arsno

Просьба всем участникам опроса раскрыть причины выбора той или иной силы, охарактеризовав выгоды как с военно-политической так и с экономической точки зрения.

Дорогие форумчане, дорогие соотечественники, сегодня мы предопределяем судьбу нашего общего дома, а именно "независимой" (пока что в кавычках) Армении! После первомартовской провакации, являвшейся целью раз и навсегда народу показать свое место (те кто смирились, находятся на подкормке у властей, те кто нет покинули Армению), становится очевидным, что народ для властей уже отнюдь не является силой с кем можно считатся! То есть, можно еще с большим аппетитом клановскому режиму (Робик, Сержик, Доди Гаго, Лфик Само, Мук ит.п.) эксплуатировать собственный народ, разбазаривать гос. собственность иностранцам (в основном России) за хорошие коммисионные, кланировать коррумпированный, мафиозный самовоспроизводящую президентов и премьер-министров режим, висеть на шее обычного гражданина чтобы сыновья Робиков разьезжали на дорогом BMW и не отказывали каждую неделю отдыхать в гостинице Ararat Hyatt Moscow в президентском номере (7000$/сутки), а брат Сержика, вчерашний маргинал имел возможность проигрывать миллионы в казино Лас Вегаса, Монте Карло и иметь в собственности земли предназначенные для крестьянско-фермерского хоз-ва, а не строительства двороцов, что на Евровидение едут не талантливые сыновья Армении, а скажем бездарная невеста сына Робика - Сирушо, и примеров много, но самое для меня огарчающее, даже не это, а то, что Клан якобы хранит "независимость" Армении и Арцаха, и этим подкупают людей, да шли бы вон заразы, без вас и независимость станет крепчпе и Арцах защитим, да Утик с Нахиджеваном вернем, потому что народ будет знать что делает все это для себя, а не для Клана, и не то что Робик по телевизору заявляет - "мы не имеем претензий к Турции" а Серж "не считаю Агдам армянским" и чем скажите они от ЛТП отличаются? Конечно зная что никакой Робик, Сержик или ЛТП не посмеют сдать Арцах, у ЛТП по сравнению с ними есть очевидный плюс, он грамотный человек и политик, и принем Армения была независимой, а не русозависимой!!! Но все в сторону, 2 марта я приехал из Еревана, надеюсь вследующий раз я останусь там!!! Для себя я объявляю безсрочную борьбу против Клана! Есть один человек который не продался, и продолжает борьбу это ЛТП мы вместе с ним, если завтра его не будет, будет другой, не важно, но режим Клана необходимо ликвидировать!!! Борьба до конца!!!

Дорогие форумджане, есть ФАКТ, и он очевиден - раскол в армянском обществе достиг пика, виной всему Клановский режим доведший народ до такого состояния, что он избрал себе защитника в лице ЛТП, конечно трезво рассуждая ни те ни другие не стоят ломанного гроша, однако ЛТП это единственная оппозиция режиму Клана, единственная действующая сила, которая способна противостоять Клану, и многие люди стоят не за него, но за ним, именно против режима нынешних властей! Одни считают предателем ЛТП другие Клан! Одни винят в первомартовской трагедии властей, другие оппозицию! Одни винят Клан в узурпации госвласти, другие оппозицию! Одни говорят что карабахцы понаехали, другие - как эти ереванцы уже надоели! Одни считают выборы сфабрикованными, другие честными! Одни держат обиду за случившееся на Клан другие на оппозицию! Одни винят власти в тоталитаризме, другие оправдывают политические арресты! Одни повторяют слова Левона о возвращении 5 из 7 освобожденных районов Арцаха, другие слова Сержа о неармянском Агдаме! Одни недовольны коррумпированной монополизированной Арменией Клана, другие против прихода "разграбившего страну Левона"! .... и.т.п. Вопрос ко всем участникам форума - "Как Вы думаете, какие у Вас есть мнения, предложения по выходу из сложившейся ситуации, каким образом можно преодолеть кризис и раскол в армянском обществе, что в Армении что за пределами его? ". Просьба, обойтись без острых слов и рассуждать конструктивно!

Россия и Армения договорились о разделе Южного Кавказа и усиления влияния России в этом регионе, Азербайджанская республика возникшая впервые в 1918 будет возвращена своим хозяевам - Армении, Ирану и России! Эта карта, составленная в Кремле вместе с армянскими политисториками обозначает новые политические границы на Южном Кавказе, просочивееся инфо в антиармянороссийских целях усиленно муссируется на таких ресурсах как Kavkazcenter.com, однако несмотря на это, необходимо признать что антиармянороссийские силы в этом регионе не смогут конкурировать с армяно-российским военным тандемом, так что мы с нетерпением ждем неверного шага Азербайджана!!! Описание новых границ Кавказа Россия — От Черного моря: по границе Абхазии с Грузией, затем по границе Грузии и РФ, затем по границе Южной Осетии с Грузией, затем по Главному Кавказскому хребту: до перевала Крестовский, затем до горы Большой Борбало, затем по реке Алазани до начала границы Грузии и Азербайджана, затем по границе Азербайджана с Грузией и Россией до Базардюзю, затем по Главному Кавказскому хребту до горы Бабадаг, затем по реке Вельвеличай до Каспийского моря. Армения — От слияния реки Ахурян и реки Аракс по границе Армении и Турции, затем по границе Грузии и Турции до реки Кура, затем по реке Кура до водораздела Джавахетского хребта, затем по линии водораздела Джавахетского хребта: горы Шавиклде — горы Диди-Абули — граница Грузии с Арменией, затем до границы с Азербайджаном, по границе Грузии и России с последним до Базардюзю, затем по Главному Кавказскому хребту до горы Бабадаг, затем по реке Геокчай до ее слияния с рекой Кура, затем по реке Кура до ее слияния с рекой Аракс, затем по реке Аракс до слияния рекой Ахурян и рекой Аракс. Аджария — По границе Аджарии с Грузией, затем по границе Грузии с Турцией. Иран — По границе с Азербайджаном до Талышских гор, затем по линии главного хребта Талышских гор до Каспийского моря. Какие цели преследует Москва? Главной целью перекройки границ является восстановление влияния и военного присутствия России на Кавказе (в частности, в Южном Кавказе). Главными объектами расчленения выступают прозападные страны региона – Грузия и Азербайджан. Предполагается их изоляция друг от друга путем передачи Армении земель, входящих в состав Азербайджана. Усиление Ирана в регионе в противовес натовской Турции планируется осуществить переходом под контроль Тегерана областей, населенных талышами, этнических родственников иранцев, которых не очень жалуют нынешние власти Азербайджана Абхазия и Южная Осетия включатся в состав России. Этнически армянская область Джавахетии передается Армении. Создается республики Аджария, контроль над которой Москва предполагает оставить за собой. Как крайний вариант (уступка НАТО), разделение контроля над Аджарией между Москвой и Анкарой. Самой Аджарии уготована роль некой разменной карты в игре России и Турции. В случае реализации плана Москвы, усилении России, а следовательно, и Армении, спорным становится статус западной границы Армении с Турцией и, вообще, Западной Армении. Здесь и понадобится Аджария, как объект компромиссов. По планам Москвы, вхождение в состав России Абхазии и Южной Осетии выравнивает границы с Грузией по линии водораздела Главного Кавказского хребта, что перекрывает возможность осуществления какого-либо контактов между Грузией и стоящей за ней Турцией с Северным Кавказом. Одновременно присоединяется южной части Лезгистана вплоть до р. Вельвеличай к российскому Дагестану. Армения в соответствие с планами Москвы получает Самцхе-Джавахети (Месхетия-Джавахетия), населенную армянам, а также пока еще контролируемые ныне Баку территории – Нахичеван (армяне называют эту землю Нахджеван), Утик, Албанию (по-армянски Агванк), часть горной территории Азербайджана и де-факто независимый Нагорный Карабах (по-армянски Арцах). К Ирану перейдет населенные талышами земли Талышстана, которые богаты нефтяными месторождениями

Прдлагаю, в данной теме обсудить третью силу, которая быть может выведит Армению из разряда "банановых республик", и составит достойную конкуренцию КЛАНУ! До выборов остались считанные месяцы, они то и покажут, вернуться ли те миллионные эмигранты на Родину или опять буду добывать свой хлеб насущный на чужбине!

Так, что же заставляет создавать абсурдную ситуацию на родине всех евреев, переживших крупнейший геноцид в 20-ом веке? Возможны ли в Армении, пережившей второй по масштабам геноцид, повторение такой ситуации, а именно возникновение национал-фашистских организаций, есть ли они?

В последнее время, азеры и руководство Азербайджана совсем обноглели, делая громкие заявления о своей экономической мощи построеной на экспорте энергоресурсов, используя свою нефть в качестве регионального инструмента давления, по их убеждению. Люди поддающиеся такой провокации это, как мы все поняли - азербайджанцы, вот почему, иногда когда, кому то из азербайджанцев открываешь правду и говоришь о закономерности, она так тяжело поддается им, потому что у них в Султанате Азербиджан где Султан - наисвятейший Алиев Нефтчи II - действует основной закон - сила действия равна силе противодействия! Теперь, тем кто хотят, открыть себе глаза, и вырваться из лжи королевства нефти: 1. Основные проекты и месторождения нефти распроданы между иностранными компаниями где им принадлежат около 2/3 активов, соответственно распределение прибыли в таком же отношении! 2. Основное разочерование азеров, - то что они заложники своей нефти - как только, Султан перекроет кран из-за своей воли, то сначало ему в дружественной форме дадут понять это, но если Султан проявит нерасторопчивость, то тон измениться вплоть до стольного ствола М-4! Выбора у вас нету! Также обошлись с Ираком, а они то думаю какого фига им Ирак сдался, все на тот момент кроме Ирака и Ирана танцевали под дудку США, остался Иран, шишка по крупнее, но пока Ирака лет на 70 хватит, а там глядишь что нибудь измениться! 3. И это самое разочеровывающее - ЕБРР ждет ускорения инфляции в Азербайджане вдвое по итогам 2006 года Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) ждет ускорения инфляции в Азербайджане по итогам 2006 года почти вдвое, до 13%, на фоне роста государственных расходов и призывает руководство зависящей от нефтеэкспорта страны принять меры, сообщил представитель ЕБРР Реймонд Конвей. В 2005 году инфляция в Азербайджане, по официальным данным, составила 5,4%, а по итогам этого года будет выражаться "однозначным" показателем, прогнозируют власти. "В 2006 году расходы госбюджета возросли на 150%, а в 2007 году ожидаются еще на 50%, что сказывается на росте инфляции, а также является предпосылкой "голландского синдрома", - сказал журналистам представитель ЕБРР в Азербайджане. "Голландским синдромом" или болезнью принято называть негативный для экономики эффект, оказываемый укреплением реального курса национальной валюты в результате бума в добывающем секторе. Это бывает вызвано как открытием месторождений полезных ископаемых, так и ростом цен на экспорт продукции добывающих отраслей. "Мы понимаем необходимость больших затрат, но для их оптимизации правительству следует установить четкие приоритеты", - добавил Конвей. Международный валютный фонд тоже считает, что значительный рост расходов бюджета повлияет на инфляционные показатели в Азербайджане. По данным Госкомстата, за январь-август инфляция составила 5,2%, а по сравнению с аналогичным периодом 2005 года - 6,9%. Данные за девять месяцев 2006 года будут обнародованы через две недели. 2007 год будет еще инфляционней, что сейчас уже можно наблюдать! Надеюсь после всего сказанного подданые Султаната откроют глаза на правду! -------------------------------------------------------------------------------- P.S. Приведенные факты являются достоверными, их можно найти в независимых источниках, если кому-то интересно покопайтесь в инете!

Хотелось бы обсудить проблему насущную, а именно что должны МЫ (республики и народы непосредственно Закавказья) предпринять чтобы установить мир в регионе? Сразу хотелось бы выделить пункты которые желательны для дискуссий: 1. Версии о разрешении конфликтов, учитывая настоящее и исторические тонкости конфликтов! 2. Судьбы непризнанных республик, как частей Закавказья 3. Психологию и Этнологию народов Закавказья в деле урегулирования конфликтов 4. События 1917 – 1923 гг. когда произошли значительные содержательные изменения в структуре Закавказья и их последствия. 5. Развал СССР и возникновение конфликтов, причины и последствия 6. Влияние отдельных сверхдержав на регион в контексте разрешения конфликтов 7. Каким мы видим Закавказье в будущем Эти пункты не ограничивают диапазон охватываемых вопросов, но хотелось бы чтобы все позиции были четко аргументированы - имели кое-какую реалистичность, использование независимых источников приветствуется, вне гласно - wikipedia не считается независимым источником так как там можно насочинять – мама не горюй! P.S. Просьба фанатикам, обойти этот топик, так как здесь хотелось бы вести конструктивную беседу!

Почему западные инвесторы, инвесторы запада армянской национальности не спешат вкладывать свои деньги в экономику Армении? Понятно, двусторонняя блокада Армении, политическая нестабильность в Иране и Грузии. Но львиная доля вины в этом принадлежит азеро-туркской политике по инвестиционной и экономической дискриминации Армении на международной арене, спрашивается к чему это? При глубоком анализе на поверхность всплывает вся азеро-турецкая озабоченность развитием экономики Армении, потенциал которой несравним со всеми странами региона. Чего же бояться эти страны, в первую очередь азербайджан? Попробуем проанализировать. Учитывая мировое влияние армянского лобби, экономический и инвестиционный потенциал Армении, азербайджан опасается становления экономически сильной страны в регионе вследствие чего нажим на Армению в вопросе Арцаха окажется непосильным для аз-на, мало того, понимая психологию армян в вопросе Нахиджевана, как исконной территории Армении, аз-ан опасается проникновения армянского капитала в Нахиджеван, и вследствие все большая зависимость Нахиджевана от Армении, и дальнейшую интеграцию. Того же, но в меньшей степени, во многом благодаря азерской истерии боится турция в вопросе западных армянских территорий. Вывод складывается один, вопреки своим заявлениям азебайджан и турция не заинтересованы и не могут быть заинтересованы в урегулировании нагороно-арцахского конфликта, а в общем масштабе и в урегулировании отношений с Арменией, вот так у нас получается замкнутый круг.

Инчкан карели э асел, ч'гитес инч хосас авели лава ми хоса эли. Сколько раз можно повторять грузинам, экономическая зависимость появляется тогда, когда одна страна закупает у другой стратегически важные продукты жизнедеятельности. Если он подразумевает, географическую зависимость Армении, вследствие чего происходит застой экономики, то грош ему цена, ибо если Армения отправляет грузы через Грузию, то она платит деньги за транзит, которые идут в бюджет Грузии, это называется взаимозависимостью. Интересно после этого знать кто, от кого по настоящему зависит экономически.

Нужно ли нам признание Геноцида без политической ответственности? Дорогие соотечественники сейчас армянство всего мира находится на пороге исторического выбора. Кочарян, его команда, а также некоторые видные политические деятели в день 90-летия Геноцида официально заявили ( в том числе по российскому телевидению) о неимении территориальных претензий РА и армян к Турции (ограничившись просьбой о возвращении Арарата). Так спрашивается - имеет ли руководство Армении право официально делать такие заявления, имеет ли оно моральное право говорить за потомков жертв этого геноцида? Мой ответ - НЕТ. Нет, не нужно нам признание геноцида без политической ответственности, потому что кроме морали, в таком случае у нас отнимают кампромат для решения армянского вопроса.

Друзья, сейчас участились случаи кидалово между армянами. Находятся ублюдки с армянской фамилией которые подло используют, а потом кидают честных работяг армян, да еще и клевещут на них. Как вы думаете, необходимо ли нам армянам, не только в России, но и по всему миру иметь авторитетный подпольный, но очень справедливый Суд, который вешал бы на таких армян позорные ярлыки предателей, а при более тяжких преступлениях применяло бы физическую силу вплоть до фатализма? Есть очень хороший пример с киркоровым, на нем уже весит позорный ярлык предателя, но это произошло как-то сумбурно, сработал наш инстинкт, тем более что киркоров - крупная шишка, а ведь у нас, наверное, у каждого в быту случаются десятки таких случаев, и каждый раз предатель уходит от ответственности безнаказанным

Дорогие друзья я представляю для общей аудиенции политическую карту Анатолии после его раздела. Как мы, все знаем (армяне, греки, сирийцы) начиная с 11 века, на Анатолийский п-ов совершались периодические набеги варваров тюрков. Находясь в эпохе возрождения, коренные жители Анатолии были ошеломлены дикостью и жестокостью захватчиков вандалов, и не смогли противопоставить им ровным счетом ничего. Позже подчинив народы Анатолии, а именно армян, греков, сирийцев тюрки, используя те же методы подчинили остальные страны региона. Анатолия вот уже более 600 лет находится в руках чужаков, да они еще и выступили строителем нового враждебного образования восточнее Анатолии под названием Азербайджан (бывшие персидские владения). Попытки народов Анатолии обрести независимость встречали ожесточенное сопротивление со стороны тюрков. Много раз делались попытки освободить Анатолию от чужеземцев, сначала Российская империя в череде бесконечных русско-турецких войн решила воссоздать православную Византию со столицей в Константинополе, а затем в период первой мировой англо-французский дуэт попытался поставить на колени Турцию. Эти планы должны были окончательно освободить народы Анатолии от Османского Ига, однако всякий раз политические игры великих держав и хитрость врага сводили все усилия на нет. Анатолия - важнейший перекресток между Европой и Азией, ключевой участок великого шелкового пути. Его народ помнит многих захватчиков и поработителей, однако все они течением времени исчезали оставляя за собой только странички в книгах по истории. Та же участь постигнет и турков, Турецкому господству на Анатолии придет конец. Вражда и ненависть, которую они оставили соседним народам не исчезнет просто так, а когда она повернется против них, то мало им точно не покажется. Некоторые комментарии к карте: Как мы видим, территориальное разделение проходит по центру анатолийского полуострова. Две этнические группы, которые испокон веков заселяли полуостров и оставили на этих местах бесчисленные памятники культуры, вернули ареалы своего обитания. Армения воссоздана следуя своим владениям до 5-го века и процентной заселенностью до геноцида 1915 года. Курдский вопрос будет решен либо добровольным переселением, либо методами, которые они использовали против нас во времена геноцида (но будем надеяться, что этот вопрос решат между собой турки и курды). Некоторые люди могут сказать - а почему не стоит вопрос о возвращении армянских территорий, которые остались в составе Ирана. Армяно-персидские отношения несмотря на многочисленные войны всегда были дружественными, и поныне Ирано-армянские отношения развиваются на очень высоком уровне. С другой стороны посмотрим на Турцию. После геноцида армян эта страна всячески способствовала вымиранию армян, уничтожала памятники культуры (в отличие от Ирана), сейчас граница закрыта и в настоящее время Турция ведет политику полного уничтожения армян. Греция по этой карте тоже возвращает себе свои исконные территории, как мы знаем попытки сделать это в 20-х годах 20-го века провалились. Северная часть переходит по праву, компенсации за геноцид понтийских греков. Турция же примерит себе образ нынешней Армении, без моря и с двумя врагами с востока и запада (а потом нужно же будет куда-то девать их после раздела полуострова, жить мы сними бок о бок, не сможем, а вырезать их, ну стоит ли нам уподоблять им). В ходе реализации этого пророчества может быть и иной план раздела полуострова с дружественными странами (Иран, Сирия, Греция), но это может обсуждаться уже в процессе.