arsno

Ваунату - это подконтрольная США карликовое гос-во, в свое время у них были проблемы с оккупантами японцами, после помощи США они изгнали оккупантов, вот почему им близка эта проблема!!!

Чтобы понять что говорят и что есть на самом деле, а также знать разницу между националистом и автократом, необходимо иметь собственную голову на плечах!

На самом деле проблемы у нас общие, несмотря на то что Армения - пророссийская, а Грузия проамериканкая, и дело даже не в Абхазии и Ю. Осетии, также как и у нас не в Арцахе, а в авторитарных режимах установленных в Армении и Грузии. События последних месяцев подтвердили этот факт, а именно зеркальные сценарии провакационных разгонов мирной оппозиции, к счастью в Грузии обошлось без жертв, далее оба режима причастны к политическим убийствам, уничтожению независимых СМИ, узурпации гос. власти и пр. поступкам приписываемым авторитарным режимам!

Дорогой Hapet, революционное движение шло во многих странах мира, в том числе и в США, Великобритании, Франции, Германии, там где революционные силы были больше, там и она победила пример: Армения. Но, именно из-за неграмотной политики правительства АРФД, мы вовремя пренебрегли помощью советской России, а турки оказались проворнее и наказали нас за это! Есть вражения -"история научила нас" или "история нечему не учит", в 1992-1994 ЛТП выбрал первое выражение! Как вы думаете, сколько времени понадобилось бы Турции чтобы оккупировать Армению, вовлеченную в освободительную войну за Арцах, Армению, ГДЕ КАТОСТРОФИЧЕСКИ не хватало ни оружия ни медикаментов?

Вот, мы всегда жалуемся на коммуниствов, Ленина, англичан, немцев, французов, евреев и т.п., однако в себе причины не ищим! Каким же образом Ленин навредил Армении, если он дважды дал Нам свободу, после октябрьской революции ( до этого Армения даже не была республикой в составе Рос. Империи, а всего лишь разделена на Губернии), и в 1920 когда Дашнаки подписали Александропольский договор, по которому Армения считалась вассалом Турции, так как же Дашнакам надо было умудриться после Геноцида и изматывающих войн, еще и объявить войну Турции??? И как мы можем поддержать и держать эту партию внутри Армении, той от которой (еслибы не большевики) они ничего-бы не оставили, вот идите и называйте предателем ЛТП, однако его политика (моментами казавшейся предательской), дала нам независимый Арцах! напомню что турки сосредоточились в 1993 у границ Армении, и готовили наступление через Нахиджеван!!!

Армении в одностороннем порядке нельзя ни в коем случае признавать независимость Арцаха, так как придется выдавать арцахские паспорта которые кроме Арцаха и Армении нигде не будут действовать! Вопрос: - Кто может стать основным торговым партнером НКР Арцах? В первую очередь Армения (но рынок слишком мал), далее Россия, США и ЕС. Вот когда одна из этих стран готова будет признать независимость Арцаха, Армении необходимо будет незамедлительно признать независимость НКР Арцах, т.к. юридические отношения хотя-бы с одной из этих стран смогут поднять экономику Арцаха на ноги и дать толчок к росту населения!!!

Третья сила не придет пока Клановскмй режим самовоспроизведения управляет страной, поэтому Левон сказал -"Я пришел чтобы избавить народ от Клана"! Дальше вы сказали о том, на чем строит себе рекламу Клан т.е. мы храним независимость Армении и Арцаха! Когда воевали, целью каждого армянина было унести с сабой в тот свет хоть одного турка, это было, это есть и это будет, Клан здесь не причем! К примеру сказать язычник Гаго (даже человек не придерживающийся общеармянской религии) мечтал убить хоть одного турка и он в Арцахе унес с собой десяток вражеских голов! Это есть, это будет, но режим Клана только способствует расслоению армянства, поэтому наша задача избавится от него поскорее, чтобы отмечать новые победы!!!!

Дарогой blanuk, мой ответ - Да! Однако, не надо забывать кто стоял за спиной Левона и размахивал пальцем, сейчас они у власти, а значит они причастны не только к фальсификациям 1996 но и как известно к 98, 2003 и 2008, и ряд порочных событий! Но в отличие от 2008, в 1996 люди ворвались в парламент в них никто не стрелял, жертв не было, а В. Манукян кстати бывший в хороших отношениях с Левоном поставил условия на что Левон согласился. Но мы все должны понимать, пока Клан у власти мы не можем судить не их, не тех кто были до них, потому что они были и напакостили везде !!!

Дорогие форумчане, дорогие соотечественники, сегодня мы предопределяем судьбу нашего общего дома, а именно "независимой" (пока что в кавычках) Армении! После первомартовской провакации, являвшейся целью раз и навсегда народу показать свое место (те кто смирились, находятся на подкормке у властей, те кто нет покинули Армению), становится очевидным, что народ для властей уже отнюдь не является силой с кем можно считатся! То есть, можно еще с большим аппетитом клановскому режиму (Робик, Сержик, Доди Гаго, Лфик Само, Мук ит.п.) эксплуатировать собственный народ, разбазаривать гос. собственность иностранцам (в основном России) за хорошие коммисионные, кланировать коррумпированный, мафиозный самовоспроизводящую президентов и премьер-министров режим, висеть на шее обычного гражданина чтобы сыновья Робиков разьезжали на дорогом BMW и не отказывали каждую неделю отдыхать в гостинице Ararat Hyatt Moscow в президентском номере (7000$/сутки), а брат Сержика, вчерашний маргинал имел возможность проигрывать миллионы в казино Лас Вегаса, Монте Карло и иметь в собственности земли предназначенные для крестьянско-фермерского хоз-ва, а не строительства двороцов, что на Евровидение едут не талантливые сыновья Армении, а скажем бездарная невеста сына Робика - Сирушо, и примеров много, но самое для меня огарчающее, даже не это, а то, что Клан якобы хранит "независимость" Армении и Арцаха, и этим подкупают людей, да шли бы вон заразы, без вас и независимость станет крепчпе и Арцах защитим, да Утик с Нахиджеваном вернем, потому что народ будет знать что делает все это для себя, а не для Клана, и не то что Робик по телевизору заявляет - "мы не имеем претензий к Турции" а Серж "не считаю Агдам армянским" и чем скажите они от ЛТП отличаются? Конечно зная что никакой Робик, Сержик или ЛТП не посмеют сдать Арцах, у ЛТП по сравнению с ними есть очевидный плюс, он грамотный человек и политик, и принем Армения была независимой, а не русозависимой!!! Но все в сторону, 2 марта я приехал из Еревана, надеюсь вследующий раз я останусь там!!! Для себя я объявляю безсрочную борьбу против Клана! Есть один человек который не продался, и продолжает борьбу это ЛТП мы вместе с ним, если завтра его не будет, будет другой, не важно, но режим Клана необходимо ликвидировать!!! Борьба до конца!!!

Так вот Дашнаки были из тех, кто яро поддерживали младотурков в начале 20 века, когда они пришли к власти, мы помним что было! Так вот пускай азера тоже поддерживают ЛТП(грезят мира и возвращение Арцаха), потом же сами с носом останутся, напомню в начале 20 века с носом остались Дашнаки!!

Так вы не ответили как вы относитесь к АРФ Дашнакцуцюн?

Pacifist, можно вопрос, как вы относитесь к АРФ Дашнакцуцюн?

Отвечу! Rouna jan, если вы хоть мало мальски грамотный человек, то должны были знать, что многие предприятия в Армении действовали во всесоюзной спайке, являлись филиалами, НИИ и т.п., значит независимая дистрибюция представлялась бы непосильной, это открытие новых рынков, каналов достаки и.т.п., а откудо в трехсторонне заблокированной Армении такие каналы, и вообще сырье, материалы, запчасти, все это мигом встало как закрылись границы! Я вот сам помню как выжимая последнее до 1993 года в Ванадзоре работал химический комбинат, от одного вида продукции переходили на другой, меняли ассортимент, но все безуспешно, местный рынок нерентабельный а пути к внешним почти небыло, сложно, очень сложно было, так что прошу не голословить!!!

Зарубите на носу, если даже все страны мира и даже США признают Геноцид, Турция все равно добровольно не вернет Западную Армению, хотя это не означает что вопрос должен быть снят с повестки, а в перспективе через 100-200 лет есть именно вооруженное освобождение Западной Армении, необходимо расставить приоритеты, дальше действовать!!!

Человек в этой теме попытался сквозь призму представить картину нынешней Армении, то есть передача власти от одного к другому из системы Клана!

Дорогой Garegin, конечно это слова маргинала, однако такие же маргиналы и окружение Клана и в частности брат Сержа - Сашик, которые сидя у стола говорят - ara es inckan enk zzvel es erevantsontsits!

Опять начинается, невидно что мнения разделены, и доказывать свою правоту другой стороне значит оправдывать неверные поступки одной из сторон, наличие которых неоспоримо, в данном топике речь идет о преодолении кризиса, и поиска путей выхода из сложившейся ситуации, просьба ко всем участникам форума не накалять обстановку и не способствовать дальнейшему расколу в армянском обществе!

Чтобы не говорили, но при нем не один армянский завод не был подарен иностранцам в отличие от Клана! Вы думаете, прощать многомиллиардные долги Ираку можно, а Армении стратегическому союзнику России - нет, с помощью Робика мы распрощались со своими стратегическими объектами, хотя думаю они неплохо согрели на этом руки!!! А вообще это офтоп, который начали вы blanuk, в этой теме хотелось бы слышать пути выхода из кризиса!!!

fidayin-1961 джан, почему Путину и Медведеву отдают такие голоса и никто не жалуются, потому-что они укрепляют независимость России, а мы его теряем!!!

Мое личное мнение, необходимо провести повторные прозрачные выборы с широким преоблоданием международных наблюдателей, (желательно поменьше СНГвских политтрупов) и избрать легетимного президента!

Дорогие форумджане, есть ФАКТ, и он очевиден - раскол в армянском обществе достиг пика, виной всему Клановский режим доведший народ до такого состояния, что он избрал себе защитника в лице ЛТП, конечно трезво рассуждая ни те ни другие не стоят ломанного гроша, однако ЛТП это единственная оппозиция режиму Клана, единственная действующая сила, которая способна противостоять Клану, и многие люди стоят не за него, но за ним, именно против режима нынешних властей! Одни считают предателем ЛТП другие Клан! Одни винят в первомартовской трагедии властей, другие оппозицию! Одни винят Клан в узурпации госвласти, другие оппозицию! Одни говорят что карабахцы понаехали, другие - как эти ереванцы уже надоели! Одни считают выборы сфабрикованными, другие честными! Одни держат обиду за случившееся на Клан другие на оппозицию! Одни винят власти в тоталитаризме, другие оправдывают политические арресты! Одни повторяют слова Левона о возвращении 5 из 7 освобожденных районов Арцаха, другие слова Сержа о неармянском Агдаме! Одни недовольны коррумпированной монополизированной Арменией Клана, другие против прихода "разграбившего страну Левона"! .... и.т.п. Вопрос ко всем участникам форума - "Как Вы думаете, какие у Вас есть мнения, предложения по выходу из сложившейся ситуации, каким образом можно преодолеть кризис и раскол в армянском обществе, что в Армении что за пределами его? ". Просьба, обойтись без острых слов и рассуждать конструктивно!

Убрать и ликвидировать надо главарей Клана, а заодно и зачинщиков первомартовской провокации, Левон, дело второстепенное!!!

Я о том же, поэтому чтобы выйти из этой расколотой ситуации необходимо провести повторные прозрачные выборы, и избрать легитимного президента, только в этом случае удастся избежать раскола в обществе, но глупая власть этого не понимает и решение КС в доказательство!

ARAMIS jan, harts@ nranumn e, vor Marti 1-its heto, SS voobshe khaprki, vrorv hetev hnents zhogovrtin kzatsrin, vor el demner@ KAKH CHI LINI, NRANK ZGATSRIN IRENTS UZH@, BAYTS VOCH TE ZOGOVURT@!

В личку отправил!