Apsya

Керт я буду немного жестковат. Но это надо пресекать! Ты возможно искренне веришь в то что говоришь. Но ты КАТОСТРОФИЧЕСКИ заблуждаешься!!! **Меня LUC конкретно спросил про мой чеченский взгляд.** Керт в том то и дело что спросили ТЕБЯ лично твоё мнение, твоё видение! Я ОЧЕНЬ сомневаюсь что LUC надеялся услышать в твоём лице компетентное мнение чеченского народа. По одной простой причин. ЭТО НЕВОЗМОЖНО!!! Ты и твой народ неразрывное и общее, бесспорно. Но с другой стороны НАРОД без тебя проживёт и даже не заметит если завтра Керта собьет машина насмерть!!! С твоей стороны или наивно так рассуждать или ты перестарался со своим мироощущением! Чуешь мысль? **Посмотри на себя. Не тебе решать какие они.** Я ПАРАЖЁН от того что для тебя в порядке вещей участвовать в опросе, какой этнос более уважаем для чеченцев???? Это просто попахивает махровым национализмом. Ты вообще понимаешь это? Вам что мало проблем с русскими, что бы ещё проводить градации соседних народов? Ваше право конечно, вам жить с этим опросом за пазухой… Но я верю что чеченцы именно те самые с которыми я дружил в бытность студентом!!! Я отказываюсь верить что кто то из моих друзей студенческих расставляет баллы народам Кавказа!!! Этот опрос буду считать ИСКЛЮЧЕНИЕМ! И действительно БОЛЬНЫМ воображением модеров того форума!!! **Чеченцы. Это опрос для чеченцев, а не для тебя.** Да плевать для кого этот опрос!!! Какая разница для кого он проводится хоть для алеутов!!! Будет подобный опрос на абхазском сайте я зачморю админа этого сайта!!! Ты вообще понимаешь о чём я говорю? **Потому что я знаю нохчи. А каждый нохчи связан по тейпам и тептарам с другими нохчи.** Обалдеть что ты несешь. Очень жаль что ты всё равно клониш своё… ** Я чеченец. Тот же самый вопрос я могу задать тебе. Дело твоё, выйди на улицу и сделай "чеченский" опрос.** Ндааааааааа тяжеловатый случай! **Нас выселяли в отличие от вас. Нам не нужно было второе выселение в казахстан. Вы так провели эти 5 актов, что знают их одни абхазцы, если бы вы были такими "непослушными" вас бы сразу поставили на место ** Слушай дурачёк!!! Ты когда что то говоришь ХОТЬ ИНОГДА проверь информацию!!! Абхазы ДВА РАЗА были на грани выселения. В 30 годах когда в Абхазию ввели усиленные войска НКВД для усмирения бунта, и лишь авторитет Лакоба отвёл беду. Люди ГОТОВЫ были уже к выселению! А второе нам помогла смерть мрази под именем Иосиф! В районе Адлера стояли комфортные товарные вагоны!!! **Насчёт чеченцев , воевавших в Абхазии. Это были прорусские собачки, Басаев был кремлёвским, Чечня была в составе России. Все считают их идиотами. Если бы Чечения была бы на границе с Грузией и Арменией, я тебе клянусь, мы бы воевали против абхазов.** Слушай ты в натуре невменяем!! Значит только территориальная составляющая повлияла на то за кого воевали чеченцы-добровольцы? Ты вообще где живешь на марсе что ли? Добровольцы попадали первое время в Абхазию через перевалы! Пешком. Посмотри пожалуйста на переходы через хребет. Чеченцам НИ ЧЕГО НЕ СТОИЛО сдать влево на 40-50 километров и выйти на грузинские позиции и с удовольствием воевать против абхазов!!! Что ты за чушь тут пишешь???? Что за аргументы тухлые у тебя??? Я вообще сомневаюсь что у тебя всё порядке с мироощущением. Я первый раз вижу такого примороженного оппонента!!! Вообще чеченец ли ты… Вот в чём вопрос….

Хоть горшком назвои только в огонь не ставь Касаемо того что кто то кого разибрает. Понимаеш это ввсё предсказуемо, и банально было! Ну не хотим мы быть регионом или автономией Грузии. Хотим быть равноправны с ними. Но у нас отбирают это право! А это уже несправделиво Вот и всё

Хохотатся будем когда Окруашвили в костюме Снегурочки будет Новый Год спровлять в Цхинвале

Но надо ЗНАТЬ что где можно говорить а что будет выглядеть ГЛУПО!!! ДЛя этого человеку дан ум что бы в ситуации когда не компетентен ХОТЯ БЫ промолчать!!! В данном случае человек оказался в ГЛУПОМ положении из за своего высказывания и последующих коментарий к нему!!!

Имеретинец я тебе отвечу чуть позже!

Ну если ты не знаеш истории наших взаимоотношений то на каком основании делаеш высказывания типа Абахзия принадлежит Грузии!!! Ты черпаеш данные с сайтов где устраивают опросы и раздают места уважаемости этносам?

Вообще то в твоём посте два непонятных для меня тезиса. При чём тут народ который уважают чеченцы? Что вообще за глупейшие опросы провели тупейшие модераторы того форума. Кто такие посетители того сайта что бы раздовать/нераздовать уважения соседним народам??? Это попахивает вооще то Ну ладно ваше дело! Как ты можеш отвечать за 100% нохчи. Кто ты такой в конце концов что бы говорить за чесь народ? Ты кто ум честь и совесть чеченского народа? Далее... Касаемо того когда Абахзия "опомнилась". Давай проведём сравнение сколько раз нохчи во времена СССР тебовали каких либо привелегий государственности! Для сравнения абхазы во времена СССР провели по меньшей мере 5 актов неповиновения, с требованием пересмотра/возвращения союзного статуса, возвращения обучения на родном языке, требованием отделения от Грузии и т. п. Итак СКОЛЬКО РАЗ В СССР чеченцы провели подобного рода акции! И ещё как ты считаеш те добровольцы чеченцы воевавшие в Абхазии 1992-1993 годах, кто они для тебя сегодня?

Весь пост какой то лепет детский

Очень надеюсь что это неудачная шутка

Имеретинец это ВЧЕРАШНИЙ день. Мало того это предложение НЕ ГРУЗИИ, а представителя ООН. Как вариант как возможность к диалогу! Я просил дать ссылки на то что сделали грузины документально, что предложили за 13 лет нам! Серёзное!! Хотя бы такой тухлый документ типа этого клоуна Бодена! Если хочеш поговорить на счёт документа Бодена то я готов полемизировать и показать тебе где этот документ не жилец. НО всё же моя просьба в силе. Пожалуйста найди факты того что грузия нам предлогала что то стоящее!

Бабик джан ни чего он не забыл!!!!!! Просто это неудобный факт

Я предупреждал Карс что Имеретиней НЕДОГОВАРИВАЕТ в диалоге. И сознательно УМАЛЧИВАЕТ кое какие нюансы. Кое что хотелось бы ещё добавить! Отличие между переселенцами греками, арянами, эстонцами и грузинами КАРДИНАЛЬНОЕ! А именно грузины воевали и изначально ЗНАЛИ что будет раздел земли. Знали что получат дивиденты от Росии за лоялность, за помощ во время войны, за помощ при выселении. Другие этносы попали в Абхазию уже ПОСЛЕ выселения абхазов как такового. И колонистами можно назвать русских так как армяне греки болгары и сами русские заселяли под одним флагом Абхазию, грузины продвигали свой интерес (из за чего кстати и произошёл серёзный конфликт с РИ, когда вышел закон остановить переселение картвелоязычного населения из за слишком большой диспропрорции в переселенцах!!!). И если Россия хотела сделать из Абхазии польностью лояльный себе анклав заселяя туда проросийски настроенный этнос то Грузия действовала абсолютно противоположным образом заселяя картвелов!

Хорошие слова

Нда..... он в натуре ребёнок....

Послушай ты, давай я оставлю тебя в покое и не буду опускать как в тот раз когда ты решил как то обмочится? Согласен?

Имеретинец всё же я склоняюсь что вам менее 16 лет... наврено ещё немного попробую тебя вразумить, но если не получится иди к маме с папой!!! ////И после этого вы дружите с Россией????????????????? А вы строили геноцид в 92-93 годах. Это не отнимает права ни у вас, ни у грузинских беженцев право решать судьбу Абхазии!!! Вопрос о возвращении репартриантов может быть поставлен перед руководством Абхазской автономии(федерации).////// Тебе показать КУЧУ примеров когда нации которые ненавидели друг друга через какой то промежуток времени при смене поколений были вполне реальными союзниками? И с вам подружимся как только сменится это националистичное поколение выкрикивающее с пеной у рта националистичные лозунги лет 15 назат!!! Что мы строили в 92-93 году? Ну как поподробней!!! И особенно остановись на 92 году. Ответь за своё утверждение! Касаемо окончания части поста, полная каша. Ты не пробовал хлебнуть что нить холодное что бы успокоится? /// Да Вы что? Это в Апсны Вам такую историю преподают? Надо будет сменить весь преподавательский состав после того, как Абхазия вернётся под юрездикцию официального Тбилиси. Итак миграция адыгских племён. С 13 по 17 века происходит миграция адыгских племён. Соответственно доля адыгского населения в Абхазети сильно увеличилось. Это можно понять по тому, что начинают преобладать адыгские названия, а также это элементарно может объяснить смену религии, но при этом же почетания христианских святынь!/// Вот тут ты написал ну полнейшую ахинею! Итак комментировать не буду . ТРЕБУЮ фактов того что абхазы были пришлыми. Факты переселения, ссылки на древних зафиксировавших движение адыгских масс с Северного Кавказа. Итак на это твоё утверждение ТРЕБУЮ подчёркиваю не лепета а серёзных ссылок!!! //Просветите нас.// Светись в другом месте! ///Очень просто. Два племени поселись в Абхазии адыгские и картвельские. Чего не понятного? Аналогии поищу, но я не очень хорошо знаком с историями других народов./// Мальчик ты немного не в себе. Я прошу не твою больные фантазии а факты. Итак когда найдёш что либо более ценное чем твои детские сны продолжим разговор. А вот это жевание соплей крайне неитересно читать!!! //Но не забыли же. А вот адыги в России уже почти забыли.// Во первых ты не отвечай за адыгов в Росиии не твоего ума дело что они забыли и что помнят. Тем более такому спецу лингвистики вообще далеко до этого. Касаемо абхазов. Ты в курсе что в 40-50 годах одно время обучение абхазского языка было ОТМЕНЕНО рукводством союзной Грузии, сняты все вывески на абх! Немного позже через лет 5-7 абхазы кое как смогли вернуть обучение но знаеш скольк ораз преподовали абх язык и русский в школах Абахзии? По одному разу в неделю. А грузинский 4 раза в неделю!!! При чём абхазский зачастую был в субботу (понимаеш да для чего для хорошей усваимости уставшими за неделю школьниками). Если это не называется попытка отторжения родного языка, то как это можно назвать по другому? На эту тему лучше вообще не заикайся!!! //Абсолютно верно, но в Абхазии жили и картвелы и абхазы! А объединеное царство было картвельским! Именно картвельский элемент был государствообразующий! /// Доказательства того что грузины были государствообразующими!!! И попробуй объяснить почему цари Абхазии называли себя Абазгами, Абазхами (а не как вы привыкли на грузинский лад абхазетти). Почему Абахзские цари называли чисто картвельские земли своими вассальными землями.. Ну и так далее.. В общем доказательства в студию!!! И кстати объясни так же почему при первой переписи картвелов в Абахзии было всего 5%. Куда делись эти государствообразующие люди? //Кстати, Вы так и не опровергнули мой тезис о том, что способность к восприятию государственности у адыгских племён появилась только в присутствии картвелов. Ни на какой другой территории адыги не создали государства, кроме той, на которой вместе с ними жили картвелы. Не удивительно ли? Или Вы можете привести контрпример?// Это не тезис, а фраза напыщенного гуся, который возомнил о Грузии того чем она ни когда не была на самом деле!!!!! И опровергать нет смысла. ///:wow: Что никак не получается найти себе союзников среди армян форума?/// Ты за меня не переживай малыш. Я ни кому не набиваюсь тут в кенты. Я говорю и думаю как есть!! И у многих без твоих глупых комментариев сложилось обо мне мнение!!! Но ты ведёш очень нечестный диалог, умалчивая в своих фразах ключевой момент. И если ты это делаеш сознательно то это просто напросто называется ЛОЖЬ!! Вот и всё

1 Понимаеш если тебе 16 лет то это одно. А если 25 то уже немного получше 2 Ну вот и ладненько. Гонору смотрю поменьше о том что мы хотим куда то там войти как регион. Что не нашёл ничего, ай ай ай Может плохо искал... В общем в нашем разговоре абсолютно нет логики обвинять какое то издание. Дело не в издании а в том кто даёт ссылку на издание Сечёш! Так вот ты скорей всего знал что это немного враньё, но дал ссылку на него, видимо надеясь на то что я проглочу Мальчик ты ошибся Иначе говоря не начинай больше со мной соперничать в этом вопросе, впрочем и в подобных тоже!

Gabo что то я не пойму!!!!!! На соседней ветке ты так усердно искал ведьм сомневаясь в том Бабик не косит ли под армянина Доискался до того что армяне сами засамневались в тебе.... Ндааааа

Gabo кстати ты так и не ответил на вопрос. Что ты такого знаешь про что задумали абхазы в отношении армян Абхазии! Очень интерестно услышать! Тем более тут присутствует не один армянин из Абхазии думаю они включатся в дисскусию, да и абхаз есть Так что давай рассказывай, а то как то некрасиво с твоей стороны кидатся словами, и потом не замечать вопросы.

//Абсолютно правильно. Но кто их выселял? Может на этот вопрос ответит Апсуа? Это раз. Два, в свою время на территорию Абхазии мигрировали адгыские племена, что привело к увеличению количества абхаз с возможным вытеснением картвельского элемента. Три, Вы не заметили случайно, что армян было почти столько же сколько и абхаз по довоенной переписи? А грузины там наряду с абхазами являютсяавтохтонным населением! Четыре, Абхазия во время СССР была райским уголком. Естественно там хотели жить многие, в том числе и грузины. И наконец, пятое. Нигде, кроме территории, где адыгские племена проживали рядом с картвелами, не было создано государство. Нигде!!!// Имеретинцу!!! Абхазов выселяло Царское правительство, грузины были активно действующими лицами при военных действиях и при переселении!!! Факты того что на территорию абхазии мигрировали адыгские племена!!! Попусту это утверждение ложь! Про армян фраза незнающего человека.. Как может быть два автохтонных этноса??? Теорию можно посмотреть и аналогии в мире!!! Про райский уголок это ты приукрасил что бы затуманить разговор Грузины ехали не в райский уголок, а проводилас СИСТЕМНОЕ и МЕТОДИЧНОЕ заселение картвелами Абхазии для ассимиляции месного населения и полного забвения своих адыгских корей!!! Если бы не адыги (а именно абхазы) которые ПЕРВЫЕ стали объединять картвельские земли ПОД СВОИМ НАЧАЛОМ, и под свой контроль. ТО неизвестно как бы выглядела сегодняшняя Грузия. Именно с Абхазии как таковой пошли ПЕРВЫЕ реальные и свершившиеся факты объединения!!! На остальное лень отвечать... Но хочу предупредить Карса и всех остальных на форуме. Человек практически во всех своих утверждениях касаемых Абхазии НЕДОГОВАРИВАЕТ неудобные ему факты!!! Не знаю уж, по тому что хочет увести диалог в другое русло или по незнанию!!

Имеретинец не сочти за подкол, но скока тебе лет? Ты вышел из возраста который обычно называют подростковый? Если нет то я построю разговор немного по другому с тобой... Не в обиду тока ладно... Касаемо твоей ссылки. Это издание немного НЕДОГОВАРИВАЕТ так по мелочи, вскольз... Если прочесть этот репортаж то складывается впечатление что Абхазия хочет прям плачет как хочет. Ты поменьше читай перепечаток. Хотя если бы ты был внимательным то обратив внимание на такую фразу в этом репартаже. //Он подчеркивал готовность непризнанной республики войти в состав России в качестве ее ассоциированного члена.// Ты знаеш что такое ассоциативный член Прочти сперва аналогичные союзы по миру, а потом с твоим багажом мы поспорим... если конечно сможеш Имеретинец ты не найдёш НИ ОДНОГО ИНТЕРВЬЮ Багапша где он говорит о том что Абахзия жаждет войти как новый регион в Россию. А издания интерпретирующие на свой лад фразы могут что хочеш писать!!! Если хочеш продолжим разговор. Итак найди высказывания Багапша (без купюр, без комментариев) где бы он говорил о вхождении Абахазии на правах региона в Россию!!!

Если Грузия не рассмотрит такого рода вопросы то будет не зак федерация а разрозненые земли... Ваше право выбирать!

Насчёт заинтересованны ты конечно сказанул Нам вооще плевать на то какая Грузия будет, хоть совет племённой!!! Просто я говорил об ЕДИНСТВЕННОЙ ХОТЬ КАКОЙ ТО возможности того что бы процесс пошёл это вариант Конфедеративного устройства. Но ты же видеш Карс что за тухлятину они нам предлагают.... Автономия с федеративными правами...Ну дети в натуре, думают аджарцами парк развлечений предлогают

Да кто ж спорит Сочувствовали, так сочувствовали что лдобио наврено не могли кушать!!! Грош цена этому сочувствию!! А знаеш почему? Потому что до этих журнальных и газетных статей грузины бок о бок с русскими гасили нас. Участвовали в карательных экспедициях (мегрельские добровольческие отряды, грузинские офицеры, проводники, Грузия использовалась как перевалочная и продовольственная база, многие карательные и экспедиционные корпусы шли именно с территории Грузии с грузинами вместе). Именно поэтому и именно этими шагами грузины заслужили учавствовать в грандиозном параде в нынешних Сочах в районе Красной Поляны, именно поэтому грузины проливая кровь в Абхазии за русских заслужили привелегии в заселении опусташённых земель (на почве этих заселений умудрившись разругатся с русскими через несколько лет)!!! Если ты считаеш что за 130 лет увеличение численности одного этноса равно 100% (абхазы), а грузин 1500% это сочувствие то прости мы говорим на разных языках! ТО что ты видел на той ссылке это в большинстве своём игра на публику!!! Что очень характерно для грузин PS Всё де можеш сказать почему ты меня называеш астамуром? Если нравится хоть горшок называй только в печку не ставь PPS Скажи пожалуйста ГДЕ И КОГДА Абхазия говорила что хочет ВСТУПИТЬ в Россию как ты выразился? Хоть одну ссылку можеш показать в нете?

Да в том то и дело _Ara_ что нам НИЧЕГО не предлогают путного. Какое изменения страны? Ты что? Они 13 лет споли жуют об автономии