Акс

А если Агдам, то мы терякм Тигранакерт.

Так я не понял турки примут участие?

Генерал Шаманов десантник, а не зинитчик. Беспилотники засикаются насредних волнах и сбиваются тепловыми ракетами. Да еще и 3000 метров)))) Хочу заметить, что абхазы сбили около 4-5 беспилотников. Один из них был сбит выстрелом из самолета.

ты бы уж полный текст выставлял бы Армянские вооруженные силы не готовы нейтрализовать азербайджанские беспилотники Будучи заранее осведомленными об опасности проведения Азербайджаном разведывательных полетов беспилотных самолетов, армянская сторона, фактически, не предпринимает должных мер. Как отмечается в заявлении инициативной группы движения «Сардарапат»: «До сегодняшнего дня информационная служба вооруженных сил Армении не распространяла какой-либо информации о том, что принадлежащие Азербайджану беспилотные самолеты совершают полеты над Арцахом, невзирая на то, что этот факт может подтвердить любой житель Арцаха. Подобная информация не распространяется не потому, что этот факт является государственной тайной или может негативно повлиять на морально-психологическое состояние личного состава вооруженных сил и населения, а потому, что эти самолеты не могут сбить ни средства противовоздушные обороны, ни воздушные силы Армении. В противном случае, информационное поле сразу же бы переполнилось заявлениями о пресечении и достойном отпоре на очередную азербайджанскую провокацию. Спешим проинформировать общественность, что беспилотники Hermes-450 Азербайджан приобрел у Израиля в 2008 году, а уже с 2009 года израильская фирма Elbit Systems организовала в Азербайджане производство беспилотных самолетов. Тот факт, что рано или поздно эти самолеты взлетели бы и осуществляли бы пока еще разведывательные полеты было ясно всем, однако почему то армянские вооруженные силы не готовы нейтрализовать эту угрозу. Это вопрос, ответ на который известен лишь соответствующим должностным лицам и структурам». Инициативная группа движения «Сардарапат»: также представила справку о возможностях борьбы с беспилотными летательными аппаратами. ARMENIA Today представляет полный текст данной справки. Экспертная оценка О возможностях борьбы с беспилотными летательными аппаратами Беспилотные летательные аппараты1 (БПЛА) характеризуются различием в конфигурации, летно-тактических, геометрических и массовых характеристиках. Они отличаются индикатрисами в радиолокационном, инфракрасном и акустическом диапазоне длин волн, по типам и параметрам двигателей и целевой аппаратуры. Всего в мире известно порядка 300 проектов разведывательных и разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов с взлетной массой от единиц килограммов до нескольких тонн. Ими обладают более 90 государств. Тактика применения БПЛА в зоне действия ПВО предусматривает комплексные меры противодействия: полет на предельно малых высотах, в складках местности, применение активных и пассивных помех, высочайшая маневренность (значительно большая, чем у пилотируемых самолетов), снижение радиозаметности, уровня инфракрасного излучения и акустического шума, что делает их обнаружение РЛС войсковых ЗРК крайне затруднительно.2 В литературе, посвященной борьбе с БПЛА военного назначения, зачастую можно встретить оптимистические суждения, связанные с тем обстоятельством, что для навигации всех без исключения БПЛА, т.е. для определения своих собственных координат и использования их для управления полетом, используется спутниковая навигационная система GPS (в будущем, возможно, - ГЛОНАСС или Galileo) в сочетании с бортовой инерциальной системой. Утверждается, что точности одной только инерциальной системы, основанной на гироскопах, не хватает и достаточно средствами РЭБ3 вывести из строя бортовой спутниковый приемник – и он станет бесполезным, т.к. не сможет измерять координаты и вместе с ним станут бесполезными и сами разведывательные и ударные БПЛА. Однако не все БПЛА пилотируются дистанционно (т.е. являются ДПЛА) - они могут совершать и автономный полёт по заданной программе. Постановка помехи направленной спутниковой антенне - задача весьма нетривиальная, при потере же управления с земли БПЛА может совершить запрограммированное возвращение на базу в случае отсутствия связи сверх какого-то определённого периода, а собираемые разведданные БПЛА не обязательно транслирует в свой ЦУ - возможно архивирование их непосредственно на борту. В общем случае4 основным способом обнаружения БПЛА представляется анализ фазовых дрожаний (джиттера – jitter5) на выходе фотоматрицы оптического диапазона. Исходя из этого система обнаружения может содержать либо круговой обзорный оптический элемент типа “пчелиный глаз”, составленный из нескольких десятков отдельных объективов с фотоматрицами, либо менее оперативную и механически сложную сканирующую систему для обзора в требуемых направлениях (секторах прикрытия). Дополнительным компонентом может быть аналогичная оптическая система, но уже инфракрасного диапазона. Анализ наличия целей в инфракрасном диапазоне может осуществляется двумя методами: по тепловому следу и по тепловому джиттеру. Учитывая размеры современных и перспективных БПЛА, а также установку на них антирадарных покрытий, наибольшую эффективность может дать применение двухчастотных импульсных радиолокаторов. В конкретном же плане борьбы с БПЛА военного назначения представляется необходимым адаптация под эту задачу серийных командных пунктов управления группировками средств ПВО. В этой связи обнадеживающей является информация Пензенского ОАО "Радиозавод"6 . Интерес представляет также: - Программа Математического моделирования процесса пространственной фильтрации воздушных целей на излучающем фоне атмосферы7 - Оптико-электронное визирное устройство, предназначенно для круглосуточного обнаружения и наблюдения воздушных целей в светлое и темное время суток в составе ЗРС ПВО8 - Мина противовертолетная9 - Бортовое радиоэлектронное оборудование для ДПЛА10 См. также: - Зенитное ракетное оружие11 - Справочник названий российского оружия12 - Прицелы13 Инициативная группа движения ''Сардарапат'' ___________________________________________________________________ 1. Именуемые на английском языке: Unmanned Aerial Vehicle (UAV), Remotely Piloted Vehicle (RPV), Unmanned Aircraft System (UAS), Drone (Дрон) - БПЛА военного назначения (синоним “военного робота”). См.: Unmanned Aerial Vehicle : http://en.wikipedia.org/wiki/Unmanned_aerial_vehicle List of Unmanned Aerial Vehicles: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unman...aerial_vehicles Беспилотный летательный аппарат: http://ru.wikipedia.org/wiki/Беспилотный_летательный_аппарат 2. По свидетельству генерала Шаманова: “…На том же абхазском направлении облет позиций наших войск регулярно совершали грузинские БПЛА израильского производства. И мы в большинстве случаев вынуждены были с этим мириться. Сбивать эти беспилотники с помощью того же зенитного ракетного комплекса «Бук» слишком дорого, а переносной зенитный ракетный комплекс «Стрела» его не «захватывает». Слишком мало для стоящего на этом ПЗРК тепловизора исходящее от такого беспилотника тепловое излучение. Ну а средства ПВО десантных подразделений - ЗУ-23 - до летящих на высоте порядка 3.000 метров БПЛА просто не доставало.” См,: http://www.redstar.ru/2008/12/02_12/1_03.html 3. Например: http://www.kbradar.by/text/pages-view-22.html 4.См.: http://gravit.udm.ru/BLA.htm 5. См. “Джиттер. Теория” http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part1.shtml 6. См.: http://oko-planet.su/politik/politikarm/18...va-borby-s.html, http://www.penza-radiozavod.ru/catpv.114.htm 7. См.: http://www.smolensk.ru/user/sgma/MMORPH/N-...jakimenko-3.htm 8. См.: http://www.ckb-photon.ru/index.htm 9. См.: http://prom1.livejournal.com/53518.html http://www.aha.ru/~leokon/rus/index.htm 10. См.: http://zaomtk.com/ 11http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/voennaya_tehnika/ZENITNOE_RAKETNOE_ORUZHIE_ZRO.html 12. http://www.vrazvedka.ru/dictionary2.html 13. http://ru.wikipedia.org/wiki/Прицел

Ребята, тут вообщето тема другая

Так я как раз и намекаю на договоренности Левона с Гейдаром. Да и видать плохо договорились, надо было хотябы наладить экономические связи именно с Нахиджеваном.

Эх, надо было Нахиджеван брать. И тогда ненадо былобы тратить эти 2млрд. долл., рубить леса и т.д.)))) П.С. Насколько я знаю экологи против были строительства трассы Север-Юг, а тут ж/д трасса....

А разве район Физули и Хорадиза не заминирован??? Хотя с современными "змеями-горыначами" любую местность можно на несколько секунд разминировать.

Ну не знаю, не знаю, в любом случае Агдам легче брать чем Мардакерт. Хотя за трасы Мардакерт-Карвачар, Мардакерт-Аскеран, Мардакерт-Степанакерт они могут пожертвовать тысячи салдат и сотню танков. А если еще и Саргсан взять, то можно обесточить часть территории Арцаха.

Если взять за основу данные Невзорова и Писаренко, азеры теряли много техники на этом направлении. Вряд ли они снова туда ее пустят в таком количестве, а пехота без техники нечто. А почему ты считаешь легко? Высоты в наших руках. Если честно, я за это направление не очень волнуюсь, я считаю что большие успехи азеров позможны в направлении Физули и Агдама. Я имею ввиду успехи пехоты. Вот здесь и надо сосредоточить крупные силы, но так, что бы они разом не попали под азерскую артилерию.

Подождика, помоему ты опять путаешь. Северо-Западное направление это бои за Кельбаджар и Мравский хребет. Если я не ошибаюсь именно азерры потеряли там полное фиаско, потеряв 4000 замерших солдат и 160 единиц техники.

Ты имеешь ввиду Тер-Терскую операцию, где мы много потреряли?

Оставим этот спор по поводы высот. Так ты считаешь, что они смогут пропустить технику и большую пехоту через Тер-Тер?

лева, право путать не надо))))

Qwinto, я не собираюсь тебе объяснять географию. Разговор первоначально шел о том, в каком направлении и сколько пехоты необходимо на конкретной местности. Так вот, как показала история (плачевная для азеров), азеры на северном направлении не пустят пехоту в большом количестве, так как они хорошо укреплены армянами и все высоты нами заняты. А вот пехота может быть брошена в большом количестве в направлении Агдама и Физули, где равнинная местность (именно равнина, а не низменность).

На карте, которую я прикрепил как раз изображены тетреские горы, которые выше саргсана

В этой "холмисто-равнинной местности" азерские БМП немогли разьехаться. Когда наши вошли туда, то в качестве трофеем нам достались несколько единиц бронетехники, которые были блокированы подбитой техникой.

У если возвышенность в 3000 метров не гора, тогда соглашусь

Вот тебе физическая карта еще с советских времен)))

А я проезжал ту местность последний раз в 87 году, недумаю что она сильно изменилась

а ссылочку можно?

Думаю да

Что то не верится. Беспилотники засекаются радарами и могут быть сбиты обычной тепловой ракетой. И то и другое в Арцахе есть. Поэтому... если уж абхазы их сбивали (грузинские), ... ну не верю я в это.

Ну на счет лезгин я бы не сказал. В Закаталах не раз были конфликты и лезгины из Дагестана приходили им на помощь. А коль погранцы их спокойно пропускали, то значит ФСБ РФ было вкурсе, а значит МИД РФ поощерял и не вмешивался.

поссмотри на физическую карты, а не на политическу.