SamvelT

УспАкоиться не мне , а вам надо ... Иначе бы вы не лезли на армянский форум доказывать что то , что и сами ни понять , ни написать правильно не можете . Скорее всего в силу какой-то неудовлетворённости ... Не знаю точно физической или моральной , но точно у вас на душе не всё спокойно . А может сами для себя сделали вывод , вернувшись на историческую Родину (имею ввиду Алтай ... или Сибирь) , что тот кусок земли , который вы исподтишка назвали когда-то Азербайджаном , скоро будет называться своим настоящим названием , а недовольные с этим , последуют вашему примеру и пополнят ряды ново-алтайцев ...

Может это и наивная безграмотность соседАми , вместо соседЯми . Но именно с соседАми вы и умеетЬ , вместо умеетЕ , жить дружно . За лезгинов же я беспокоюсь не больше , чем за все остальные народы , которым вы являетесь соседАми . То , что они в составе России это ты права , но живут опять же в ДАГЕСТАНЕ , а вот вы назвали Южный ДАГЕСТАН (АЛБАНИЮ), Азербайджаном ... Вот так вы умеетЬ жить дружно с соседАми . Не говоря о том твоём аргументе , что у этих наций не возникаетЬ желаниЕ называть землю где живутЬ как-то по другому , т.е. по настоящему

Ай жительница Сибири , лезгины живут в Дагестане , который разделён на две части : одна часть - в России и называется Дагестан (тюрск)=Страна Гор(русск)=Албания (греч)=Агванк(арм) , а вторая часть - вы украли и назвали Азербайджаном и хотите , чтобы лезгины считали эту землю азербайджанской и себя азербайджанцами , т.е. турками . Тоже самое можно написать про остальные народы проживающие на той территории, а Азербайджан (Адербаган)араб = Страна Огней (русск.) =Атропатена (греч.) =Атрпатакан (арм.) - это там где талыши живут и всегда жили . Даже когда тюрки ещё не стали азербайджанцами , а жили там где ты сейчас находишься , в Сибири , ближе к Алтаю . Про остальных не говорю , кто в Сибири живёт , это их исконная земля , русские завоевали эту землю . Но татары например , это тоже собирательное понятие . Сам слышал лет 20 назад верховный муфтий Татарской ССР говорил , что этот народ ... или половцы или что то такое , не помню точно , но так как татары их завоевали и ассимилировали , то русские и их назвали татарами и у них самих уже больше ассоциация к татарскому наследию , чем к своему , до-татарскому . А про американцев или россиян ты не путай . Я в Баку жил армянином , в США живу армянином и в России был армянином . И думаю и живу как армянин . Моё гражданство и лояльность к властям и закону страны проживания не играют никакой роли в моём армянском же мировоззрении . Так что абсурд это вы пишите , да ещё и безграмотно , хотя и живёте в России и считаете себя россиянкой . И в конце напишу , что я не злюсь и не нервничаю (опять отводите разговор в сторону ) . Мне совершенно не хочется нервничать , просто хочется видеть нормально образованного собеседника ( собеседницу ) , который в состоянии сам (сама) делать выводы и просто думать прежде чем вступать в дискуссию по таким вопросам .

Ты забыл добавить Ереванци , что он был дедушкой их вождя народа и прадед нынешнего , сына вождя народа , полуапостола-получеловека Ильхама-полумудрого-полуграмотного . Впрочем , какие руководители ... такая и наука ...

Как раз вы и путаете , если страну и назвали Азербайджаном , это не значит , что там живут азербайджанцы . И согласны ли лезгины или аварцы с татами и другими коренными народами , называть эту исконно свою территорию Азербайджаном , тоже открытый вопрос . А под Азербайджаном в вашем ( если вы тюрок) понимании , вы хотите ассимилировать и деградировать все те народы , которые жили там задолго до появления тюрского элемента . Сравнили тоже , себя с пальцем , русские не стараются и не могут ассимилировать китайское начало в азиатских областях России . А турки агрессивно занимаются этим уже на протяжении нескольких столетий в Закавказье . Заодно фальсифицируя всё и вся , дабы придать себе более легальный статус на этой территории и выглядеть в своих же глазах не как мелкие воришки , а как достопочтенные обитатели этих мест . С началом Арцах(карабах)ского конфликта , этот процесс остановлен ... В нашем направлении , во всяком случае ... А дальше , тюрки будут терять больше и больше . И не только от нас , но и от других народов также . Вот это то и есть главное поражение , которого вы боитесь больше всего . Так , что не я путаю , а вы меняете пластинку , чтобы удержать в руках награбленное ( а не заработанное ) ...

Ну то что они уже испугались чего-то , уже хорошо ... Т.е. другая сторона ... У меня есть хорошая книжка на эту тему . "Gamesmanship" - это не "cheating" , но очень помогает ... Найду , отсканирую или напишу точное название книги ... Интересно почитать кстати . Как говорится : Henc et vah t - bola ... ( для понимающего же это - слёзы ... )

О , да здесь появились новые адвокаты азербайджанцев , я смотрю ... Чё-то вы не по адресу доказываете , кто вы такие . Докажите это самим себе , уважаемые гости армянского сайта . Прочитал я вчера ещё ваши умозаключения , но отвечать даже не хотел ... Но это вчера , а сегодня решил задать вопрос , один единственный : если все , кто любит эту землю вы называете их азербайджанцами ... правильно я вас понял ? А кто не хочет называться азербайджанцами , значит не любит эту землю ? ... Даже если они жили на этой земле задолго до того , как земля стала называться Азербайджаном ... например таты , удины , талыши , аварцы , лезгины ... Они хотят называться так , а не азербайджанцами ... Не юлите , а дайте конкретные обьяснения или вы трепитесь без всякого стыда ... И потом , если часть удин , татов , лезгин , аварцев ассимилировалась среди тюрков , это не значит , что вы имеете какие то права на остальную часть этих народов , ту что не ассимилировалась , а земля не становится автоматически вашей ... т.е. "азербайджанской" ... к этому названию очень много ваших компатриотов или просто соотечественников , не хочет иметь никакого отношения и пора бы вам понять , а не заниматься новыми "хлопковыми" махинациями в духе "Гайдар Алиев и Со" .

Это верно , как верно и то , что ни в одном случае разговор не заходит о Арцах(карабах)е ... Бывают друзья , которых знаешь с пелёнок , а с друзьями ничего не делишь . Каждый уважает другого за личность , а не национальность . То , что привело нас всех в США ли или в другую страну , является человеческой трагедией , а не возможностью заработать , вот и живём вместе ... Иногда ближе , а иногда дальше друг от друга . всё от людей зависит и от степени их культуры ...

Hayastan.com - это наш общий Дом и это наши общие мечты и споры . Это состояние нашего общества тоже . Согласны мы или нет , спорим мы или дружим - всё отражает и наши взгляды , и взгляды на нас со стороны . Многое здесь радикально и спорно , но многое здесь чистая Правда . Спасибо всем "иностранным" участникам Форума , наравне со всеми остальными . Всегда полезно знать мнение о себе со стороны . И извинюсь за все некорректные ( может с вашей точки зрения ) высказывания ... Это как второй голос в нас во всех : хотим слышать одно , а слышим совершенно противоположное , о чём и не догадывались раньше ... разумеется имею ввиду только споры по теме , а не личные выпады ... ( за них не берусь отвечать ) . А так , в остальном , здесь на Форуме проявляется абсолютно всё без какого либо макияжа , вот и тянет нас сюда на НАШ ФОРУМ .

Здравствуй Артём ! Нет , не отдал ещё . Да и стадион не закончили строить . Думаю ещё год будет тянуться стройка . Ну , к тому же не говоря о делах и собственном здоровье , стараюсь водить детей в бассейн , а пацана в футбол играть . Честно говоря , хотелось бы дать малышу шанс , самому выбрать спорт , в котором он бы смог чувствовать себя комфортабельно . Т.е. без моего прессинга . Но на каток я его обязательно поведу . Пока же , чтобы не терять времени , стараюсь развить его физически . Плюс , учу его в шахматы играть . Он у меня с 4-х лет двигает фигуры . Конечно , пока по детски , но всё же ... работаем , короче с братом моим над малышом .

А что ?Скооперируемся лет этак через 10-12 ... Мы к вам , а вы к нам ... Неплохо же , правда ? удачи вам в Москве , от души !

Город далеко , в Штатах ... Извини , дорогой ,раньше не заметил твоего вопроса . А турков мы обыграем , на это не грех и жизнь потратить .

Спасибо дорогой !

В том то и дело , что "многомиллионная" армянская диаспора может попасть в руки мошенников , а "маломиллионная" часть армянства - нет . Это же бред сумасшедшего ! То , что последние 3 миллиона живущих в Армении находятся заложниками тех , кто у власти , почему то никого не волнует ... даже этих марксистов и иже с ними ... Нет , всё правильно делается , меньшинство у власти и они всё знают ... Без ухмылки даже и писать трудно ...

Это не обязательно конгрессмен из нашего штата , но как говорится <бережённого - Бог бережёт > . Такие акции постоянны и нужны в любом случае ... В этот раз идёт перепроверка , если кто решил не голосовать под натиском турков . Наша задача , призвать этих конгрессменов не отказываться и приводятся факты поведения Тутции в их и США отношениях . Короче работа идёт круглый год с обеих сторон ...

Вот что я получил сегодня на эл.почту и завтра буду звонить и уточнять со своим конгрессменом , который кстати несколько дней назад прислал письмо мне на почту с уверением , что будет голосовать за резолюцию : Hello fellow activists, The Armenian National Committee of America needs your help. Your Congressman has cosponsored the Armenian Genocide legislation, H. Res 106, but recently decided to WITHDRAW his cosponsorship due to Turkish pressure. As HIS constituent, please call and urge him to remain a cosponsor and encourage him to NOT give into these threats. Some of you have already called, and addressed that it was due to Turkish pressure that the Congressman withdrew the legislation. We cannot let the pressure over come this Congressman. Below are some lobbying facts that you can use. You can also get more information by going to www.anca.org, RE: Turksih Myths and Turksih Threats, and you can find information about the resolution on the home page. Some tips for calling: Call the DC office: ххх-ххх-хххх When you call, the receptionist will answer the phone. Ask to speak to the foreign affairs staffer, when she asks who's calling, say your name and that your an Armenian/human rights activist activist in his district. 2 THINGS will happen: 1. voicemail 2. staffer is actually there For number 1, leave a message: For number 2, utilze the sample script. Sample Script Hi my name is _____, and I am calling to encourage Congressman Cleaver to remain a cosponsor of the Armenian Genocide legislation. This legislation is very important to the Armenians living in his district, and those taking a moral stand on genocide. There are currently over 175 Congressman signed on to the legislation, and we must not give in to the Turkish pressure, which is extremely offensive to the United States. Their brazen threats have not impacted other countries that have recognized the Armenian Genocide, and in fact U.S. recognition of the Armenian Genocide will advance both U.S. interests and American values by removing a source of regional instability. This is not a partisan matter, but a moral one. If you have any further questions you can contact the ANCA at ххх-ххх-хххх. Thank you, (your name) Please email me back and let me know who you contacted and what happened, if you have any questions, you can contact me at ххх-ххх-хххх or respond to this email. Thanks ХХХХХХХ If they ask you any questions you don't know, (which they shouldn't), just let them know you can get them this information and let the ANCA know. Thanks for your help! ХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХ HELPFUL READING MATERIAL: Turkey's threats against America The introduction of the Armenian Genocide Resolution has sparked a new round of Turkish threats to interfere with Coalition operations in Iraq if the U.S. Congress moves toward adoption of this human rights legislation. By issuing these brazen and deeply offensive warnings: 1) Turkey threatens the security of U.S. forces in Iraq 2) Turkey threatens America's moral stand against genocide 3) Turkey threatens the integrity of the U.S. legislative process The truth behind Turkey's threats Turkey has taken only token steps against Canada, France, Germany, Italy, Belgium, Argentina, Austria, the Netherlands, Poland, Russia, Sweden, Switzerland, and other states that have recognized the Armenian Genocide. The French Despite all its threats in 2001 against France recognizing the example: Armenian Genocide, trade between France and Turkey grew 22% the following year, and has grown by 131% over the past five years. (Source: OECD) The U.S. Despite years of U.S. deference to Turkey's genocide example: denials, in 2003 Ankara still blocked a northern front into Iraq, a move the Pentagon has said added significantly to the problems currently facing our forces. The truth is that U.S. recognition of the Armenian Genocide will advance both U.S. interests and American values by removing a source of regional instability and reaffirming our nation's principled opposition to all instances of genocide ________________Я намеренно убрал телефоны и имена людей из Армянского Национального Конгресса Америки , если кому нужно , пожалуйста , через ПМ пошлю . Завтра же позвоню и по поводу данного Амарасом текста , случай нестандартный , согласитесь , чтобы бизнесмены в открытую просили о непризнании Геноцида ... Нужно выяснить и удостовериться , посмотрим ...

Вам не смешно читать своё послание , уважаемый ?

Мефистофель ! Не хочу писать джан , ты уж меня извини Я сейчас дал слово сделать пометку со своей стороны об этой твоей заметке и моей реакции на неё , что я и делаю . Админы форума ( не модераторы , а админы ) не имеют прямого отношения к беседам . Админы заинтересованы в том , чтобы правила форума соблюдались и беседа велась в цивилизованных нормах . Я как то не заметил в твоём постинге слово админ , моя ошибка и я её признаю , и не поправил тебя вовремя . Сейчас же исправляю свою оплошность ... Может и есть другие люди получающие зарплату в кассах вышеупомянутой организации , это только наша догадка с тобой , но то что это НЕ Админы Форума - это точно .

Ничего не понял от такого бурного нашествия всех модеров форума в эту тему и так сразу ... По видимому один будильник на всех ... Никто не пишет об анти-российских или про-американских взглядах даже в этой теме ,,Пора уничтожить влияние Запада,, , конечно же ломать не строить , пишем о влиянии пагубном и здоровом на АРМЯНСКУЮ КУЛЬТУРЫ , господа ... На АРМЯНСКОМ ФОРУМЕ , дорогие мои ... И каждый высказывается в своём духе , есть даже такие , кто любит играть не по правилам , провоцируя и гадя , потому что в родной политике не осталось ни одного оппонента . А здесь есть здоровая конструктивная беседа , не все и не совсем согласны , но это же хорошо ... Почему же Мефистофель мутит воду , тогда ?

Ну зачем так ... Это я думаю вопрос по интересам . Я их Китай , Японию и др. не понимаю , их менталитет , хотя это не значит , что их нет вообще , как культурного пласта мировой культуры . Многие же только и видят , что дальневосточную цивилизацию как колыбель мировой . Ну и дай Бог ... Что в этом плохого ...

Эта реакция на предпоследний пост Мефистофеля . Про последний же постинг : ужас и ты согласен смотреть на Януковича с женой так долго , это же мазохизм . Ну а образ Робин Гудов в Законе - это чисто российская интерпретация Западной культуры .

Ну ребята , Давид прав во многом , а в первую очередь тем , что Армения никому кроме нас не нужна . Это и есть чистый идеализм , который мне впрочем нравится больше , чем высказывания и рассуждения о том , что наши интересы совпадают только с одной , другой страной на всём белом свете ... Последнее является общим климатом , при котором я выделю позицию Бигосса отдельно от многих других тем , что с Бигосса аргументом я больше соглашусь , т.к. его позиция консервативная , но армянско-консервативная . У Давида также это проскальзывает , но не так чётко . Себя я отнесу к более радикальной стороне , чтобы было понятно , почему я не могу понять коллаборционистов , с кем бы то ни было , но в ущерб армянским интересам . Вот это и является для меня самой большой загадкой здесь на форуме . Я же не пишу , что кто-то больше армянин , а кто то меньше . Как и не осуждаю или приветствую кто и где живёт ... Пора бы всем понять , что живя в разных странах , мы живём в не армянском временном поле . Те измерения ценности которые нам навязывают , не обязательно должны быть нашим эталоном . А эталон в моём лично понимании является тем , что кроме удержания того что есть , нам бы не мешало задуматься и о завтрашнем дне , т.е. Армянском Вопросе в целом и что мы собираемся делать там , отдадим всё на откуп брокерам из России или Америки или мы способны управлять своей страной сами . Вот давайте думать друзья , что и как делать . Что то и кем то недосказанное благодаря свободе слова в той или иной стране можно понять и оценить , но ведь никто не заставляет нас писать то , во что мы сами не верим ...

Извините , дорогой МиГ , но некошерные доводы подливающие масла в огонь звучали уже не раз в этой теме и до меня . У меня же адекватная реакция на уколы в мой адрес . Надеюсь я не перешёл границ и на дал себя спровоцировать ...

Marisha jan ! Уйду немножко в стоону анекдотов про Моллу Насредина . Так вот поздно вечером , возвращаясь домой , молла увидел двух воров , которые при виде моллы прекратили взламывание магазина и начали изображать музыкальные инструменты своими ломиками . Молла Насредин поздоровался с ними и спрашивает- "а что это вы делаете ?", воры отвечают -"Играем (мелодию)" "Да? Но , где же звук ?"- Интересуется молла , "А звук завтра утром будет... "-Отвечают воры ... Ну а насчёт блюза и джаза , и я так думал , но у африканцев есть ещё много интересного в культуре . Просто стереотип сложившийся и обстоятельства заставляют многих людей относиться к новому , чуть пренебрежительно . Кстати джаз и блюз - уже достаточно для того , чтобы отниситься более уважительно к афро- Американцам и не только к ним .

Mefistofel ! икибана или экибана , не важно , но это ещё и особый менталитет особая культура . Не стоит так поверхностно относиться к даже декоративному искусству ... далее будет не к тебе , но помещу вместе с этим ответом ... Есть люди разные по складу ума и потребностям и взглядам на жизнь и состоянию души тоже . Вот каждый из нас и видит в чужой культуре то , что ему дано увидеть ... Если помнишь последнее выступление Игитяна на пленуме ЦК КПСС ... Там была крылатенькая фраза сказана ... Вот и всё . Может это и банально , но думая о какой то стране и желая её посетить , я думаю посетить примечательные , красивые , достойные места , а многие , хоть и критикуют пепси и тому подобные прохладительные напитки или пижамы в школах , просто не имеют никаких веских аргументов и опускаются до базарных аргументов , очень , кстати дешёвых и низких . И тут вспоминаю Генриха Игитяна ... А далее если мне позволят нормальные участники этой беседы , я бы хотел поделиться своими наблюдениями и открытиями в африканской культуре ... это намного интереснее , т.к. в основном это ещё более закрытая или скорее нераскрытая для нас тема , чем Дальний Восток . Так вот , я был приятно удивлён однажды , когда посетив дом одного ганийского профессора , я обнаружил больше современных полотен живописи с более общечеловеческими стандартами , нежели сугубо африканскими мотивами . Из порядка 80 работ , разных по стилю и выбору материала , может 4 или 5 были чисто национальными , да и то с большой натяжкой для моего восприятия чисто африканского ускусства . Даже сама фраза чисто-африканское , уже неверна , т.к. после того дня , вот уже 10 лет назад , я начал обращать больше внимания на африканцев и естесственно , каждая страна или суб-культура , оригинальна по своему . Поверьте мне , мы ничего не представляем об ИХ культурном влиянии на весь остальной Мир . Заслуживает уважения ...