SamvelT

Видишь ли , дорогой Gorec jan ... Я не думаю , что Армения имеет право , в прuнципе (!) , отказываться хоть от одного , мало-мальского партнёра ... Не говоря уже о союзниках ... Когда ситуация представляется как ппротивостояние сверхдержав , то это не есть про-Армянская точка зрения в сущности ... У Армении нет выбора , когда говорится о невозможности помощи ОДКБ в случае конфликта ... Всё остальное не имеет значения . Позиция всех армян , вне зависимости от их местонахождения , должна исходить из интересов Армении (в первую очередь!) , а в следствии этого интересы стран , в которых армяне проживают , должны быть логически взаимосвязанны с интересами Армении . Только такая конфигурация , а не наоборот , даёт Армении возможность перестать быть "теннисным мячом" в игре супер-держав ... Вот , собственно и всё , что я могу сказать по этому вопросу ...

Если в США и "догадываются" , то Россия уж точно "знает" обо всём ... И тем более их позиция кажется странной , что вместо того , чтобы решить этот вопрос в 1994-ом году , Россия заморозила этот конфликт , тем самым "пригласив" в него не только США , Францию , ЕС , но и Турцию ... Удар по России уже нанесён неоднократно , а последний удар (экномический) , только и делает , что добиваает Россию ... Горец , пойми меня правильно - я не имею против России абсолютно ничего ... Меня немного смущает их пост-имперская чувствительность , на фоне того , что "отвечать" за свои действия они могут лишь сталкивая две страны , а США в противовес их политике , хочет "исключить" Турцию от активной помощи "Азербайджану" ... Открывая границу , Турция тем самым берёт самоотвод от прямого вмешательства ... Вся их помощь была в рамках НАТО и по тому , что я написал высше - нежелание России прекращать конфликт ...

Я честно говоря , понимаю и уровень нервозности в "Азербайджане" и в Армении (включая и НКР) ... Это даже естесственно ... Разница заключается в том , что наш синдром жертвы настолько силён , что мы не верим ни во что хорошее даже победив в войне ... У азеров же синдром полнейшего беспредела в их реакции на собственные преступления ... А потеря территорий для них означает де-факто и де-юре признание их вины ... Разыгрываемый спектакль имеет своей целью снизить опасность начала боевых действий , при том как турецко-армянские отношения должны перевести Армению в зону влияния США ... ОДКБ был подписан , но он был блэфом , т.к. не предполагал никаких конкретных путей помощи Армении , находящейся в полнейшей блокаде ... Россия не купит никакого газа у "Азербайджана" - Россия их "кинет" ... Если у кого-то есть сомнения , тто не у азеров : в той же статье , этот тип говорит "Армения столько не стоит" ... Т.е. если не обращать внимания на эмоциональность этоо заявления , то следует указать , что Россия не сможет заплатить и есть тому какие-то подтверждения ... А Азербайджан примет платёж только "натурой" , т.е. в размере НКР ... У России нет свободных денег - кризис на дворе , а НКР , тем более и не своя территория вроде - вполне приемлемая цена для неё (России) ... гарантом того , что НКР будет находиться в составе "Азербайджана" , Россия предлагает высадку своего контингента в Нахиджеван и Гандзак (это я прочитал сегодня и согласился с этой логикой) ... А зачем им иметь войска в Нахиджеване (про Гандзак молчу - там трубопровод проходит БТД ) , ответ прост - Карсский договор будет аннулирован и скорее всего Карсская область и может г.Арарат и Ани , передаются Армении ... Опять-таки - это оптимистичеккая классика - "стакан наполовину полон воды" ...

В следующий раз закажи турецкие и азербайджанские флаги с подписями их президентов (я могу подделать подпись Ататюрка или Энвера с Талаатом) и подари их "недовольным" ... Это какие-то армяне-сектанты , наподобие тех иудеев-хасидов или каких-то других ортодоксальных евреев , которые не признают гос-во Израиль ...

Ара , вот тнаписал ! Самое интересное , что я тебя понимаю ещё и потому , что в своё время , когда я был моложе , я вполне доверяа властям Армении , даже Ком.Партии , только потому , что они армяне , оказался там же где и ты и многие из нас ... Не доходила до моего сознания одна вещь : как это получается , что в Карабахе идут бои , гибнут ребята молодые , по Телевидению и Радио говорят об этом , но в то же время власти говорят о "невмешательстве" и тому подобной чепухе с серьёзными лицами делая вид , что так оно и есть ... Это - одно-плоскостная система координат ... А ребята , шедшие погибать , а жертвы всех погромо-геноцидов и т.д. ? Я ждал справедливости и верил , что это будет наказано ... Властями ... СССР ... КГБ ... и так далее ... До сих пор жду ... Вернее , сейчас уже дошло ... Они в очередной раз просрали бабки - у них крах очередной системы ... Я давно уже не гражданин СССР ... Имею полное право не то что не верить , но и критиковать , быть несогласным , думать сам за себя и так же далее ... Эволюция от "советской обезьяны" до "свободного человека" ... Почему "человека" с маленькой буквы ? Это пока ... Когда смогу сделать всё , что в моих силах - букву увеличу до большего размера я сам (себе) ...

Классическая болезнь армянских максималистов - или всё или я "в пасе" ... Это я про партийный эгоизм , который я никогда не мог понять в нашей истории ... Хотя , не могу себе отказать ещё и в том , чтобы отметить , что это может быть простой "игрой на азеро-турецкую публику" , до поры - до времени ... Ну посудите сами : это же какими идиотами надо быть , чтобы сейчас под[исаться под полнейшим самоуничтожением своей партии - АРФ Дашнакцутюн ... Самой известной и наверное ЕДИНСТВЕННО известной партией-иконой армянской политики ... Тогда получается , что это всего-навсего спланированное недовольство ... Мечтаю , чтобы мой аналитический анализ ситуации-двухходовки был верным ... Что-то наподобие того было и с СССР в своё время ... А это , раз в 100 больше населения , а прошло чинно и более-менее бескровно ... Меня интересует больше реакция азеров пикетирующих в Карсе и в других турецких городах ... А "что" пикетирующих ? Или они на каком-то внутреннем животном истинктивном уровне поняли , что рано или поздно , но будет так как должно быть , потому , что так , как они хотели - у них не получилось ? У них чутьё , а нами играют и дурачат (пока) , чтобы мы раньше времени не радовались - можем разозлить "богов" и накаркать под руку играющему шахматы президенту и Со. В общем , тоже в классически оптимистичной манере - вижу стакан наполовину полным ...

Нет , Зинвор джан , ты забыл про Спюрк ... Они ждали до 1988-го года , чтобы заявить о своих претензиях ... Вся волна тер.актов и признаний в мире - это тоже Спюрк ... А также тысячи ребят , которые по первому же зову приехали туда на помощь ... И в Армении , также как и по всему СССР , ребята ехали туда ... Сегодняшние переговоры - это классика дипломатических игр после выигранной войны , когда все "против" , хотя и понимают , что это не правильно ... Т.е. за армянами было , есть и будет то ПРАВО , которого у нас не сможет отнять ни одна резолюция ООН и вообще НИКТО ... Все прекрасно всё понимают и делают вид , что что-то делают ... Выбор времени , места , средств и поводов к ДЕЙСТВИЮ - за армянами ...

Дорогие друзья ! Я не первый год здесь , на этом сайте уже , высказываю одну и ту же мысль : Те вопросы , которые мешают жизнедеятельности Армении , должны быть переданы под прямую юрисдикцию Спюрка ... Тем самым организации Спюрка будут легитимизированы , получат прымой доступ к международным структурам как часть Армянской Нации с юридическими правами ... Интеграции Спюрка в политическую жизнь Республики Армения мешали те же самые страны , которые не допускали возможности призннания Республикой Армения НКР ... В то же самое время признавая и Косово и Абхазию и Ю.Осетию - т.е. США , Россия и все остальные лизоблюды ... Нужна конкретизация наших действий о которой сейчас ВСЕ (абсолютно) знают , но мешают претворению ДЕЙСТВИЯ со стороны РА ... Нельзя ждать , пока кто-то "благословит" нас на это ДЕЙСТВИЕ . Этого никогда и ни за что не будет . Никогда нет времени ни у одной страны/державы на нас ... Это надо было бы усвоить за последние 1500 лет ... История повтрится если мы не изменимся сами ... Сейчас , вместо лишних споров , необходимо скооперироваться всем армянам , потребовать у властей РА публикации подписанного документа и полного обсуждения по всем средствам массовой информации ... Если кто-то считает , что это - внутренний вопрос РА и Спюрк к этому не имеет отношения , то Спюрк не послужит препятствием , если будет уверен в полнейшей правдивости властей ... Народ , как внутри РА , так и за её пределами думает мыслит одинаково по поводу общенациональных идей ... Не думаю , что выход из про-правительственной коалиции АРФ Дашнакцутюн , послужит на благо Нации ... Это может и знак протеста , но не более того ... Чтобы ситуация не вышла из-под контроля , АРФД должна оставаться во власти ,даже на "вторых ролях" ... Капитулировать - самое лёгкое ,что можно предпринять ... Сейчас важнее всего быть в курсе всего происходящего ... И это не должно быть секретом ни для кого ... Ситуация вынуждает , чтобы без лишних обвинений и споров , шло конкретноое обсуждение и контроль за любым жестом , словом и мыслью , исходящих от властей . Пока что , не вижу смысла панически думать , что "всё потеряно" ... Нам нужна открытая граница , нам нужен корридор связывающий Армению с внешним миром , нам необходимо быть в меньшей зависимости от России ... На "сегодняшний день" я не вижу ничего , кроме информации от турков о том , что вопрос "границы и дип.отношений" и "карабахский" идут параллельно ... Эти вопросы могут точно также , абсолютно параллельно , но двигаться в разных направлениях ... Власти же РА в лице своего МИДа даёт понять , что НИКАКИХ 5-ти пунктов НЕТ ... Доверяем , НО проверяем ... Пусть обнародуют официальный документ или показывают ВСЕМ партиям , находящимся в Армении ...

CC скорее всего думал : "на хрена мне твоя рыбалка сдалась ? А шахматы играть очкуешь ..."

Так подсчитал на пальцах ... 25 лет это одно поколение с 1988-го года + 1 год на "бумажную волокиту" - сдал/принЯл-принял/сдал ... И под 100 летие Геноцида подпадает ...

Поздравляю тёзку с Днём Рождения ! Удачи , счастья . Чтобы все твои мечты и желания всегда сбывались , дрогой !

Вода камень точет ... Как правильно указал адабас , завтра не исключено , что и Гюль скажет Метц Егхерн ... Но уже сегодня ,турки были напуганы настолько , что подписали , не имеет значения какую , но бумагу/дорожную карту ... У них могут не выдержать нервы и они сами себе сделают ... нет не харакири (откуда у нас столько счастья) , сюрприз в виде приезда в Ереван очередной делегации и возложения цветов на Мемориал Жертв Геноцида Армян ... И вообще , по мне , пусть ерепенятся со словами , понятиями и т.д. , но делают то , что должны - снимают штанишки и становятся в позу ...

Девочки , закройте глаза , находясь в политическом от-деле ! Товарищ , при переводе жены из Бакинского Мед.Института в Ереванский , забодал комиссию , а в конце с акцентом и полурусским , спросил "проблем инелю чи ? Без всякого Якова ? " , а в ответ - удивлённые глаза секретарш - "инч Якова" ? Фильм помню , а про письмо расскажу всем "нашим" через 15 минут ...

Был прецедент , когда Тигран Петросян , взявшись за фигуру вместо "хода" помешал сахар в кофейной чашке ... За неимением ложки ... Очень остроумный "ход конём" ... Может Серж Азатыч знает про это ... Я даже уверен , что свой "первый разряд" он заработал на примере такого остроумия ... "Рафик та ду ес ? Па та ов э ?!" - старый бакинский анекдот ...

Кстати , что бы означала совместная рыбалка двух президентов , после их "интимной беседы" в лесу ? Очень бы не хотелось , чтобы это означало : хочешь и рыбку съесть и на ... не сесть , дорогой СС/ДМ (думал каждый из президентов) ? ..................

Вот именно это и есть то , что я хотел сказать ! Есть "дорожная карта" ... И что ? Как будто никто не знает , куда идти или где находятся ... Или , когда начиналось всё , этот момент не был учтён ... Я даже больше чем уверен , что даже своевременное признание Геноцида , также согласно всем международно-правовым нормам была просчитана до часов ... Обратите внимание ! Грузия - всё ещё "гуляет" по проспекту Руставели и окрестностям ; "Азербайджан" - стали "грудью или грудями" защищать "неотьемлемую турецкую границу" в ... Карсе ... А в Армении - вообще решили , что их "продали" , не замечая азеров в Карсе , грузин на проспекте Руставели и самих турков в Стамбуле "декламирующих" армянских поэтов времён Геноцида совершённого их дедушками ... Нет , дорогой Админ ... "Боюсь" , что мой план состоится ... Не сразу конечно ... Я всегда считал дату перезагрузки Заадной Армении её исконным населением , к 2014-му году ... Короче говоря , необходимо соблюдать хладнокровие за столом с зелёным сукном ... Блэф - это вещь серьёзная , тем более в политических играх , где никто "не знает" , что лучше : проиграть или ... не играть вообще ... Армении нужна сухопутная транзитная дорога через все "соседские" (и все армянские) территории , для выхода из-под контроля России ... Мне показалось , что Медведев был огорчён "предательством интересов армянского народа" больше , чем ЛТП или АРФ Дашнакцутюн , во вчерашнем ролике новостей о его встречи с СС ...

Ну вот ! Я даже больше чем уверен , что если бы "что-то не то" УЖЕ произошло , то первым "на баррикадах" был бы ЛТП : "сказал я вам всем , что так будет !" , "почему вы меня не избрали , я бы признал Арцах и даже Турцию с широкой автономией в составе Армении" - слова из предполагаемой мною речи ЛТП , которую он не догадался высказать ...

Не , ну серьёзно , друзья ! Я себя считал самым большим паникёром в мире , а за последние 2 дня плучается , что не такой уж я и безнадёжный ... Информация , которую здесь выставляют - турецкая , российская и американская не имеет никакого веса ... Это блэф ... Что мы хотим ? Чтобы турки написали , что турки же виноваты ? А между тем , в Стамбуле проходит День Памяти Армян с участием турецкой(!) интеллигенции , ставят пьесы , читают стихи на армянском(!) турки(!) ... Это происходит на фоне муссирующейся информации , что наша милиция нас не бережёт ... В одном случае пустые слова и домыслы , а в другом - пьесы , стихи и всё на армянском языке и в Стамбуле ... Может кто-то и прав , что надо держать ситуацию под контролем - "ЗА" двумя руками ... Но , пока не увидим конкретную информацию из заслуживающих доверия источников , делать выводы рано ... АРФ Дашнакцутюн уже вышелбы из кооалиции , если бы информация была бы подтверждена или носила прямую угрозу Арцаху и Армянскому Вопросу , включая и Карсский и Севрский Договора ... Может под этой паникой хотят успокоить азеров , чтобы при очередном шахсей-вахсее они по недостатку мозгов , не побежали из Баку галопом на Алтай ... Всё надо делать спокойно ... P.S.Кстати говоря , это моё мнение , а не критика мнения остальных ...

Брат , Геноцид происходил не в одних только вилаейтах Османской Империи , но и в Закавказье ... В Баку было вырезано 30-35 тысяч человек , в Шуши - 20 тысяч , в Грузии погибло до 40 тысяч беженцев из Западной Армении ... В самой Армянской Республике было уничтожено турками несколько десятков тысяч ... Геноцид Армянского Народа включает в себя все турецко-азербайджанские подвиги , в том числе и эти ... Так что , я пока ещё не встречал в своей жизни (а мне уче за 40) ни одного армянского рода , который бы не потерял в те годы родных и близких ... Думаю , что не ошибаюсь по этому поводу ... Хотя , мечтал бы , чтобы хоть одна семья армянская обошлась без жертв ...

Смотрите какой Сифток я вам всем специально для одной фразы переснял у Spezzatura

Дорогие друзья ! В последнем стэйтменте Белого Дома я нашёл ту самую фразу , которую ищу целый день . БЕЗ ПРЕКОНДИЦИЙ (!) - это наша позиция с самого начала , ещё со времён правления ЛТП ... Данная "дорочная карта" есть уже вторая "карта" такого рода , о кторой я слышу уже на протяжении 10-ти лет ... Думаю , не стоит напоминать о другой ... Якобы выработан план действий , вопросы обсуждения и т.д. и может даже Арцах в числе всех вопросов ... Я не думаю , что стоит сиюминутно и так эмоционально реагировать , хотя имеем права спросить у Сержа Саргсяна в прямом эфире и по ТВ ... Это наилучший формат - чтобы вся страна слышала ... А также , его выступление в Парламенте Армении становится обязательным ... Если он этого не сделает , то все опасения оправданы ... Если же выйдет и объяснит что-к-чему , тогда и надо "посмотреть" ... У него на всё-про-всё не более 1-2 недель сроку , чтобы подготовить доклад перед народом во всём мире ... Нет Диаспоры , нет граждан Армении или НКР - есть Армянский Мир , которому и решать ВСЕ ВОПРОСЫ связанные со своим Миром ... Не паникуйте без надобности ... Соблюдайте хладнокровие ... С горячей головы никто и никогда не совершал умных поступков ... Помните об этом ... И потом ... Ну не верю я , что он мог совершить какое-то говно самому себе и своей собственной семье и её памяти ... Он же также как и все мы терял своих родных и близких и в 1915-ом году и в 1918-м и в 1988-ом ... Давайте активно следить за каждой новой информацией ... Все , кто имеет какие-то личные симпатии к той или иной политической партии , пусть через эту партию выясняет суть дела ...

Мировой экономический кризис называется ... У нас есть шанс выхода из-под контроля неплатёжеспособных "друзей"-банкротов ... Не воспользоваться им , могут только ... армяне ... Давайте надеяться , что наши власти - анти-армяне и сделают не-армянский ход конём ... Короче говоря - азат , анках Хаястан ... Есть афёра на шар , как говорят биллиардисты ...

Согласен на все 100 ! Молодец araqel ! Мне тоже кажется , что реакция сегодня зиждется на домыслах , а завтра День , под который НИ ОДИН АРМЯНИН во всём мире НЕ СМОЖЕТ СДЕЛАТЬ подлянку Армении и Армянам ... У нас есть ОДИН ДЕНЬ , в который мы скорбим по всем жертвам . Дальше - будем посмотреть

У Армении как государства , с самого начала её существования , не было никаких шансов на существование именно в тех границах , в которых она находилась ... Те люди , которых называют олигархами сегодня , вчера совершенно конкретно помогли выйти из состояния полнейшего краха - за что и получили карт-бланш на все свои операции ... Это так , как я вижу основную причину всего творящегося сейчас ... Единственным возможным вариантом должно быть соглашение , при котором власти бескровно договариваются с представителями крупного бизнеса и отменяют всякую монополию на все составляющие части экономики ... Фактически , они получают политическую независимость от заинтересованных структур бизнеса ... Одним словом - Российский вариант ... Без кровопролития и гражданской войны ... Я не думаю , что при расширении территорий , которые могут произойти в ближайшие 10-20 лет , будет так остро стоять вопрос о монополии кучки олигархов , с их доходами , которые производят впечатление на публику исключительно внутри Армении , но не за её рубежами ... Экономика должна восстанавливаться , а для этого нужны все ресурсы , имеющиеся в Армении ... Для этого необходима смена трудового и антимонопольного законодательств , либерализация рынка законными мерами и поправками к Конституции и т.д. Из игры выйдут люди несмыслящие ничего в реальном секторе экономики , т.е. тяжёлой индустрии , информационно-технических технологиях , агрикультуре и т.д. Понимаю , что об этом говорить сейчас при имеющемся недоверии к властям , может и рано ... Но это единственный способ избежать краха самой государственности ... Имеющийся кустарно-олигархический уровень не выдержит прямой конкуренции . Выдержат только и только прогрессивные слои данного пласта , способные и готовые к ведению бизнеса в общемировом режиме взаимоотношений ... Но , трансформация , впрочем , может наступить и без согласия или участия значительной части интеллигенции , что может привести к задержке перемен , так необходимых Армении ... Ни одна власть не будет и не должна обладать никаким кредитом доверия , пока не осуществлены основные шаги по нормализации и стабилизации жизни страны . Это то , что происходит сегодня . Но стабилизационный процесс начался и он во многом зависит от внешних вызовов , которые дестабилизируют и даже парализуют внутри-армянские процессы . Надо добиться статуса-кво со всеми внешними силами на какой-то период времени для решения внутренних проблем ... Я думаю это понимают очень чётко и властные структуры ... Если они смогут убедить своих оппонентов в том же самом , тогда наступит скачок в экономике и политике , несравнимый ни с одним аналогом в истории ... Высокопарно ? Может и да , но я верю в силу нашей созидательной энергии , которая может совершать чудеса ... Давайте же более прагматично подходить к имеющемуся потенциалу и не растрачивать его попусту ... Во всяком случае , уважать мнение друг друга и использовать экспертизу каждого оппонента , никто нам запретить не может ... Каждый из нас - это ещё один камушек в строительство , а не деструкцию , нашего общего Дома ...

Ну начнём с того , что не здоров тот мужчина , который не пропускает или не уступает место всем женщинам , а не только красивым и не только в Ереване ... Красота ведь ... она разная бывает ... Знаете Риша , вопрос ведь не в сионистах или массонах - а скорее в нашей природной доверчивости "всему что блестит" ... И это пагубно сказывается на нашей шкуре на несколько поколений вперёд ... Меня всегда интересовал такой вопрос : почему так случается , что мы читаем про убитых армян , но сами по себе не испытываем никакого страха перед турками , азерами , монголами ... Короче не трусы и без всяких "но" ... Пришёл к замечательному (с моей точки зрения) заключению : в ходе предварительного контакта действия армянина и турка весьма одинаковы , но дальнейшие шаги бывают совершенно непредсказуемыми у армян и абсолютно предсказуемыми у турок ... Иначе говоря , армянин старается получить всю информацию полностью , прежде чем совершит акт насилия , т.е. до тех пор пока не получит нож в спину или топором по голове да и в спящем состоянии , он никогда не поверит , что его случай выходит далеко за рамки частного ... А у них срабатывает именно инстинкт самосохранения (согласен , на животном и подлом уровне , но всё же инстинкт) и он (турок/азер) договаривает весь диалог от двух лиц уже сам ... Т.е. "в уме" ... После чего и принимает решение ... Логично ? Думаю , что да ... Во всяком случае , раз существует вопрос , значит это уже не секрет - кто-то догадался задать вопрос на эту тему ... А теперь попробуем спроецировать это на другой пример во взаимоотношениях с армянами ... Получится адекватная данному этносу реакция , не укладывающаяся у нас в головах ... Т.к. "мы бы так не поступили" , хотя это противоречит логике ... Но мы не можем мыслить логично , когда это касается нас самих ...