SamvelT

Да зато в чалмах и чадрах за компом сидят , когда с армянами разговаривают ... Значит - уважают , а сами себя - ...

А мне понравлось очень его прошлое выступление , неделю назад . Красавчик он всё же . Будет Звездой . Молодец парень ! Талантлив , такими гордишься от души ...

Не говори... Но мне кажется , что верят в ерунду только те , кому хочется это делать . Как бы рынок подсказывает спрос на товар . Обычно с моралью у этих людей не всё в порядке , "верующих" и "смердящих" , но после нескольких тысяч повторений одного и того же "поноса" , они сами себе усыпляют совесть и сами даже верят в сказанное . Удивительнее всего же я считаю , что ход истории поправляет рано или поздно несправедливость порой и без нашего усердного вмешательства .

Гераци джан , не обращай внимания . Этот тип "комсомольцев" видели не раз . Они просто смердят вокруг себя , чтобы их заметили ... Ну а по теме : Наша фамилия была изменена с Арутюнян на Топчиян ещё в 19-ом веке по профессии пра-пра-прадеда и прапрадеда . Явно тюрский корень "топчи"- оружейник , таких примеров куча . Я прочёл ранее в этой теме , когда меняется фамилия (одно-два-три поколения) , я слышал от своего деда , что через семь поколений ...

Честно говоря я отдал свой голос айсорам , т.к. встречался лично с ними и у меня сложилось какое-то мнение ... Но , если говорить о родстве языковом или культурном или генетическом , то это абсолютно разные понятия и обьективного ответа на этот вопрос я считаю дать очень нелегко . Моё мнение , что с каждым из древних народов , начодящихся на территории Малой Азии , у нас есть близкое или далёкое родство . И не стоит отнекиваться от одного в угоду другого . Я не обвиняю никого (Боже меня упаси) , но просто хочу сделать на этом акцент , дабы напомнить всем нам , что это есть реальность . Далее идёт , если хотите , процентное соотношение или какой другой индикатор родства ... В общем , мне так каытся ...

Вот это и есть ответ мракобеса , алтайского разлива ... Слушай "специалист по борделям" , а может это ваши мымры бегают по турецким барделям , говоря что они армянки , как вы в своё время по шашлычным Баку , кабанину кушать ? У вас это в крови . А как говорит ваша же пословица , "ради дела и армянина можно дядей назвать" . И не занимайся плагиатом плиз , я тебя назвал быдлом (читай "чушка") по делу , т.к. этот ваш топорный агит. аппарат действует на вас как красный цвет на быков . И эта ваша пещерная ненависть к армянам , воспитывается в вас раньше чем что-то хорошее . Ты и про цены знаешь , как сутенёр отменный ... Или через три границы от своих чумошек в Турцию забегал , чтобы цены выяснить ? Короче , пришёл в гости , веди себя как человек , если хочешь , чтобы к тебе нормально относились или отвали и не мозоль глаза . На подходе Праздники и ругаться что-то не хочется .

Artur jan ! A kak naschet translita ? Ya ne mogu ih nikak najti . Spasibo za otvet ...

Ah , vot ono v chem delo ! I etot moment oni zasnyali navernoe ...

В конце вообще жёстовские подносы показали . А чувиха одна и та же была 3 раза . Заметили скорость с которой бараны бежали ? Не бараны э , а мерседесы племенные .

Эту новость надо выделить в специальном выпуске Хаястан.ком

На счёт верблюда ... Эти ослы сами себя подвинули от вступления в ЕС этак лет на 200 , а может и больше . "Бедные" зрители си-эн-эн сейчас сидят и думают : а когда они в ЕС зайдут , что будет ? Слона зарежут или бегемота ? Короче , это даже матахом не назовёшь , петуха , барана ещё куда не шло , да и то в специально отведённых для таких мероприятий местах , но не в аэропорту же . А впрочем у греков сейчас есть неплохой аргумент , типа : что мы сделали в этом городе , и что эти дебилы делают ...

Это чистой воды пропаганда , причём такая топорная , что и отвечать не хочется . Но с другой стороны , пока этим идиотам не укажешь на их примитивизм и дешёвость , они так и будут продолжать нести такой понос в СМИ .

Ребята , опять двадцать пять ! Что вы с этим басурманом связываетесь ? Он быдлом был , быдлом и останется . От армян видите ли запах , тогда чё припёрся , спрашивается . Их , долбанных по походке можно узнать . Чушка и в Африке чушка . Короче , дорогие модераторы ! У меня к вам просьба , отправьте сначала этого беса самого в баню на дезинфекцию , а потом к друзьям его однополчанам на аллею виртуальных шаканов-шахидов-хаканов или просто шакалов , это кому как хочется называйте . И будут ему носить сифити свои же виртуаьно-чистоплотные благоухающие зверюшки из иностранного общежития АЗИ , от которых в мирное время весь Арменикенд и Кантапинка с Завокзальной воняли . Да , чуть не забыл как они кабанину ели возле Арменикендского базара в шашлычной (последнего кабана там видели пару другую тысячу лет назад их предшественники азыхантропы) , причём уплетали за обе щеки во времена их же постов (рамазан-шмамазан) . А в Иваново , где я служил ещё в далёком 85-ом , одна азербайджанка бегала от всех своих зём , т.к. перемоталась со всеми приезжими армянами , грузинами , дагестанцами , чеченцами , татарами , русскими ... короче весь нац. состав Советского Союза прошёл через неё ... Только бакинские армяне не подходили , т.к. у нас это впадлу было , есть и будет . Шуртвацы не мы э валенок алтайский , а вы , вас мы крутили вокруг орбиты (догадайся какой) и будем крутить ( последнее обращение к чахкану ).

Я вообще не понимаю , даже после споров и несогласий друг с другом , как можно обижаться на Форум . Это наш дом . Мы в нём все желанны . Разные точки зрения только обогащают беседы , а когда все со всеми согласны ... честно говоря и врагу такого не пожелаю . Спасибо Бигоссу за предложение ! у нас самый лучший Форум в Мире !

Я вообще не понимаю , чего мы ждём ... Пока европейцы или американцы или русские откажутся от наживы ради нас ? Или пока (не дай Бог) новая трагедия случится ? И позволю заметить тоже против нас ... т.е. по их расчётам Ближний Восток (Азия0 - это сфера влияния мусульман , и мы туда не вписываемся . Запад уже сам проиграл этот вопрос , а мы наивные ждём от них конкретных действий . Сейчас от Турции по существу требуют не признания и расплаты за Геноцид армян , а обещаний не повторять подобного уже над европейцами ( если их примут в ЕС ) , так что пользы от этой "ромашки" - признают-не-признают лично я не вижу ... Разве , что моральная польза для нас самих ... Если это чего то стоит ...

kariku : к сожалению я не могу выносить цитат оппонента , никак не получается , но парочка моментов из твоего последнего постинга меня заинтересовала : первое то , что организовали Херем даже те , кто САМ НЕ ПРИЗНАЁТ ГОС-ВО ИЗРАИЛь , т.е. из числа общей массы непризнающих , часть испугалась , и в конце-концов признала ... Я всё же хочу напомнить об общей массе "непризнающих" хасидов , собственно евреев , не имеет значения хасиды или светские ... Хотя меня лично удивляет лишь почему они не признают Израиль и что в них такого "хорошего" , что они попали в кабинет министров к "антисемитам" арабам ... Чем они мотивируют своё негативное отношение к Израилю ? второе : насчёт антисемитских сайтов . Честно говоря , мне немножко не нравится "навешивание ярлыков" . Даже термин "антиизраильский" не совсем точно передаёт смысл протеста . Это уже отдаёт шаблонной пропаганде времён застоя совкового ... я в Штатах с 92-го года , читал опрос в газете (где-то в 94-ом) об отношениях между людьми (белыми , чёрными и евреями0 , так вот на вопрос кого выберет еврей , деньги или друга , 94 и 95 процентов респондентов (белых и чёрных) ответили одинаково (отгадай что ...) ... это чушь конечно же и я был возмущён не меньше , чем будешь ты читая эти строки , ибо читая себя демократом ( в лучшем смысле этого слова) , обвинить какой-то народ в целом , для меня невероятно . Оговорюсь заранее , что иногда могу выпалить в перебранке с оппонентом , стараясь ответить на равных , но ни более и не менее того . Но суть не в этом тоже , возвращаясь к опросу ( в канун Рождества кстати ) в той газете ... И я спросил себя , а имею ли я право обвинять людей в антисеммитизме ( в данном случае ) или просто в их необразованности (мягко говоря) ... Ведь мы все знаем о помощи США Израилю и множеству законов и т.д.и т.п. по еврейским вопросам здесь в штатах . Здоровая критика - это ещё не расизм ... Вот живя в союзе или ещё где , мы все говорим русский парень , татарин , узбек , армянин , еврей , француз или немец , мы заранее кодируем в себе какую-то информацию о человеке ... не правда ли ? Это плохо или хорошо ? Не знаю , но это так ... и зачастую это полезно ... на бытовом уровне конечно . Есть у нас самих армян нечто подобное по отношению друг к другу , не согласен с политикой властей - агент чей-то или хуже - предатель , забываем о разных точках зрения и что время не стоит на месте . Депортировать из 3-х миллионной республики даже одного человека - для меня , преступление ... Есть просто пропаганда работающая на власть имущух и деньги-и-делающих и эти люди не брезгают ничем , чтобы удержать власть во имя нажитого капитала ... А мы простые смертные во всём мире повторяем за ними тоже самое , любим и ненавидим друг друга , обижаемся друг на друга и так далее . Я дошёл до одной истины (для себя конечно) плохих , злых и глупых народов нет , есть более или менее одураченные народы , попавшие в большую или меньшую зависимость ( идеологическую или финансовую) от какой то силы . Но все мы , без исключения одурачены ( уже если мы не миллионеры ... Давайте выкарабкиваться вместе... ВСЁ !

Вцё верно , но в то же самое время эта констатация диалога не раскрывает всего процесса сьезда , т.е. остаётся достаточно места для догадок , некоторые из которых имеют право на жизнь . Вдобавок ко всему прочему , есть хасиды в Нью-Йорке , не признающие гос-во Израиль . Есть много интеллектуалов ( пример этому Ноам Чамский ), считающий себя сионистом , и не согласный с идеей создания гос-ва Израиль , в её сегодняшнем виде . Ну да это тоже констатация каких-то фактов , не имеющих прямого отношения к Геноциду армян . Весь антагонизм заключается в другом , а именно : к 1915-му году , ситуацию , сложившуюся в Западной Армении , использовали те силы еврейства , которые и далее были и есть у власти в Израиле . Они были кстати умны в меру , не использовав 4-й или 5-ый вариант создания Израиля ( в Армении , если этот вариант существовал , хотя бы в идее ) . Ну , а Турцию прибрали к рукам как своего естесственного союзника и как плаздарм против арабов , заведомо зная , что с арабами отношения будут испорчены . Да и подменять армян собою - значить быть врагами и турков тоже в их идее создания единого тюрского пространства (от Алтая до Средиземноморья). Просто на те годы , политическая активность евреев возросла на много порядков (причём физическая активность , а не только закулисная) . Заметь и немцы и русские обвиняли во всех своих бедах именно евреев . Всё это даёт повод для размышлений . Не важно согласен каждый из нас или нет , факты которые видят одни , не видят другие и наоборот . Для меня лично , не имеет никакого значения признал Израиль Геноцид или нет . Я считаю это основной ошибкой армян , ждать от кого-то признания , когда на сегодняшний день у нас самих нет смелости признать Арцах неотделимой частью Армении (и никаких компромиссов о юридической независимости и т.д. и т.п.) . Сказав "А" мы начинаем оборачиваться за поддержкой и забываем , что мы сказали и что нам надо ещё сказать . В 94-ом году остановились не дойдя до Нахичевана , не говоря о естесственных границах на Куре . Ждали пока "Иван" добро даст , или "дядя Сэм" или ещё кто . Вот и дождались . У меня к тебе лично одна просьба : не принимай всё по отношению к себе лично , факты истории иногда бывают горькими для всех нас , но это не значит , что мы плохие люди . Да , много я здесь порассуждал , надеюсь тебе интересна моя точка зрения , с уважением , SamvelT.

kariku : я тоже читал , что на первом сьезде сионистов было предложено 3 предполагаемых места . одно в южной америке , одно в африке ( не помню точно континенталной или на островах - мадагаскар или шри-ланка) , ну а третье в палестине . насчёт же того , что имеется ввиду здесь на сайте , то эта версия имеет свою подоплёку в контексте первой мировой войны (я думаю) . вполне вероятно , что какой-то круг людей просчитывал и этот вариант , типа "свято место , пусто не бывает" ... но слава Богу этого не произошло (если такая версия и впрямь была выдвинута) и те люди которые её(версию) выдвигали , не очень чистоплотные и не стоит за таких вообще заступаться . ну это моя позиция , не знаю если она приемлема для тебя ... с уважением , SamvelT .

Мало того , что земли , но и репарации должны выплачивать . А это значит , что им легче будет вернуться на Алтай , чем выполнить эту задачу . Я так же думаю , что это основная причина , из-за которой и США до сих пор не хотят на уровне президента , признать Геноцид и заставить турков сделать то же самое . Ведь все те страны , которые на сегодняшний день признали Геноцид , просто не в состоянии взять на себя все расходы по переселению и т.д. на освобождённых от турков территориях . Да плюс ко всему они , т.е. Запад , имеют вполне управляемого "партнёра" (называй как угодно ) в лице Турции , как рычаг давления на Россию (так , на всякий исторический случай). Это видно даже по планированию трубы . Элементарно используя территорию как транзитную , они дают понять , что на сегодня Турция их устраивает больше чем Армения .

to garabaxtli : Не понял , чем же я тебя обидел ?

Какой набор букв ? Может стоит почитать вслух , чтобы понять написанное мною ? Между прочим я получил ответ от того , кому предназначался "этот набор букв" . Так что не переживайте за мой стиль , может он не для всех ... С уважением , Самвел .

Не хотел обидеть , извини , если нашёл в моём послании издёвку . Просто это была первая реакция на твой рассказ . меня иногда задевают обобщения , конкретно в этой теме . Если мы говорим о государстве , т.е. правительстве той или иной страны , это одно . Но в частных случаях , я лично не хочу постоянно видеть обобщений ; мол вот евреИ (а не какой-то евреЙ) сделал (сказал , подумал ) что-то против армян ( а не армянина ) . Это по меньшей мере наивно . С уважением , Самвел . Да , насчёт бега ... с удовольствием бы побегал , хоть и у меня лишнего веса нет , но в любом случае полезно , было бы больше свободного времени ...

Это точно ! В раздел анекдотов да и только . Слушайте друзья , это переходит в какой то маразм . Познакомился с девушкой - молодец ! Узнал кто она по национальности (религии и т.д.) - тоже , дай Бог тебе здоровья ! Дальше - гуляй , а не выясняй ничего . Ну а если она сама прёт на тебя со всякими проблемами (без твоего участия) , тогда БЕГИ ПОКА ТРАМВАИ ХОДЯТ ! Да ещё будь рад , что вовремя соскачил ! По рассказу понял , что до свадьбы дело ещё не дошло ... Так что завтра будешь поразборчивее , с кем знакомиться и о чём говорить . Один вопрос у меня возник к АртуруС. , ты хотябы сказал ей , какие у неё красивые глаза , ножки и т.д. и т.п. ? Может быть нет и поэтому она полезла в разборки насчёт Холокоста и Геноцида ? Это так шутка , не обижайся родной . Просто я чуть сам не согрешил лет 15 назад : чуть мормоном не стал , но ... утром ( знаешь как у Остапа : вечером - стулья , утром - деньги ...) . Но она "деньги" вперёд хотела ... Короче , понял я куда попал и бежал с того поля быстрее ветра , лечить кому то грыжу в голове не хочется , когда тебе 25 . Живи , гуляй , но политику с девочками (которые нравятся) не обсуждай .

АГРЫДАГЫ это местные аграши назвали ? Слушай , не позорься лучше , иди книги возьми , почитай , хотя бы картинки смотри (и то полезно) . Моя заржавевшая логика для таких как ты - высший пилотаж . Мало того , с ошибками пишешь , ещё и чушь несёшь , понять без пол-литра невозможно . Ты хотя бы думай , когда сам пишешь . А не то складывается впечатление , что ты думать не можешь когда руки заняты . Мы вас ломаем и обламываем : физически и морально . А у вас не то , что аргументов , даже мозгов нет . Короче даже не знаю , зачем я на тебя время трачу ... Не я же к вам на форум пришёл что то доказывать ... Говори , прыгай , держи армянский флаг ... ты в гостях , радуйся . Только потом не говори , что в Хаястане азербайджанцев нет . Ты же у нас здесь есть ...

А зачем они в европейский суд по правам человека обратились , не пойму ? Что их кто-то изнасиловал или украли у них что-то ...? Дебилы и всё .