Apsya

Послушай я не азербайджанец. С чего ты взял? Сперва разберись, и внимательно читай посты. Твой хамоватый тон совсем не в тему. Твой ура патриотизм нелеп в данной ситуации. Объясни нормальным языком что тебя задело в моих постах, ты вообще разговаривать умеешь нормально или кроме данного смайлика и слова азербот на этом словарный запас твой исчерпан? Надеюсь ты меня избавишь от своих глупых ярлыков.

И это твоё обоснование???? Тебе сколько лет Карс? Ты что этим хочеш сказать? Ты что хочеш от меня слышать? Например мне легче на тебя не оброщать внимания. Так будет лучше? Давай без эмоций, что тебе не понравилось? Я попробую обяснить, может я не верно выразился?

Обоснуй. Какие это образом я тебе помешал, и тем более чем это я так тебе напоминаю азербайджан Или грузин? Ты возможно самый непахучий и самый праведный? Карс что тебя так задеватет во мне????

Qwinto Это Русско Кавказская война, в которой абхазы воевали против Российской Империи. Абхазы и некоторые родственные племена абхазам заняли в данной войне свою собственную позицию, стояли в этой войне особняком. Если чеченцы или дагестанцы однозначно стояли на позициях панисламизма, и борьба проходила под флагом борьбы за веру, джихад. То в Абхазии нынешнем Краснодарском крае в Адыгее это не получило поддержки. Турецкие проповедники и муллы пару раз сунулись в наши регионы но поняли что ловить нечего. Под флагом ислама абхазо адыги воевать отказались, хотя почему то существует версия что абхазы воевали в той войне за ислам??? Адыги не учавствовали в экспедиционных корпусах в Дагестан, не было поддержки Шамиля когда он приблизился в принципе очень близко к границам Абхазии, и они могли помочь ему. Данная идеология была чужда абхазам. Но воевали ожесточённо когда русские вторгались в их территории. Не смотря на то что Османская империя была весьма продолжительное время в Абхазии мусульманство как таковое не получило распространение среди абхазов. То есть война в Абхазии в тысяча восьмисотых годах однозначно была именно за свободу. В кратце можно об этом почитать вот здесь http://www.adygi.ru/history/war/war.html , но оговорюсь что здесь не очень много информации и та что есть она не очень полная. У меня есть несколько очень интересных книг которые я не могу найти в электронном виде. Судя по всему нужно будет отсканить и выложить на одном из сайтов. К примеру участие грузинских формирований в карательных экспедициях в Абхазию я не встретил ещё ни в одном месте. Уважаемый voter! Приведённая вами ссылка безусловно отражает картину царившую в тот период в Абхазии. Ни один нормальный житель Абхазии не забудет и половины того что было. Но я просто боюсь использовать что либо из нашей новевшей истории, так как нормального диалога не получится однозначно с картвелами. К сожалению в Грузии люди больше верят популизму. Абхазы выставляются такими упёртыми и упрямыми, которые отвергают любой компромисс. Я просто считаю, и хочу повторить что без урегулирования нашей Истории подобные ужасные факты будут повторятся до бесконечности с обоих сторон. И ещё уважаемый voter. Я придерживаюсь проармянской позиции в вашем проблеме не просто так. Я прочёл много литературы по вашему конфликту. Так как он похож на наш и я интересуюсь всеми похожими конфликтами, особенно если он так недалеко от нас. И потом в абхазской армии воевали бывшие военнослужащие НКР. Был факт помощи и на уровне вооружения, в частности Грифоны купленные для Абхазии были куплены не без участия армянской диаспоры. Вооружение и экипировка армянского батальона, в большой степени состояла из пожертвований армянской диаспоры. Да и сам по себе данный батальон был одним из самых боеспособных и организованных в Абхазской армии, а большая часть этого батальона состояла из этнических армян. То есть у любого нормального абхаза к армянам ДОЛЖНО быть однозначно позитивное отношение. А критику однозначно услышите, я молчать плохо умею. С Уважением!

SAS уважаемый! Есть проблемы у абхзов с грузинами и касаемо геноцида, не всё так просто. Во время руско кавказской войны грузины приняли очень живое участие в геноциде абхазов в частности. Добровольческие отряды грузин в карательных экспедициях России, офицерский состав в регулярных частях которые закреплялись в Абхазии, подвоз вооружения и провианта осуществлялся вьючным транспортом со стороны мегрелии. Все вопросы касаемо капитуляции абазов решались в Тбилиси, в частотности Орбелиани. Да и после когда абхазов выгнали с Абхзии делёж земли, делёж доходивший практически до стычек между русскими и грузинами. Всё это было, и всё это тоже есть между нами. В принципе грузины говорят не виноваты мы сами были оккупированы. В это верится с трудом. От депортации абхазов получили диведенты русские прежде всего и картвелы.

Здравствуйте все! Совсем недавно набрёл на ваш форум, абсолютно случайно наткнулся. Скажу откровенно я давно с таким удовольствием не читал форумы. Дней 5 я читал а потом Ваш сайт пропал… Я ощутил какое то не очень приятное чувство так как будто бы отняли недочитанную интересную книгу, каждый день по несколько раз пытался с вами сконектится. Так и знал что вас атаковали. Вчера наткнулся на раздел об Абхазии и был приятно удивлён так как сам являюсь представителем абхазов. Проглоти за несколько часов всю полемику. Хотелось бы поделится с Вами несколькими соображениями, так как всё же на данной ветке я смогу, что то сказать так как на остальных ветках боюсь показаться дилетантом. Хотелось бы остановится на версиях армян присутствующих на данном форуме. В целом меня поразила то как вы с упорством доказывали грузинским оппонентам что в принципе Абхазия не Грузия. Я, до последнего момента, был уверен, что так жёстко в данном вопросе стоят только абхазы. Приятно удивлён. То что местные (абхазские) армяне так считают это в принципе мне известно но как мне показалось здесь не так много армян с Абхазии. Спасибо за компетентность в больном для абхазов вопросе, для нас это очень важно. Что касается отдельных несуразностей которые приводились здесь (как то сжигание абхазами домов армян для того что бы армяне быстрей вступали в ряды ВС Абхазии есть полный абсурд и нелепость, возможно данный субъект пытается обелить своего отца воевавшего против действительно возмущённых беспределом госсоветовцев армян, братьев его по крови, или то что абхазы поголовные мусульмане, и армянам де не с руки поддерживать мусульман, это полная ахинея не буду спорить пусть просто посчитает сколько мечетей в Абхазии и сколько христианских храмов), то я поражён осведомлённостью армян в нашем вопросе. Я к своему стыду не смогу так же грамотно как Вы говорить с азербайджанцем о Карабахской войне. Я просто знаю, что Вы правы и всё ( ну конечно не всё, на самом деле вы мне просто больше импонируйте и знаю я в принципе достаточно что бы полемизировать но не очень глубоко). Касаемо того что говорили грузинские оппоненты, то это старая забитая песня. Слова народные музыку тоже они написали. Я чем больше живу и чем больше думаю о нашем конфликте, тем больше понимаю что мы с грузинами вечно будем врагами. Нас могут помирить насильно ли или же с помощью пряника, но это не изменит ни чего абсолютно. Проблема в том что между нами История, она как красная черта до которой мы можем доходить но не более. Наши народы жили испокон веков рядом, и были времена когда они жили в дружбе а были когда и враждовали. Но по моему, ненависти которой мы испытываем сейчас трудно себе даже представить. Из за нашей истории я потерял несколько друзей картвелов, и те кто остались тоже судя по всему скоро будут уже не теми кем я считаю их сейчас, потому что вечно мы не можем говорить ОБО ВСЁМ но избегать говорить о самом главном. О том что мы ЗНАЧИМ в этом мире. В грузинах и абхазах заложена бомба у которой сбился механизма и она может рвануть в любой момент. Вот посмотрите на такую дилему, мне картвелы говорят «что нам делить мы же один народ, вы и мы строили единую Грузию, из покон веков Грузия называлась Абхазо Грузинским Царством, наши цари это хитросплетение родственных уз, мы одно целое что нам делить». Я говорю им нет мы не один народ и не одно целое, мы разные и жили мы вместе лишь только потому что так было выгодно или вам или нам. А что можно ответить на это? Если открыв любой учебник истории я не увижу что мои предки участвовали в обеднении Грузии, я не увижу ни одного факта того что абхазы сделали что либо ценное для Грузии??? Мало того я увижу что есть два этноса абхазы - картвелы и абхазы – апсуа. Я увижу теорию доказательства того что абхазы пришлые племена, я прочту что проабхазские племена апшилы и авазги запечатленные в рукописях в 1 веке являются прокартвельскими племенами. Я пойму что наша братство то фикция, именно история рано или поздно нас рассорить как это было уже не единожды. Мы так и будем бегать по кругу и всегда возврощатся… Однажды, когда я объяснил одному картвелу свою теорию, он предложил «Нужно запереть ваших и наших историков и дать срок месяц, и кормить мало, пусть исправляют». Наварено сейчас это нелепое предложение и единственный факт того что мы смогли бы найти общий язык. А иначе мы будем бегать по замкнутому кругу вечно. Вот это я хотел сказать.