5 сентября, состоится футбольный матч между командой армянской диаспоры САР "Арарат", занявшей 1-е место в группе "А" и командой бурятской диаспоры "Байкал" занявшей 2-е место в группе "В". Начало игры ~ в 15.00. В этот же день, команда еврейской диаспоры "Маккаби" занявшая 2-е место в группе "А", играет с командой курдской диаспоры "Курдистан", занявшая 1-е место в группе "В".

Так оно и было!

Заявление "Всемирного Армянского Конгресса" в связи с обращением Турции о вступлении в ЕС Объединение Европы на рубеже ХХ–ХХI вв. является одним из величайших достиже-ний демократии, свободы и равенства народов. Европейское Сообщество стало подлинным выражением прогресса и цивилизации, создает новые возможности на пути международной политической интеграции и хозяйственной кооперации, формирования устойчивой системы региональной и глобальной безопасности. Стремление вступить в единую семью народов Европы требует от каждого нового кандидата неукоснительное соблюдение прав и свобод человека, общества и нации, при-верженности принципам подлинной демократии и мира. В настоящее время европейских странах активно обсуждается вопрос о возможности приема Турции в ЕС. Эта заявка встре-чает серьезное противодействие широких слоев европейской общественности и в прави-тельственных кругах ряда стран Европы. В этой связи «Всемирный Армянский Конгресс» и мировая армянская обществен-ность выражают особую озабоченность в связи с очередным обращением правительства Турции о вступлении в состав Европейского Союза. Трагические события, имевшие место в 1876–1923 гг. в отношении армянского населения Османской империи и кемалистской Тур-ции, являются геноцидом в соответствии с Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1948 г. Однако исторически и юридически доказанный геноцид армян до сих пор не получил со стороны Турции ни политического осуждения, ни соответствующей компенсации. Отказ Турции от признания, осуждения и ликвидации последствий геноцида армян, непримиримая позиция всех сменяющих друг друга турецких правительств по отношению к Армянскому вопросу по-прежнему сохраняют напряженность в турецко-армянских отно-шениях, являются ярким подтверждением агрессивной и антидемократической сущности политического режима Турции. Дополнительно ситуация осложняется тем, что Турция и в современных условиях продолжает вести амбициозную пантюркистскую политику в регио-не, совместно с Азербайджаном более 10 лет осуществляет транспортно-коммуникационную блокаду Армении, выступает с открытыми антиармянскими заявле-ниями по вопросу урегулирования Карабахской проблемы. Более того, в самой Турции це-ленаправленно искажается история армянского народа, методично уничтожаются историче-ские памятники армянского религиозно-архитектурного наследия и культуры. Да и по от-ношению к другим национальным меньшинствам в Турции (прежде всего к курдам) прово-дится шовинистическая политика и геноцид. К сожалению, вся история турецкого государства и, в частности, история его отноше-ний с армянским народом дают все основания относиться к безоговорочному принятию Турции в ЕС с большой долей предостороженности. Ряд цивилизованных государств Европы и Европейский парламент неоднократно принимали резолюции по осуждению геноцида армян и призывали Турцию к восстановле-нию исторической справедливости и покаянию. В качестве одного из условий вступления Турции в состав Европейского Союза справедливо выдвигается требование признания ге-ноцида армян и восстановления добрососедских отношений с Арменией. Отказ современного турецкого правительства признать геноцид армянского народа; продолжение транспортно-коммуникационной блокады Армении со стороны Турции; отказ турецкого правительства от применения международных правовых норм при решении спорных вопросов с Грецией; пребывание турецких оккупационных войск на Кипре; отри-цание прав курдского национального меньшинства в Турции; отсутствие в Турции истин-ной парламентской демократии; попирание индивидуальных, коллективных и религиозных свобод, – на наш взгляд являются непреодолимым препятствием на пути Турции в ЕС. В этой связи «Всемирный Армянский Конгресс» обращается с призывом к членам ЕС считать невозможным принятие Турции в Европейский Союз. Современная объединенная Европа не может стать общим домом для Турции, пока ее руководство не осознает необходимость политического раскаяния и соблюдения принципов и норм цивилизованного общества. Европа должна учитывать уроки истории, осознавать с каким багажом политической ответственности не считается современная Турция. Президент «Всемирного Армянского Конгресса», Посол доброй воли ЮНЕСКО Ара Абрамян г. Москва, 5 августа 2004 г.

Добро!

Arin-Berd, Вы живете в Москве? Почему бы нам не выпить чашечку кофе?

Хорошо. Но надеюсь, хоть что-то до них дойдет. Хотя вряд ли ?????

Kereq irar prtseq eli !!! Menq el tsezanits prtsnenq !!! Это самое страшное, что можно услышать!... Но, не оставайтесь равнодушным! К счастью, я не отношусь ни к тем, ни к другим. Я за справедливость! Не нравиться мне армянская черта, что если кто-то из соотечественников выше, то надо его топить. Я за то, что бы не топить, а перерости! Но для этого нужны мозги. А где их взять...???

«Лучше делом займитесь, продолжайте деньги абрамяновские отрабатывать.» - ну, я тебя прошу… Грамотный парень, а ведешь себя как «пацан». Сам прекрасно знаешь, что говоришь ерунду. Лишь бы обидеть. «Вопрос о расколе в Церкви не должен входить в компетенцию светских сил.» - но вошел. Когда законных представителей Святого Эчмиадзина с силой и матом вышвырнули за порог церкви, это не могло не возмутить общественность. Только не говори, что такого не было! Рассмешишь народ. Твой любимый Тиран – экс глава Российской Епархии ААЦ, нарушил все клятвы которые он давал сам, но, продолжал учить покаянию других. Он основал Объединение Армянских Апостольских Церквей Москвы. Юристы САРа – доказали в суде, что Армянская Апостольская Церковь существует в единственном числе и не о каком объединении не может быть и речи. Для справки: Что же объединил твой любимый Тиран? 1) часовню Лазарева на Ваганьковском кладбище – единственная действующая армянская церковь Москвы, 2) Армянский Храм на Трифоновской, который построен только на уровне фундамента, 3) И пустую территорию под Армянскую Церковь выделенное Мэрией Москвы в районе Поклонной Горы КРУТО…??? «единственная армяноязычная газета Москвы (не считая моего листка), потеряла места распространения, спонсоров и долгое время не выходила, а сейчас выходит тиражом в... 75 экзмпляров,» - причем тут САР ? САР оказывал физическое давление? САР выганял Балаяна с места ? Причем тут САР и территория церкви? Предъявляйте претензии Главе Епархии ААЦ в Москве! Причем тут САР и магазин Армения? Кто был спонсором газеты? Имена? САР оказывал на них давление? Что за чушь ты несешь? Я лично знаком с Давидом Балаяном. Может встретимся с тобой и сходим к нему. Зададим пару вопросов. Или это твои больные фантазии? «Балаян лично работает за наборщика, корректора и даже распространителя.» - он всегда так и работал. Сколько я его знаю. «И оставьте себе ваши достоверные источники,» - это от самого Балаяна. «честного человека, интеллигента и действительно патриота, каким является Давид Гургенович Балаян, не побоявшийся поддержать Тирана арх. Кюрегяна и выступить против хопёров абрамяновской банды вам не запугать (уже пытались кстати), и тем более не подкупить.» - Балаян приходил в САР и просил поддержки после того, как его кинул Тиран и МАО. «Остаётся одно - тихо душить Юсисапайл, что вы и так с успехом делаете.» - каким образом мы это делаем? Ответь…??? Если его кто-то и душит, то это конкуренты – т.е. иные армянские СМИ. Закон рынка. Некоторые умники, как «Мушеци» упорно твердят о газете САР. Запомните! САР ежемесячно выпускает информационный бюллетень «Вестник САР» в количестве 1000 экземпляров, как отчёт о соей деятельности перед общественностью. И все! Своих газет САР не выпускает.

Уважаемый MBA ! Вы говорите мне, что: "С вами мне просто нечего спорить потому что ваша позиция естественна и понимаема," - чего не скажешь о Вашей позиции. Никто из Вас так и не предложил никакой альтернативы, никакой конкретики. Вы прекрасно знаете, что Абрамян сильный лидер и просто пытаетесь его «снять». Точно также пытаются и турки, которых в отличии от вас не волнует «русский» у Абрамяна, а волнует его позиция и деятельность. История армянского народа повторяется! Все идет по кругу. Далее: "нет САР нет и вас!". Это верно. Я очень хочу, чтобы армянская диаспора в Москве бала бы авторитетной перед Правительством Москвы, Правительством Российской Федерации и гражданами РФ. Я очень хочу, чтобы наших детей в детских садах, в школах, и ВУЗ-ах не оскорбляли по этническому признаку …Я очень хочу, чтобы русские говорили: «Да! Армяне достойные граждане Российской Федерации». Нам нужен деятельный лидер! «Ваше согласие хоть с одним из наших пунктов перевело бы вас в стан предателей САРа!» - ну, что за глупости вы говорите? Не нужно судить по себе! Кстати, с чем мы должны согласиться? Ничего конкретного Вы не формулируете! О каких пунктах идет речь? Вы даже не можете сказать выражаете ли вы свое личное мнение или мнение некой партии, организации или иной организованной группы лиц? «в Армении есть люди которые в сотни раз влиятельнее его» - правильно, есть, но где они? Что они делают для народа? Почему мы их не слышим? Вот эти «влиятельные люди», как раз таки и глаголют вашими устами! «тех же самых миллинов армян которых вы без их ведомого ввели в список фан-клуба Абрамяна!» - вы опять или лукавите, или упорно не хотите вдумываться в то, что я говорил раннее. И в Московском отделении САР, и в Союзе амян России и во Всемирном армянском Конгрессе фиксированное членство, а значит можно посчитать! Мистер MBA. Единственное когда Вы начали говорить правду это в выражении: «Я знаю десятки армян которые придерживаются моей позиции.» А насчет «Тех кто против него не так уж и мало» - означает, что их не так уж и много! Мистер MBA Так, что работайте лучше....

Уважаемый Arin-Berd! К сожалению плоховато у Вас с памятью! Никто и никогда не призывал мировое армянство объединяться вокруг Абрамяна, или вокруг САР или даже вокруг Армении т.е. вокруг Президента РА или правящей партии. Ибо когда призывают объединяться вокруг кого-то, значит весь смысл такого "объединения" - это кого-то сделать главным. Это бессмысленно по определению. Настоящее объединение возможно только во имя чего-то. То есть должна быть ясная цель одинаково важная для всех участников этого процесса. Тогда они будут готовы объединить свой потенциал для достижении этой цели. А лидера естественно выбирают участники процесса сами. И не важно от кого исходила инициатива.

О-о-о.... Мистер Karmir !!!!! А мы то думаем где же Вы, не случилось ли с Вами что-нибудь? Ну привет... Даю информацию к размышлению: Учредительное собрание Московской армянской общины проходило в марте 2000 г. с участием Абрамяна. На учредительном съезде Союза армян России в июне 2000 г. лидер МАО - Н. Теванян сидел рядом с Абрамяном. Расхождение произошло, когда Теванян взял под покровительство бывшего архиепископа Тирана который заявил об отказе подчиняться Святому Эчмиадзину, за, что был лишен сана и разжалован в миряне. Однако продолжал вести службу и совершать церковные таинства в единственном армянском храме Москвы под охраной боевиков Теваняна. Слава богу, истина восторжествовала, раскол преодолен и наша церковь перестала оскверняться. Вот так произошло размежевание между группой Теваняна и Союзом армян России. С раскольниками не признающими верховенство Святого Эчмиадзина нам действительно не по пути. P.S. Из достоверных источников известно, что Давид Балаян весьма сожалеет о публикации заказухи, которую вы так тщательно цитируете.

Конечно легче, но значительно дороже! Для ста семей беженцев потянет этак миллионов на 6-7 у.е. Может кто-то из критиков Абрамяна хочет подключиться? Абрамян купил многоэтажные дома в Армении и безвозмездно подарил беженцам. Об этом много писали в СМИ и это факт! Теперь готов построить дом для беженцев в Москве. Это тоже факт. Такова реальность, если крикунов-критиканов реальность действительно интересует.

Vigen -джан, те кто живут в современной Турции, живут на своей исторической Родине и правильно делают. Это конечно же одна точка зрения!

В Москве более 3000 армянских беженцев и САР поэтапно содействует в решении их проблем. Что касается последних беженцев выселяемых из общежитий то ситуация следующая: - за 15 лет они так и не удосужились упорядочить свои документы. На сегодняшний день у них нет никакого гражданства, паспортов, прав на проживания и т.д. Все просроченное. Единственная причина тому - лень и надежда на русское "авось". Юристы САР выезжали на место, подключали телевидение, местные власти и т.д - сам лично видел. - Беженцы после того когда они обратились в мэрию Москвы, после того как их бортонули в Посольстве Армении, пришли в общественную организацию с просьбой помочь, чем можно. Ни документов, ни прав,…. ни чего у них нет . САР не выдает документы, и не решает проблемы жилья. В Москве полмиллиона бездомных армян, которые живут на квартирах. - Абрамян сказал, что лично он готов оплатить их дорогу в Армению и там разместить. Но, они отказались! Говорят, что в Армению ни за что не поедут! Тогда он сказал, что если правительство Москвы выделит площадь, то САР готов построить дом для армян. Вопрос сейчас на стадии обсуждения в мэрии Москвы.

Вы подчеркиваете, что: "объединение нации это объединение ВСЕХ армян, а не избранных и единомышленников!" Все верно, но напомню, что САР в организации своей деятельности идет Эволюционным, а не Революционным путем развития, по принципу "от частного к общему", а не наоборот. "Абрамян не приемлемая фигура для сотни тысяч армян", но согласитесь, что для миллион других армян, он очень даже приемлемая фигура. Я напоминаю, что Абрамян не госчиновник который назначается и распоряжается госказной! Он избранный на должность Президента Общероссийской Общественной Организации Союза Армян России - Учредительным Съездом, а на должность Президента Всемирного Армянского Конгресса - Учредительным Съездом ВАК. У него есть полномочия представлять интересы членов организации, и от того как он это делает будет завесить в дальнейшем останется он президентом или нет. Абрамян тратит свои личные средства на общенациональные нужды. Да…, также, как и другие крупные меценаты. А сколько тратите лично Вы? "И такое им усторенное обьединение будет похожа на раскол нас с вами на своих САРовских и чужих!" Это миф, которые придумали те кто стоял и стоит у Госкормушки, т. е. партии Власти Армении. Они прекрасно осознают, что несут ответственность за тот беспредел в Республике, который сейчас царит. Миллионы армян покидают добровольно свою страну! И это в мирное время? Вы когда-нибудь задумывались над этим? Почему так происходит? Да потому, что там нет законов! Нет гарантий, нет безопасности! Все живут по понятиям Партии Власти. Вы за новостями из Армении хоть следите? А организованная диаспора обязательно задаст свои вопросы! Но, Вы впрыскиваете яд и стараетесь разрушить диаспору до того, как она станет организованной. Да! Давайте все застраиваться вокруг Партий Власти ! Вот это по Вашему! А конструктивный диалог естественно Вам не нужен! Зачем он Вам? Я всегда задаю себе вопрос: "Почему я здесь, в России? Почему я вынужден был покинуть свою страну - Армению? Почему так происходит до сих пор? Кому это нужно? Кто в ответе за мою Республику? Почему он в Краснодаре, а он в Нижнем Новгороде? Почему несколько лет назад тот уехал в США, а тот в Аргентину? Неужели в Аргентине легче чем в Армении? ". Задайте и Вы себе такие вопросы и все станет понятно. Для этого не нужно быть аналитиком. Просто нужно, чуть-чуть подумать! "Так давайте найдем достойного человека для этой важной миссии! Их много среди нас!" Простите, а среди кого это "Вас"? Обсуждайте кандидатуру президента Армении, премьер министра и так далее "слуг народа". Абрамян избран не Вами, и не Вам решать! Так, что смиритесь с этим - уважаемые представители Партий Власти!

В Москве вступление в САР осуществляется в заявительном порядке. Заявление о вступлении оформляется в офисе Московской организации САР. Перед этим Вам подробно расскажут об организации, о структуре, о порядке формирования выборных органов, о правах, обязанностях и т. д., чтобы Вы имели бы полное представление о организации. Заявление можно подать в любой рабочий день ровно в 12.00 или в 18.00 по адресу: ул. Советской Армии 8, тел. 744-08-17. (Рядом со строящемся Армянским Храмом)

Странное у Вас отношение к единомышленникам, мистер mushetsi... Или вы считаете, что кто не за Вас тот против Вас?

Да, конечно! И постараюсь дать развернутую информацию. Я приеду в Москву в конце августа, детально все изучу, соберу нужные материалы, факты и аргументы. Что касается Всемирного Армянского Конгресса, то подчеркиваю, что Союз армян России всего лишь один из учредителей этой организации. Таких как мы в Конгрессе десятки. И все зависит от того, насколько слаженно армяне смогут работать вместе. На сколько мы, сумеем быть независимы от внешних деструктивных сил различного толка. Что касается Союза армян России, то можно сказать, что данная организация уже прошла определенный начальный этап развития и приобрела иммунитет на определенную группу «вирусов». В конечном итоге - судить Вам, представителям армянского народа! Но лучше, приплюсуйте свой потенциал к нашему и тогда конечная сумма будет гораздо выше!