Harib
-
Posts
1,836 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Harib
-
-
я не обсуждаю, я осуждаю
Если вопрос стоит так, то тогда давайте без болтовни.
Ваши доказательства!
Что я совершил крамольного или аморального?
-
ну все Hariba повели на лужок. :lol:
***зачем он вам? "или действуете по принципу синицы в руке?"***
УрАртур, Вас считают очень умным человеком, но Вы просто не способны понять, что на форуме
ОБСУЖДАЮТ ИДЕИ, А НЕ ИХ АВТОРОВ!
-
У вас тонкий Калифорнийской юмор Карс. Сразу вспомнились Комсомол, Политруки... 'Наше дело.'
Позвольте напомнить, что касается калифорнийского юмора, Sir Christopher.
«А насчет идеи …….о временном приоткрытии Освенцима для большевиков - не могу не согласиться.»
KARS, post 33, http://forum.hayastan.com/index.php?showto...37797&st=25
Вы, не допускаете появление в США труда «Kars Kampf»?
-
Авторы статьи выступают с претензией на объективность, а на деле заметно подыгрывают азербайджанским историкам, которых мало волнуют вопросы истории.
В основе исторических исследований лежит миф о том, как под руководством Шаумяна «жестокие» армяне били «добрых» азербайджанцев..
-
мне просто интересно, а нельзя ли это все писать в одной теме про Шаумяна, которая уже существует. а не штамповать несколько тем в день об одном и том же.?
Если Вас раздражает моя тема, то попросите модера удалить ее, что бы Ваша душа была бы спокойна..
-
В интервью Day.Az директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана Ягуб Махмудов заявил следующее:
« Я очень сожалею в связи с тем, что в СМИ можно встретить некоторые материалы, которые необъективны и оскорбляют достоинство азербайджанского народа. К примеру, о том, что памятник 26-ти должен был быть сохранен. То, что произошло у нас, бывает и в других странах мира, при разрастании городов кладбища внутри него переносятся в другое место. При этом становится обидно, что люди молчат при переносе азербайджанских кладбищ, а сейчас вдруг голос подали защитники Шаумяна. Почему вы его защищаете? Этот человек жил и действовал, исходя из мифической идеи создания т.н. «Великой Армении». Таким людям были чужды идеи коммунизма, социализма, пролетариата. Они уничтожали азербайджанский народ. Документы доказывают это.»
Армянские противники Шаумяна! Ни какой-то полуграмотный дядя Мамед с базара, а сам директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана Ягуб Махмудов утверждает:
Шаумян жил и действовал «исходя из мифической идеи создания т.н. «Великой Армении».
За что же вы осуждаете Степана Шаумяна?
-
Азербайджанское информационное агентство Day.Az опубликовало статью историка Акпера Гасанова о событиях, происходивших в Баку и в Азербайджане в 1918 году. Актуальность этой темы сегодня в Азербайджане связана с демонтажем в Баку памятника-мемориала, посвященного 26 бакинским комиссарам. Но статья Акпера Гасанова примечательна не только этим.
Новые бакинские «тезисы»
Для того чтобы сделать наши дальнейшие рассуждения более предметными, мы решили процитировать основные «тезисы» Акпера Гасанова. Кто такой был Степан Шаумян и каков в целом армянский след в советизации Азербайджана? Таким вопросом задается бакинский историк и отвечает: «Ясно как день, что большевизм открывал новые возможности для армянского терроризма».
Затем он переводит внимание читателей на трагические события в Баку марта 1918 года. В его изложении они выглядят следующим образом: «В ночь с 30 на 31 марта 1918 года в Баку началась стрельба. Представители мусульманских партий обратились в исполком Баксовета 31 марта в 16 часов с просьбой о выдаче им оружия, но получили отказ. К концу дня 31 марта советские (6000 человек) и армянские (7000 человек) войска заняли позицию от Балаханской улицы через парапет до бульвара. Наступление на безоружные азербайджанские кварталы началось 31 марта в 22 часа. Объединенные армяно-большевистские войска действовали с особой жестокостью, не жалели даже детей, женщин и стариков».
Далее Акпер Гасанов излагает самый интригующий сюжет. Он утверждает, что Степана Шаумяна просто не было среди захороненных в общей могиле 26 бакинских комиссаров. По версии историка, «он благополучно избежал расстрела и умер естественной смертью в глубокой старости в одной из стран дальнего зарубежья». Эта версия «подтверждается» ссылками на суждения доктора исторических наук, бывшего политзаключенного Георгия Хомизури, который «жил долгое время в Армении», и поэтому считает, что «история о 26 комиссарах является мифом».
«За что же все-таки казнили комиссаров и почему большевики не предприняли ни единого шага для освобождения комиссаров?» - задает еще один вопрос Акпер Гасанов. Он уверен в том, что в настоящее время существуют «определенные силы», которые не заинтересованы в поисках ответов на эти вопросы.
Одним словом, речь идет о новых оценочных позициях сложнейших процессов и событий, происходивших в 1918 году в целом в Закавказье, и в Азербайджане, в частности, которые утверждаются в современной азербайджанской историографии.
Баку: март 1918 года
По следам трагедии в песках Закаспия
Концы от Лондона до Дели
http://rosvesty.ru/1946/interes/?id=1000000562&i=1
Автор - Станислав ТАРАСОВ, Дмитрий ЕРМОЛАЕВ.
-
Адабас проблема армянского общетва заключается в том что акционарам ближе по духу дояр с фермы а не эффективный менеджер, эффективный менеджмент предпологает действия которые несовместимы с менталитетом людей живших долго под молотом и накавальней (турция , россия), довод или контр-аргумент против всегда однин и тот же причём примитивный как и само современное общество, которое эти доводы и создаёт - генацид, карабах... обяснить членам акционерного общетва что надо бы научится отделять котлеты от мух, практический не возможно... моё личное мнение что пока не изменятся акционеры дояры передовики будут управлуять государсвом.
Адабас, может быть, Вам все же следует дистанцироваться от похвал simple, который так лихо затронул проблемы неразумного «армянского общетва», которому ближе « дояр с фермы а не эффективный менеджер»
Понять логику симплемизма, человеку с нормальной логикой весьма сложно.
Особенно если учесть гениальную фразу, которую выдал этот «эффективный менеджер»:
«ещё раз убеждаюсь что большевизм лечится только в освенциюме, странно что он вошёл в сознание многих армян, мы вовше по натуре не большевики, но русский менталитет портит людей»
http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=37797&st=0. пост. 23.
-
Видимо, Вы кончали МГИМО вместе с Ильхамом Алиевым…нет он был курсом старше.
Когда-то Бисмарк говорил, что можно завоевать полмира и всегда найти адвокатов, которые оправдают этот захват.
Я, конечно,не учился в МГИМО, но как я понимаю, Турция, в современных условиях, сумеет обосновать свои претензии на Крым, как, прочем и Иран, сможет обосновать свои претензии на Нахичевань. (Нахичевань, как известно, является не частью Азербайджана, а территорией, находящейся под протекторатом Азербайджана)
-
P.S. Лично я голосовал за Левона Тер-Петросяна. Во-первых, проект "технических решений" этого кандидата был оценен мною как лучший из представленных на суд граждан-избирателей РА. Во-вторых, я считаю, что дояру - пусть даже с весьма передовой и добившейся высоких надоев фермы - не место в директорате корпорации. Потому что хочет оно того или нет, но он не сможет выйти из рамок ментальности фермы и станет к акционерам относиться как к скоту: кормить (как можно меньше) и доить (как можно больше). Таково мое "ереванско-снобистское" мнение.
Как офицер запаса Левон Тер-Петросян проходил службу в структуре КГБ.
Видимо это и определило его действия, когда в 1994 году тогда еще действующий президент Армении Левон Тер-Петросян запретил деятельность Дашнакцутюн. Были арестованы многие члены партии, закрыты партийные газеты...
Умный дояр прежде чем запрещать партию, хорошо подумал бы...
-
за Крым Турция может воевать только с РФ и больше ни с кем.
Видимо, Вы кончали МГИМО вместе с Ильхамом Алиевым…
-
Через 10–12 лет между Турцией и Украиной неизбежно разразится война за Крым. Такой прогноз дал бывший советский военный разведчик, ныне успешный бизнесмен Игорь Беркут, презентуя в Киеве свою новую книгу «Брат». В ней он подробно описывает сценарий будущих боевых действий, сообщает Росбалт.
Сколько будет существовать Турция, она никогда не смирится с тем, что Крым принадлежит Украине, убежден автор книги. В Турции очень сильны настроения в пользу возврата Крыма, уверяет Беркут. По его словам, эта тема в Турции очень серьезно обсуждается, и вопрос заключается лишь в том, когда это произойдет. Война неминуема, убежден бывший разведчик, и в случае слабости украинского государства Крым, безусловно, будет аннексирован Турцией....
-
В интервью агентству «Новости-Азербайджан» глава Духовного управления мусульман Кавказа шейх-уль-ислам Аллахшукюр Пашазаде поведал историю о том, как он в начале 90-х годов прошлого века встречался с католикосом Вазгеном II (?!), и эта встреча так запала в душу уважаемого Пашазаде, что он даже заявил в ходе интервью:
- Я никогда не забуду слова ныне покойного армянского католикоса Вазгена II, сказанные им в беседе со мной: «Нигде армянам не жилось так вольготно, как в Азербайджане!».
Это был разговор один на один, но уже через несколько минут делегация Эчмиадзина громогласно вещала о «притеснениях армян в Азербайджане», и Вазген, кивая головой, живо поддакивал этому. Дело было в Швейцарии, в городе Монтре, где мы встретились в 1993 году, чтобы обсудить пути решения карабахской проблемы. Армянская делегация отказалась подписывать декларацию, в которой говорилось о недопустимости агрессии, захвата чужих земель. Помню растерянное лицо генерального секретаря Всемирного Совета Церквей Конрада Райзера, задавшего вопрос: «Выходит, что армянская церковь оправдывает зло и насилие?!».
Поняв, что допустили непозволительную для Европы оплошность, армяне быстро подписали совместную декларацию, полагая, что бумага все стерпит. К сожалению, ни одно из обязательств по мирному урегулированию карабахского конфликта, достижению взаимопонимания между сторонами так и не было выполнено армянской стороной.
www.islam.az/
11.01.2007
-
Посмертная судьба казаков из охраны Грибоедова.
30 января (11 февраля н. ст.) 1829 года разъяренная толпа тегеранской черни, разгромила Российскую миссию, а ее глава А.С. Грибоедов принял мученическую смерть. Во время нападения конвой Миссии, состоящий из 35 казаков, до последнего дыхания защищал российского посла; казаки были все до одного растерзаны толпой тюркских фанатиков, но с честью выполнили свой последний воинский долг. Из всего состава посольства спасся только один человек - секретарь миссии Мальцев, который сумел скрыться во время расправы. Шах был предупрежден о готовящемся нападении тюркской толпы на посольство, но должных мер для охраны российского посланника предпринято не было.
Божьим промыслом в состав Миссии Грибоедова не был включен посольский священник, иначе он разделил бы мученическую кончину всех, кто составлял российское посольство в Персии в 1828-1829 годах.
После трагической кончины в Тегеране, останки великого русского поэта были перевезены в Грузию и преданы земле его женой Нино Чавчавадзе в Пантеоне на горе Мтацминда в Тифлисе (Тбилиси). На надгробии Грибоедова его супругой, дочерью грузинского поэта Александра Чавчавадзе, ставшей вдовой в восемнадцать лет, выбита надпись на русском языке: "Дела твои бессмертны, но почему пережила тебя любовь моя!"
Но что же стало с останками 35 доблестных казаков, разделивших участь российского посла? В предании Армянской Апостольской Церкви в Иране сохранился ответ и на этот вопрос. Недалеко от резиденции Российской миссии "Баг-е Элчи" во время этих кровавых событий в Тегеране строилась армянская церковь Святого Апостола Татевоса (Фадей). При возводимом храме жили армянские рабочие и наблюдавший за строительством священник Давидян. После разгрома российского посольства останки казаков сбросили в крепостной ров. Армяне не могли оставаться безучастными к дальнейшей судьбе своих братьев-христиан, тем более - погибших при защите их соотечественников. Под покровом темноты священник послал рабочих за крепостную стену собирать останки единоверцев. Глубокой ночью во дворе церкви собрали большую кучу из рук, ног и четвертованных, обезглавленных тел с распоротыми животами. Во дворе церкви была вырыта братская могила, в которой были захоронены останки русских казаков. Поскольку еще шли строительные работы, это легко было скрыть. Рабочие трудились всю ночь и только к утру завершили свой скорбный труд. Оставшуюся от могилы землю ночами тайно выносили и выбрасывали подальше от церкви.
Исчезновение трупов казаков не осталось незамеченным. Их стали рьяно искать. Чтобы лучше замаскировать захоронение со свежевскопанной землей, над братской могилой посадили виноградную лозу. Так доблестные защитники российского посланника нашли свое последнее пристанище на освященной церковной земле. Строительство армянской церкви Святого Татевоса было закончено лишь в 1831 году.
Ныне это самая старая из всех тегеранских церквей. На ее территории захоронены христиане, умершие в Тегеране в XIX веке: сын Вальтера Скотта; грузинский царевич Александр, сын последнего грузинского царя Ираклия II, который был против присоединения Грузии к России, - он бежал в Персию и воевал против России; там же похоронена и его дочь; есть могилы с русскими и английскими эпитафиями.
Посреди вымощенного камнем церковного двора оставлен небольшой квадратный участок земли, на котором растет толстая и очень старая виноградная лоза. Именно здесь и покоится прах русских казаков, погибших при разгроме Русской миссии в 1829 году.
По материалам
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=71594
Сологян Георгий Сергеевич
-
Мандат на власть не дает еще мандата на мудрость.
На мой взгляд, женщины-модераторы Форума мудрее мужской половины модераторской рати.
Только вот выбрать одну из всех я не могу.
Голосую за всех….
-
Женщина не может воспитать настоящего мужчину. Редкие исключения могут быть, но не более.Можно узнать, сами Вы воспитывали? Думаю, нет, потому что большинство мужчин, имеющие детей, так не думают.
Ведь в жилах сыновей течет отцова кровь
И заменить ее никто не может!
-
Шаумян был из тех редких армян, кто в те политизированные времена прежде всего был АРМЯНИНОМ, и лишь потом - комунистом, дашнаком или меншевиком...
Об Шаумяне говарили - Он преждевсего армянин и лишь затем... коммунист. Может именно это и не простили его коммунисти и особенно будушый вождь народов, подставляя его под растрел почти-что на ровном месте...
Советская история сделал из мертвого Шаумяна верного ленинца.
А Ленин упрекал Шаумяна, что тот страдает «армянской» слепотой.
Ленин так боялся этой болезни, что для борьбы с ней позвал на помощь турок, а потом щедро расплатился с ними армянскими землями.
-
Господа где вы читали все эти сказки, которую тут постировали?
Ссылки пожалуйста!
Турецкие не в расчет!
Не обижайте турецкие документы! Им не угнаться за азербайджанскими «документами»! Азербайджанцы, между прочим, умудрись найти турецкого дедушку Айвазовского, а вот турки проглядели.
Турки в своих архивах не нашли, а вот азербайджанцы нашли!
Кто знает, сколько чудных открытий хранят азербайджанские архивы?
-
Мне нравится чувство юмора Карса(особенно когда он в бан кого-то отправляет
).Мне тоже. Ему - цитату, а он - бан.
-
Польский журналист Адам Михник рассказывал:
Как-то на одной международной конференции в Вильнюсе, где были литовцы, люди из Молдавии, Киева, армяне, белорусы, я сказал: «На каком языке мы здесь разговариваем? На русском. И что это — язык империи, которая нас всех угнетала? Нет, то, что мы здесь обсуждаем, свидетельствует, что это язык свободы». У меня есть один знакомый, который издал книгу о Мандельштаме. И надписал ее: «Адаму, который между двумя посадками в тюрьму приходил ко мне, где мы вслух читали стихи Мандельштама». Язык Мандельштама — это язык свободы!
-
В могиле 26 бакинских комиссаров в парке Сахиль нет тел Шаумяна, Амиряна и Авеняна. Об этом сегодня рассказал директор Института истории Национальной Академии наук Азербайджана Ягуб Махмудов.
Насколько мне известно, в списке расстрелянных не было человека под фамилией Авенян. Что за этим скрывается? Очередная ложь азербайджанской истории? .
Я, думаю, что армянским противникам Шаумяна будет интересно узнать, в чем обвиняют Шаумяна его азербайджанские противники.
Оказывается, как утверждают азерские исследователи, Шаумян был видным членом дашнакской партии и он организовал геноцид азербайджанского народа.
Я не думаю, что у властей Азербайджана были серьезные причины не найти тело Шаумяна.
-
с тобой в разведку? о..ел?
да ты при первом шухарЕ
здашь всё малину
и корешей... штирлиц блин
с душой ранимою!!! :lol:
Масса ошибок,
Мысли торчком.
Simple - дубок
С американским значком!
Что же армянское есть у него ?
Кроме амбиций нет ничего!
-
Если бы Шаумян, подобно некоторым защитникам армянского народа, уехал бы США, то, думается, он там бы не пропал и обеспечил себе приличную жизнь. Он выбрал иной путь. За свой выбор он расплатился своей жизнью.
Так что, вспоминая Степана Шаумяна, не берите на себя роль прокурора и не смешивайтесь с той бакинской толпой, которая обливает Шаумяна грязью..
Но говорить об этом людям, которые считают Шаумяна неразумным гимназистом, а себя великими мыслителями - бесполезно.
Dixi
-
нет Карс всё таки прав... ну и зануда...
Не надо хамить! Даже с ссылкой на Карса!
А останки Степана Шаумяна?
in History
Posted
К РАССТРЕЛУ
26 БАКИНСКИХ ТОВАРИЩЕЙ
АГЕНТАМИ АНГЛИЙСКОГО ИМПЕРИАЛИЗМА
Мы предлагаем вниманию читателей два документа, свидетельствующие о зверской расправе английских империалистов с ответственными работниками Советской власти в Баку осенью прошлого года. Источник этих документов - бакинская эсеровская газета "Знамя Труда" и бакинская газета "Единая Россия", т. е. те самые круги, которые вчера еще ввали англичан на помощь, предавая большевиков, а теперь по ходу событий вынуждены разоблачать вчерашних своих союзников.
Первый документ повествует о варварском расстреле английским капитаном Тиг-Джонсом 26 советских работников города Баку (Шаумяна, Джапаридзе, Фиолетова, Малыгина и др.) без суда и следствия, ночью 20 сентября 1918 года на пути от Красноводска к Ашхабаду, куда они направлялись Тиг-Джонсом в качестве военнопленных. Тиг-Джонс и его эсеро-меньшевистские компаньоны надеялись было замять дело, намереваясь пустить в ход фальшивые свидетельства о "естественной" смерти бакинских большевиков в тюрьме или в больнице, но этот план, очевидно, провалился, ибо остались, оказывается, свидетели, которые не хотят молчать и готовы разоблачить английских дикарей до конца. Этот документ подписан эсером Чайкиным.
Второй документ изображает беседу английского генерала Томсона с автором первого документа, Чайкиным, в конце марта 1919 года. Генерал Томсон требует от Чайкина назвать свидетелей зверской расправы английского капитана Тиг-Джонса с 26 бакинскими большевиками, Чайкин готов представить документы и назвать свидетелей при условии образования следственной комиссии из представителей английского командования, бакинского населения и туркестанских большевиков, причём Чайкин требует гарантии, что туркестанские свидетели не будут убиты агентами англичан. Так как Томсон не принимает предложения о следственной комиссии и не даёт гарантии личной безопасности свидетелей, беседа обрывается и Чайкин удаляется. Документ интересен в том отношении, что он, косвенно подтверждая варварство английских империалистов, не говорит, а кричит о безнаказанности и диком разгуле английских агентов, расправляющихся с бакинскими и закаспийскими "туземцами", как с чернокожими в Центральной Африке.
История 26 бакинских большевиков представляется в следующем виде. В августе 1918 года, когда турецкие войска подошли вплотную к Баку, а эсеро-меньшевистские члены Бакинского Совета, вопреки большевикам, увлекли за собой большинство Совета и призвали на помощь английских империалистов, бакинские большевики, во главе с Шаумяном и Джапаридзе, оставшись в меньшинстве, сняли с себя полномочия и очистили поле для политических противников. Большевики решили эвакуироваться в Петровск, ближайший пункт Советской власти, с согласия вновь образовавшейся тогда в Баку английско-эсеро-меньшевистской власти. Но по дороге в Петровск пароход с бакинскими большевиками и их семействами был обстрелян погнавшимися за ним английскими судами и отведён в Красноводск. Это было в августе.
Российское Советское правительство несколько раз обращалось после этого к английскому командованию, требуя освобождения бакинских товарищей и их семейств в обмен на пленных англичан, но английское командование каждый раз отмалчивалось. Еще с октября месяца стали поступать сведения от частных лиц и организаций о расстреле бакинских товарищей. 5 марта 1919 года Астрахань получила радио из Тифлиса о том, что "Джапаридзе и Шаумяна в распоряжении английского командования не имеется, что они, по местным сведениям, самочинно убиты группой рабочих в сентябре около Кизыл-Арвата". Очевидно, это была первая официальная попытка английских убийц свалить вину за свои зверства на рабочих, безгранично любивших и Шаумяна и Джапаридзе. Теперь, после опубликования упомянутых выше документов, нужно считать доказанным, что наши бакинские товарищи, добровольно ушедшие с политической арены и направлявшиеся в Петровск в порядке эвакуации, были действительно расстреляны без суда и следствия людоедами "цивилизованной" и "гуманной" Англии.
В "цивилизованных" странах принято говорить о терроре и ужасах большевиков. Причём англо-французских империалистов изображают обычно как врагов террора и расстрелов. Но разве не ясно, что никогда Советская власть не расправлялась со своими противниками так низко и подло, как "цивилизованные" и "гуманные" англичане, что только империалистические людоеды, насквозь прогнившие и потерявшие всякий моральный облик, могут нуждаться в ночных убийствах и разбойничьих нападениях на безоружных политических работников противоположного лагеря? Если есть еще люди, сомневающиеся в этом, пусть прочтут приведённые ниже документы и назовут вещи своими именами.
Приглашая англичан в Баку и предавая большевиков, бакинские меньшевики и эсеры думали "использовать" английских "гостей" как силу, причём предполагалось, что хозяевами в стране останутся меньшевики и эсеры, "гости" же уедут восвояси. На деле получилось обратное: "гости" стали неограниченными хозяевами, эсеры и меньшевики превратились в непременных участников злодейского и низкого убийства 26 большевистских комиссаров, причём эсеры вынуждены были перейти в оппозицию, осторожно разоблачая новоявленных хозяев, а меньшевики в своей бакинской газете "Искра" вынуждены проповедывать блок с большевиками против вчерашних "желанных гостей".
Разве не ясно, что союз эсеров и меньшевиков с агентами империализма есть "союз" рабов и лакеев со своими хозяевами? Если есть еще люди, сомневающиеся в этом, пусть прочтут приведённую ниже "беседу" генерала Томсона с господином Чайкиным и скажут по совести: похож ли господин Чайкин на хозяина, а генерал Томсон на "желанного гостя".
"Известия" № 85,
23 апреля 1919 г.
Подпись: И. Сталин