Jump to content

Gorn

Hazarapet
  • Posts

    3,480
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Gorn

  1. Фальсификации евреев о геноциде армян аналогичны турецким и азерским. Здесь имеются по крайней мере две причины: 1.Религиозная- исходит из теории исключительности и богоизбранности еврейского народа. Что может случиться с ними, что предначертано богом, то не может происходить с другими вообще. 2.Это самозащита, или лучшая защита это нападение, чтобы не обвинили евреев в соучастии геноциде армян, несомненно организованный и исполненный турками. Кровожадные турки давно начали процесс истребления армянского народа в "малых дозах" по 50, 100, 300 тыс. человек в разных местах империи, но полное уничтожение, т.е. геноцид был запланирован и осуществлен с 1915 года с одобрения его покровителей и пособников, и среди этих по сути соучастников преступления 20 века торчали немецкие, еврейские и другие уши, про которые мы знаем и вряд ли забудем.
  2. Лампс джан, спасибо за поздравления, это герб ААЦ. Раффи написал хоть и исторический роман, но все же художественный, и не обязательно, что все то,что там написано точь в точь в соответствует систорическим реалиям того времени. С одной стороны, это могло быть взято из другого исторического времени, более раннего, с другой стороны преувеличение роли и численности евреев это не более, чем художественный прием и сделано преднамеренно. Не будешь же изучать историю по американским (или другим) фильмам, где историческая правда не имеет ничего общего с коммерческим направлением, где все нацелено только на кассовый сбор. Я не отрицаю совсем, что евреи в какое то время жили в Армении, но за последние 15-20 веков Армения была ареной кровопролитных войн различных захватчиков и это было не то место где можно было спокойно жить и заниматься традиционно еврейскими видами деятельности, это ремесла и торговля.
  3. в городах жили евреи, в деревнях грузины с татарами , а
  4. послушать турок, азеров и грузин, в Армении кто только не жил, только не армяне! интересно, с неба что ли упали армяне? :lol:
  5. ну почему же впустую? в 1993-1994 гг.ведя переговоры с НКР и включив всю свою хитрую дипломатию вы сумели сохранить Нахичевань, Гандзак и другие армянские земли до Куры. Вам, что этого мало? или еще раз рискнете ипытать судьбу?
  6. А ну кыш бараны! Кто вас сюда звал ? живите и радутесь пока можете
  7. Армянский журнал "Мурч" ("Молот") о сионизмеВ армянской периодической печати, насколько нам известно, только журнал "Мурч" регулярно освещал деятельность сионистов в период с 1897 по 1907 гг. Общественно-политический и литературный журнал "Мурч" издавался в Тифлисе (1889-1907 гг.), имел либерально-реформистское направление. Сотрудничали в журнале известные армянские демократические писатели - Г. Агаян, П. Прошьян, Ов. Туманян, Д. Демирчян и другие. В одном из первых номеров журнал писал об избиении евреев в Тегеране, где их проживало более 3 тысяч. Многие из них были уничтожены, некоторые, чтобы спасти свою жизнь, приняли магометанство(36) . В другом номере того же года говорится о том, что сионизм стал проявлять большую активность, когда в движение вошли Герцль, Макс Нордау, Бернар, Лазарь, Келнер и др. Журнал коротко сообщал о работе конгрессов и деятельности лидеров сионизма. В одном из номеров была помещена заметка о встрече Теодора Герцля с турецким султаном(37) . Наиболее содержательным и интересным материалом на тему о сионизме, опубликованном в "Мурче", следует считать рецензию, подписанную инициалами Е.Т., в которой автор довольно подробно и с симпатией излагает историю движения, а в конце подвергает критике его тактику явно с позиции, противоположной сионистской. Переходя от сионистской стратегии к тактическим методам борьбы, рецензент проявляет явное непонимание их сути. Он считает, что "еврейская молодежь осуждает эту тактику и становится "главным врагом сионизма". Эта молодежь, убеждает своих читателей автор, хорошо понимает суть движения, но не сочувствует сионистской тактике, практической деятельности. Она обвиняет своих лидеров в том, что те вырабатывают большие программы, но "не оказывают непосредственную помощь обездоленным евреям", "все свои надежды возлагают на будущее и воодушевленно ведут переговоры с красным зверем -султан Гамидом"(38). Как видно, Е.Т. - эмоциональный человек, рассуждающий как боец-патриот. Раз турецкий султан угнетает хлебопашца, грабит его имущество, унижает его достоинство, значит, справедливо взять винтовку и выступить в защиту этого бедного человека, значит, надо перед лицом Европы протестовать против произвола и насилия, значит, негрешно организовать террор против самого "красного зверя". У Теодора Герцля была другая логика. Он действовал с позиций холодного расчета, не как боец, а как стратег. Без армии, хорошо вооруженной и обученной, нельзя дать сражение, надо выиграть время, надо войти в доверие султану любой ценой - лестью, золотом, даже ценой людских потерь. Отсюда и переговоры с султаном, и приветственные телеграммы, и неустанные призывы к живущим в Палестине "бедным евреям" служить ему верой и правдой, терпеть все невзгоды, даже погромы в надежде, что эта земля со временем станет чисто еврейской. Тактика Герцля, выработанная с учетом внутреннего и международного положения Турции, была рассчитана на дружбу с ее правящими кругами, на поддержку их усилий спасти идущий ко дну государственный корабль. Тактика искала компромисса на взаимно приемлемых условиях. Нужно только убедить турок, что за свои уступки они получат равное, если не большее вознаграждение. Работники редакции "Мурч" исходили из иных, прямо противоположных концепций. Армянские деятели вообще,.поддерживая стратегическую программу сионизма (даже когда Энвер и Талаат в январе 1918г. заключили с сионистами секретное соглашение, аналогичное англо-сионистскому; и тогда, когда русские сионисты в 1917-1920 гг. развернули мощную протурецкую агитацию), одновременно осуждали его тактику. Да и у некоторых коллег Герцля были сомнения относительно моральности его позиции, в частности в Армянском вопросе. Бернард Лазар, один из самых первых сподвижников Теодора Герцля, вышел из состава исполкома сионистского движения в знак протеста против связи его лидера с Абдул Гамидом. В 1902 году он подверг сионизм критике в своих публикациях во франко-армянском журнале "Про-Армения". Реакция Герцля в "Дневниках" была характерной: "Бернард Лазар опубликовал... чудовищно вульгарную заметку против меня по поводу обмена поздравлениями между сионистским конгрессом и султаном. Какой интерес, помимо широкого жеста, мог он преследовать, защищая армян?"(39). А будущий первый президент государства Израиль Хаим Вейцман в письме к своей невесте в 1902 г. сообщал: "У меня был длинный разговор с (Эдуардом) Бернштейном и его дочерью в Берлине. Я дал ему нагоняй за то, что он берет под покровительство дело армян, а не еврейское дело"(40). Можно привести пример другого порядка. Один из армянских деятелей придерживался просионистской ориентации. Речь идет о британском бизнесмене, выходце из персидских армян Джеймсе Аратуне Малькольме, бывшем архивариусе Армянской патриотической ассоциации. В опубликованном в июле 1896 г. письме Малькольм отметил то важное значение, которое будет иметь для будущего Армении создание предполагаемого еврейского государства. Он также определил причины невыполнения решений Берлинского конгресса об армянских реформах, выдвинув предположение, что султан сбил Дизраэли с толку соблазнительной приманкой: "Тем, кто в течение многих лет работал на Армению и имел возможность узнать, что происходило за кулисами, очень хорошо известно, что было реальной причиной невыполнения печально известной сейчас статьи 61 Берлинского конгресса. Нет сомнения, что в то время, когда было подписано это международное соглашение, (Англия)... предполагала, что обещанные реформы, по крайней мере, будут внесены на рассмотрение администрации армянских провинций... Но турок, как всегда коварный, хотя и ослабленный и брошенный на лопатки, намекнул лорду Биконфильду (Дизраэли), что и в Палестине можно было бы создать автономную область, если бы только султану дали время на проведение этой добровольной акции. А кто, в самом деле, будучи на его месте, не клюнул бы на такую приманку? Введение реформ соответственно было отложено на неопределенный срок"(41). Мы склонны предположить другое. Не турки, а русские сионисты, или тот же лорд Дизраэли, или еще кто подал идею о том, что если турки согласятся на создание в Палестине автономии для евреев, то пусть Англия, в свою очередь, не поддержит требования о проведении реформы в армянских областях, как это предусматривал § 61 Берлинского конгресса. После Сан-Стефанского договора последовало англо-турецкое секретное соглашение от 4 июля 1878 г. Англия обязалась защитить целостность Османской империи, а взамен турки уступили ей остров Кипр. Как бы то ни было, эта идея зародилась до Берлинского конгресса и была взята на вооружение Т. Герцлем. Премьер-министр Англии лорд Биконфильд (Дизраэли) оказался для армянского народа поистине злым духом. Именно он на Берлинском конгрессе добился замены статьи 16 Сан-Стефанского мирного договора от 3 марта 1878 года на статью 61 Берлинского трактата, в силу которой большая часть Турецкой Армении, по вышеуказанной статье 16 переходившая к России, продолжала оставаться в составе Турции. Этим было положено начало будущим страшным трагедиям армянского народа, что признавали сами английские деятели в годы Первой мировой войны. Так, член парламента лорд Брайс говорил: "Английский народ повинен перед армянами; не замени мы на Берлинском конгрессе 16-ю статью русско-турецкого договора злополучной 61-й статьей, Россия давно бы присоединила Армению к своим владениям, освободив многострадальный армянский народ из-под ига варварской Турции; Англия обязана искупить свои грехи перед армянским обществом". Другой член парламента - А. Уильямс в своей книге об Армении писал о том же: "Державы должны отдать дань справедливости Армении и искупить свой грех бездействия и равнодушия к ней в течение последних сорока лет... Англия особенно должна думать о ней, ибо ответственность английского народа и правительства велика: если Армения так сильно пострадала, то это результат позиции, занятой Англией при составлении Берлинского трактата 1878 г.". Таким образом, проводившуюся кабинетом Дизраэли политику можно характеризовать как протурецкую, антирусскую и антиармянскую. Турки же вообще полагали, что не будь русской ориентации армян, то русские вообще не появились бы в Закавказье. Подобных примеров можно найти множество, но достаточно приведенных, чтобы убедиться в том, что кто придерживался протурецкой ориентации, неизбежно оказывался на противоположной стороне баррикад по отношению к России, к ее политике по вопросу турецкой Армении. На самом деле, с тех пор как Т. Герцль выработал программу ориентации на Турцию, сионизм стал враждебной силой в разрешении восточного вопроса. undefined Но турки не пошли на большие уступки евреям. Первому сионистскому дипломату ничего не оставалось, как прибегнуть к тактическому маневру. На третьем конгрессе (1899 год) Т. Герцль провозгласил новый лозунг - чертер. Он сказал: "Все наши усилия направлены на то, чтобы получить от турецкого правительства чертер, под суверенитетом султана. Лишь когда мы будем обладать этим чертером, который должен содержать в себе необходимые публично-правовые гарантии, мы сможем начать большую практическую колонизацию"(42). http://www.hayastan.ru
  8. Интересная у них психология. Наследие народов, убиенных ими они приписывают к себе. Насильственная ассимиляция народов классифицируется как геноцид и утверждения азеротурок о том, что албаны или кто то еще являются их предками, как минимум являются конщуственными и циничными. Откуда у человекоподобных зверюшек такая тяга к древнему происождению мы знаем. У них земля горит под ногами, знают что чужое рано или поздно надо будет вернуть, вот и придумывают всякую чушь про происхождение или предков. По их логике, насильник становится родственником семьи пострадавшей. Чисто турецкая психология.
  9. за тысячу лет "совместного" проживания на армянском нагорье мы уже достаточно изхучили повадки и желания этих зверей и нет необходимости выслушивать их блеяние в нашей среде. Разьве есть еще люди, которые не знают чего они хотят? крови и только крови, этого требует их хищничечкая натура, без этого они жить не могут. Мерить же их такими ценностями как гуманизм и тем более христианскими ценностями неправильно и даже опасно. Банить надо этих баранов без причин и повода, пускай убираются к себе в Гетферанистан.
  10. случайный набор, считай что равноправно
  11. Симон, это диагноз, если даже он грузин, в чем я очень сомневаюсь
  12. Ибериели джан, брат, как мой аватар, сейчас нравиться?
  13. hamajayn em, baits tarberutyun ka, mek@ inkna kexti mej@ @nknum, myus@ dra patcharov inknela kextotvum
  14. Вот именно, кроме деторождения, девственность это единственная добродетель женщины
  15. Симон, одуматься армянам, ты наверное имеешь ввиду не замечать предательские игры Грузии в отношении Армении и делать хорошую мину при плохой погоде. Если это так, то вы еще долго будете обижаться на нас. Мы и так многое "не замечаем" и прощаем во имя согласия. Но всякому терпению есть предел. Кстати, стабильная и независимая Грузия больше соответствует интересам Армении, чем та Грузия, которая имеется на сегодняшний день. мы вам хотим выбраться из жопы, а вы туда залезаете еще глубже. Нам что, вместе с вами туда залезть? очень неохота !
  16. я не думаю что дети сами разделись. Обнаженный человек ощущает себя менее защищенным и оказать сопротивление не может в полной мере. Посмотри на фотографии выше, какая же девушка будет находиться в толпе со множеством мужчин с обнаженной грудью и без трусов. Эти скоты их раздели.
  17. Я что-то не понял, где потеряла? в метро случайно, что ли?
  18. Возможен и такой вариант-штурма не будет, через неделю все заложники или умрут от истощения или их убьют бандиты и виноватых в гибели людей не будет кроме бандитов, а власть придержащие остануться чистенькими и будут приносить соболезнования со скорбным видом. Пора напомнить влвсти что бездействие это тоже преступление и не меньшее, чем то, что совершают преступники. Не давать же независимость чеченам на самом деле. Это только идиоту в голову придет. Они эту независимость фактически уже имели при Ельцине и чем это закончилось? захватом заложников, убийствами и набегами на сосоедние территории. Чеченцы могут жить только из-под палки, иначе они занимаются только своим народным промыслом, набегами грабежами, убийствами и т.д.
  19. Закончится штурмом здания школы, перебьют всех бандитов и будет много жертв и пострадавших среди заложников, иного выхода нет.
  20. Симон, название темы очень хорошее. Кто бы был против объединения усилий против наших общих врагов. Но дело в том, что сдается мне, у официальной грузинской политики существуют другие приоритеты. Получая мелкие подачке в виде устаревшей военной техники, котрая скорее всего подлежит утилизации и мелких денежных подачек( несколько миллионов баксов это для простых граждан большие суммы, а даже для такого слаборазвитого государства как Грузия-просто тьфу!) и по большей части только обещания, опомнитесь!, ничего не делает или делает все чтобы этой дружбы и взаимопомощи с Арменией не было, ведь это выгодно не Западу и США с их союзниками, а только нам.
  21. Авторы учебника истории Украины: С 1 сентября украинских школьников начнут учить, что передача Крыма Украине была вызвана желанием русских переложить на чужие плечи ответственность за насильственное выселение крымских татар, передает "Новый Регион". "Включение Крымского полуострова в состав Украины было попыткой переложить на ее плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова", – цитата из учебника истории для 5-го класса, рекомендованного министерством образования Украины. В этом же учебнике сообщается, что Киевскую Русь основали украинцы, а конституция сторонника Мазепы Пилипа Орлика была "первым в мире" подобным документом. Голодомор 1932-1933 годов, по версии авторов учебника, был организован Москвой специально, чтобы "подавить волю украинцев к независимости". О том, что тогда же страшный голод разразился и в Поволжье и на Кавказе – ни слова. Одним из самых сенсационных выглядит утверждение авторов пособия о том, что Украинская повстанческая армия под руководством Степана Бендеры к 1943 году "освободила от немцев большинство городов Украины". Правда, названия этих городов школьникам не сообщают
  22. Симон ты провокатор! Выставил здесь карту Римской империи и плачешься о Грузии, что армяне претензии имеют на ваши земли.
  23. Запад никогда не был союзником Армении. Патологический враг России - "Запад" подозревая Армению в симпатиях к России, нанес нам такой вред и урон, что не успели совершить турки. Полностью согласен с тобой, что надо свыкнуться с мыслью что союзников и друзей у нас нет и не может быть по определению. Потенциальные друзья и союзники находятся очень далеко, а уближайших соседей в отношении Армении имеются только "гастрономические" интересы",в т.ч и у России. Российские интересы это то малое зло, которое оказывается приемлемым по сравнению стем, что уготовили другие, вот и все.
×
×
  • Create New...