Sergei

Геноцид продолжается не 150, а 1000 лет. Но ругань его не остановит, остановят только дела, вот что я уже целый час как пытаюсь сказать. А непродуманные слова и оскорбления проблем не решат. Все, я пас, больше не могу и не хочу об этом спорить.

Вообще-то сюда может заходить и читать любой, это публичное место, поэтому лучше придерживаться определенных норм и правил поведения. Я так думаю.

Оттого, что ты будешь ругать турок на форуме, что нибудь изменится? Вот именно, надо спуститься на землю.

1. Ни с кем я целоваться не призываю. Я призываю вести себя соответственно взрослым людям и армянам. 2. Демагогией тоже не занимаюсь - я все здесь писал по существу вопроса. 3. Хотят турки дружить или нет - их проблема, я не собираюсь с ними "дружить". Не езжу в Турцию, не покупаю турецкие товары, не имею дел с фирмами здесь в Москве, в которых участвует турецкий капитал. Так что прошу обращаться к тем, кто общается с турками и имеет с ними дела. 4. И наконец - мутят воду здесь те, кто из пустого желания покрасоваться перед приятелями по форуму соревнуются в том, кто лучше обзовет турок, не думая о том, как это выглядит со стороны. Со стороны это выглядит не блестяще, уж поверь. Да и толка никакого от этого нет.

MiB, я все это понимаю. Но все же уверен, что нам надо стараться быть справедливыми в своих суждениях и высказываниях, ибо мы армяне и должны быть "на высоте".

А как должны поступать мы - так же как турки или более достойным образом? Кроме того, какой смысл во всем этом "виртуальном кровопролитии" на форуме? Если бы я сам не был армянином и не знал армян, я бы, читая некоторые посты, подумал, что кровожаднее армян нет на свете народа. Уверен, что никто из тех, кто говорит на форуме о том, что турок через 50 лет не будет, или что "хороший турок - мертвый турок", на самом деле не способен убить человека просто потому, что тот турок. У турок наооборот, среди них немало таких, кто запросто способен убить ребенка только за то, что тот армянин, но на словах будет из себя изображать "толерантного человеколюбца".

MiB, не в этом главное. Везде есть разные люди. Мы ведь спорим о том, можно ли назвать весь народ зверями или сказать, что он преступный.

Ни один народ не бывает преступным. Преступным может быть ГОСУДАРСТВО, преступным может быть множество КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ. Но, допустим, вы правы и турки преступный народ. Вы в этом убеждены. Это значит, что КАЖДЫЙ турок (азербайджанец) - ПРЕСТУПНИК, и, следовательно, должен быть наказан. Вы с этим убеждением встречаете на улице турка (азербайджанца), причем неважно, кто это - мужчина, женщина, старик или ребенок. И что вы сделаете? Зарубите топором, как это сделал Рамиль Сафаров, или не будете поступать как он? И если не убьете, то по какой причине? Потому что этот человек не виновен (по крайней мере, вам это неизвестно), то есть он НЕ ПРЕСТУПНИК, или потому, что побоитесь (получите в ответ или посадят в тюрьму)?

Я тоже прошу модераторов изменить название темы.

Перечитал. Принято.

Я здесь, как вы пишете, ля-ля не развожу. Я пишу то, что знаю и то, что думаю. И случай, который я привел, не "полнейшая гадость". Прежде чем обзывать других, постарайтесь представить, как бы вы повели себя в той или иной ситуации. Виртуальные (и, главное - ничем не грозящие) насмешки над множеством людей не красят никого, нас в том числе. Тема называется так, что под зверями понимаешь именно азербайджанцев как народ, в целом. Да и посты тоже.

Шли убивать азербайджанцы и я свое мнение о них высказал. Но оскорбляя весь народ, мы тем самым незаслуженно и НЕСПРАВЕДЛИВО оскорбляем также тех людей, которые БЕЗУСЛОВНО заслуживают уважения. Для того, чтобы рисковать своей ЖИЗНЬЮ ради чужого человека нужно обладать истинным благородством. Это надо уважать. Я еще понимаю, когда в горячке (прочитав злобный и несправедливый выпад по адресу армян) отвечаешь тем же, сам иногда не могу сдержаться. Но здесь вроде никто армян не оскорблял, поэтому мне непонятна эта СПОКОЙНАЯ, КАК БЫ МЕЖДУ ПРОЧИМ ругань по адресу азербайджанцев в виде такой милой дружеской беседы. На это очень неприятно смотреть со стороны, поверь мне.

Почитал я посты на этой теме и неприятно стало. Само название темы уже показывает с нехорошей стороны ее автора. Не дело это - по мальчишески обзываться, да еще и по адресу целого народа, пусть и враждебно к нам сейчас настроенного. Дальше того замечательнее - на фоне нескольких здравомыслящих замечаний куча постов типа - "азери все звери, да они вообще не люди, скоро их не будет, ха ха ха и хи хи хи". К чему это, зачем пишутся подобные посты? Показать другим - "ай какой я молодец, как хорошо обругал в интернете азербайджанцев?" О зверях - да, те азербайджанцы, которые толпами шли убивать армян в Сумгаите, Кировабаде, Баку, в других местах - ГНУСНЫЕ ЗВЕРИ и с такими нам не ужиться на одной планете. Но ведь есть и другие азербайджанцы. Мне рассказывала моя знакомая армянка из Баку, как ее фактически спас в поезде от группы молодых азербайджанцев, которые пришли ее убивать, взрослый мужчина-азербайджанец. Он встал на пути этих парней, умолял их, врал им, что она жена его брата и что ему лучше умереть, чем позволить убить жену своего брата. И что, чем мы должны отблагодарить этого человека - назвать его зверем, злорадно пожелать ему скорой смерти вместе со всеми его родными и близкими? Что он подумает об армянах, прочитав многие посты на этой теме? И этот человек не один был такой, были и другие. Даже те, кто не спасал, не прятал армян от толпы (побоялся за себя, за близких), но не пошел громить армян или не пустил туда своего сына - за что обзывать последними словами этих людей, их народ? Вот о чем подумайте, прежде чем открывать темы с подобным названием или писать такие посты. Я не хочу здесь никого поучать, да и не вправе делать это, просто призываю подумать о том, что я здесь написал.

Тогда, когда у нас такого даже представить себе нельзя было, наши люди в Тбилиси наверное ездили в "секс-туры". -------------------------------------------------------------------------------------------------- А опыт придёт постепенно, я так думаю... ←

Mer lezvov kchosan, bayz turkh kmnan.

В России сейчас всех южан, в том числе армян, могут назвать бог знает каким образом. И что из этого следует? Не верьте в эту ерунду, никакую кровь в мацу не добавляют. Это байки антисемитов. Иудаизм (естественно и выросшее на его основе христианство (так уж получилось) отводят особую роль иудеям. Не принимать эту "богоизбранность" - одно, мазать черной краской евреев (в переносном смысле, конечно - совсем другое. Лично я отношусь к евреям как к нормальному народу, толковому, деятельному, энергичному, сплоченному (это хорошо для них), хитрому (полезно для них, но не полезно для других), который много пережил гонений, но сумел сохранить себя. А вот идеология иудаизма... С Kompot.sys V1.02 согласен в следующем: "Ну кто же тогда будет под видом антифашиста и христианина проповедовать иудаизм на форуме ? Это вы так о неокрепших молодых христианских душах заботитесь ? Для христианина и армянина нет выбора межу фашизмом и иудаизмом. Как говорится, оба хуже !"

Особо одаренные в сказки о "богоизбранности" другого народа не верят. По сути это означает "превосходство" евреев над другими, в том числе и армянами. Может быть для кого-то допустимо, чтобы его народ считался "неизбранным", но лично для меня это недопустимо. Сказки других племен для меня не имеют статуса "Истины в высшей инстанции", даже несмотря на то, что мои предки приняли эту религиозную доктрину 1700 лет назад. Кстати, то что этот раздел называется "Религия" не означает, что здесь можно только "петь осанну". Для этого существуют церкви, а здесь форум.

Не понимаю, зачем некоторыми здесь упорно пропагандируется "богоизбранность" евреев? Потому что евреи сами себя считают "особенными"? Это свойственно всем, любое племя - англичане, немцы, армяне, евреи, турки, папуасы маринд-аним и т.д. считает себя особенным. Так зачем без конца тыкать нам под нос тезизы о "еврейской избранности"? Нам-то это зачем? Мы ведь не пропагандируем евреям "избранность" армянского народа. Только не надо ссылаться на "Ветхий завет" и прочее. К евреям можно и нужно относиться нормально и доброжелательно, с ними можно вести дела, кое-чему у них можно и поучиться (в том числе и нам, армянам). У евреев есть много достижений, но эти древние аравийско-вавилонско-палестинские верования иудеев о своей исключительности и богоизбранности лучше оставим им, нам это ни к чему без конца пережевывать.

Уверен, что в этот день было много пьяных евреев и пьяные нападали не только на армянских священников. Не стоит делать из этого случая выводы о антиармянских настроениях среди "широких масс" евреев. Есть, конечно, евреи, плохо относящиеся к армянам, как и армяне, плохо относящиеся к евреям. Но по своему личному опыту общения с евреями могу сказать, что евреи в целом относятся к армянам как к народу положительно.

А что же раньше не шли воевать? Россия вас, что ли, не пускала? И почему если раньше мало кто шел (даже те, кто свои дома потеряли), то с чего сейчас все "рванут" на фронт? Все это несерьезные разговоры. Вы сами себя "накручиваете", эти угрозы слышны уже 10 лет.

Разве дело только в свидетельствах воскрешения Иисуса? В любом случае, люди верят в определенное понимание бога и в того или иного мессию или пророка не на основании рассуждений. На то и вера, что либо ее принимают как она есть, либо нет. К тому же уверен, что истинно верующих (а не на словах) людей в любой религиозной общине, в том числе и в христианской, очень мало, просто поразительно мало. Посмотрите на то, как живут, как поступает подавляющее большинство из тех, кто называет себя христианами, мусульманами, буддистами и т.д.

Я не буддист, но мне смешно читать, когда здесь похваляются примитивными обычаями (краеобрезание и пр.) племени, жившего на клочке земли на краю пустыни, откуда пришли их предки, гоня стада овец и коз. Будьте скромнее. Мы имеем то, что имеем - наши предки приняли религию, возросшую из идеологии и мифологии иудеев и на основе их религии, но это не означает, что нам есть дело (мне, например) до этого царя Давида и до того, у кого и что он там обрезал. Кстати, этот пассаж насчет обрезания говорит о том, что вы не христианин, а иудей. В таком случае и говорите как иудей, так будет лучше.

Просто в христианстве, как и в любой существующей религии ( и в исчезнувших тоже), слишком много противоречий и несоответствий (по моему мнению). Поэтому не могу верить в Иегову, Иисуса и т.д, в то, что написано в Библии и Евангелиях. Там, конечно, много исторических и этнографических сведений, есть интересные и даже, я бы сказал, возвышенные философские идеи, но ПРИНИМАТЬ ВСЕ ЭТО БУКВАЛЬНО НА ВЕРУ у меня не получилось. Я не могу утверждать, что мир не создан ТВОРЦОМ (это вполне возможно), ибо слишком мало знаю о мире, как и любой человек, будь он хоть и трижды академик. Но в то описание Творца, его поступков и их мотивов, которое дают все религии (по разному), верить не могу.

Христос только отчасти был человеком, у него была своя миссия. По крайней мере, так говорит христианская религия. Христианство же как религия на начальном этапе возникло и распространялось в основном среди рабов. Сам я атеист, хотя и отношусь с уважением к христианству как религии нашего народа уже 1700 лет.

Запасись терпением еще лет на десять. А то и вправду не дождешься