Apsya

Ты непонял моего поста. Вот он. //Кобулэтэли ну если за 13 лет вы ничего путного не предложили, а если предлогаете то это или хамство или лесные братья, или пустые слова smile.gif // Я говорю о том что за 13 лет грузиня ни чего нам не предлогает кроме того как хамит называя бандитами и тому подобное, спонсирует партизанские движения (пиаря как народные позыв или потуги не знаю уж, как только перестали спонсировать их они просто исчезли, и куда это испарилась народная злость ) под названием лесные братья и какого то цвета орлы, пустые слова это все ваши предложения за 13 лет которые иначе как пустозвонством назвать нельзя. Вот что я имел ввиду...

Не факт что он выглядит именно в таком виде Нино могла его и подшаманить, она бывало делало подобное

Кобулети если абхазы будут против то это утрвеждение так и останется только лиш бумажным вариантом. Принудить нас у тому кто нас будет мирить неполучится а мы будем однозначно против участия кого либо другого кроме росии. На этот счёт уже были высказывания абхазского президента. Вариант того что бы не прислушались к нашему мнению исключён абсолютно. Иначе война. Твой европарламент готов положить несколько тысячь солдат за интересы Грузии? Сомневаюсь...

Рябь на море.....

Нда к тому же и пустозвон....

Ндааааааааааааааааа..... Оболдеть просто

Ты наверно... мммм... кто же ты наврено... Мелкий провакатор... Форумчанин мне лень что то писать в опровержении твоий писанины... Филькина грамота то что ты накалякал... Мало того хамиш в наглую Не делай так больше а то больно получиш по своим бесстыжим губам Я вот что тебя попрошу. Ты найди в своём пасквиле ДОКАЗЫВАЮЩЕЕ что либо однозначно (то что всё что ты описал принадлежит грузинам). Далее скажи почему картвельское как ты думаеш понятие Абхазия произошло от абхазоадыгского корня. Ну назвали бы каким нить картвельским названием сей анклав! Что источился словарный запас называть картвельскую территорию адыгским термином? И ещё когда пишите про времена которые прошли 200-500 лет назат не используйте термин (принадлежало Грузии и иже с ним), смешно читать а то.. Грош цена таким изыскам... Ищи что нить поближе к правде в следующий раз... Ты брось этим заниматся малыш, а то порву твою логику как старую газету! Не лезь туда где тебе не место. Копошись в энциклопедиях, тебе там много что ещё узнать надо... В общем адиос и попробуй объяснить мои вопросы по ТВОЕМУ посту

Как так?

Насчёт инопланетян не знаю но скоро будет Новый Год, а Окруашвили интерестно пошил костюмчик себе для праздника

Кобулэтэли ну если за 13 лет вы ничего путного не предложили, а если предлогаете то это или хамство или лесные братья, или пустые слова Вы предложите ХОТЬ ЧТО НИТЬ нормальное. И тогда уж начинайте кого то в чём то упрекать

Кобулэтэли а что либо более существенное чем виртуальные карты и рассказы гордого собой министра у вас остались? 13 лет слышим одно и то же.... надоело...

Сколько уже было таких "сдач"

ОСЕТИН-АЛАН

А что у меня то не спросил

Да у них это жёстко... Машина по ассимиляции...

Крупные диаспоры есть в Сирии и Иордании (это остатки тактики османов по расселению воинственных адыгов по краям империи для недопущения кочевых племён) там проживает около 150 тыщ. Есть маленькая диаспора в Палестине несколько деревень думаю не более 10 тыщ их там осталось. Немного в Египте, Ираке (в общем около 5-10 тыщ)... Далее наиболее большая диаспора есть на Балканах (тоже места расселения для буферной зоны) там проживает не более 50 тыщ. Есть небольшие дружние диаспоры махаджиров в Германии и Австрии в общем не более 30-40 тыщ. Мальенькая диаспора в Англии не более 20 тыщ. Есть диаспора в Австралии не знаю уж как они туда попали... числа даже примерного не знаю.. Но думаю не более 5 тыщ. В Америке около 30-40 тыщ... Это наиболее большие диаспоры. И это ПРИНЦИПИАЛЬНО именно те которые попали под геноцид и выселение по оканчанию Русско Кавказской войны. Как переселенцы абхазы относятся к Абахзии сложно сказать... Некоторые просто горят как хотят вернутся (к примеру знаком с двумя сёстрами из Австрии), некоторые весьма пассивны (к примеру года два общаюсь с абхазом с турции, весьма странный тип абхазское самосознание которого можно сравнить со сказками, они как бы есть и в то же время их и нет). Но в момент серёзных проблем диаспора в большинстве своём помогала весьма серёзно исторической Родине. Особенно финансами! А так же серёзный психологический эффект было то что приежали абхазы с Сирии Иордании Австрии Турции умирать за Родину... Один такой солдат психологически мог поддержать бригаду местных Просто своим видом

У тебя холодная голова и ты смотриш нейтрально... Они, уверен, понимают это. Но кавказская горячность (мешающая нам во многих вещах) играет плохую службу

После окончания Русско Кавказской войны большинство адыгов было депортированно с исторических земель. На сегодня в абхазии проживает около 100 тыщ абхазов а по всему миру около 600 тысячь. В одной только Турции проживает не менее 200 тысячь этнических абхазов (турция была перевалочным пунктом для изгнаных, именно оттуда пошло расселение абхазов и кавказцев вообще).

Ты верно рассуждаеш и попровлять мне тебя не резон.

Вы за 14 лет не учли мнение тех с кем у вас основная проблема. И надеетесь её решить с уходом русских Знаеш я могу ТОЛЬКО развести руки... Ты или пытаешся ввести нас в заблуждение держа за лохов, или сам такой наивный!!!!!!!

Зря ты надеешся на то что вопрос по Абхазии решится с уходом русских с Грузии

//Апсуа, у меня к тебе несколько вопросов по статье, если не против конечно. Во-первых, В результате «выигранной войны» абхазы увеличили свою долю в демографической структуре всего на 13-15 процентов - ведь у вас другие цифры? Насколько правдоподобна на твой взгляд эта инфа?// Ну во первых я бы не стал брать в кавычки слово выиграна. Так как она реально выиграна. Без всяких кавычек, нравится это вам или нет. Далее я не готов говорить о 13-15 процентах, я буду более точен и лаконичен. Абхазов до войны проживало 17% на своей Родине, сегодня проживает 43%. Вот это есть реальнее цифры. И именно им я верю. //В Абхазии есть русские и армянские школы полного цикла, до 10-11 класса, но абхазские школы – 4-классные, с пятого класса дети обучаются уже на русском - это тоже правда что ли?// Да это правда. К сожалению многие предметы не переведены до сих пор на абхазский язык. К примеру химия или физика. Это последствия жесточайшего прессинга которым подверглись абхазы в поледние лет 130. В те времена когда в других этносах процветала развитие наций у нас были времена физического выживания. Только один алфавит абхазов 5! раз подвергся изменениям кардинального характера. Как вообще мы смогли сохранить язык уму не постижимо… Для того что бы что то изменить кардинально в система образования нужно не один десяток лет… Работа ведётся, и думаю лет через 5-10 будет другая ситуация. //И наконец. Про беженцев. Возвращение беженцев – это категорический императив международного права. Этого не может отрицать даже абхазская сторона, и это зафиксировано в соответствующем документе.// Попробую поговорить как будто с тем самым интервьюером. Итак… Совсем не факт. И я бы не стал на его месте так категорично говорить. //В случае Гали этот процесс произошел спонтанно, и большинство этих людей вернулось туда на свой страх и риск.// Большинство вернулось туда потому что абхазы дали им эту возможность. А не на свой страх и риск. Гальские мегрелы (в прошлом, большая часть их, это огрузинившиеся абхазы) не поддерживали войск Госсовета и отряды Мхедриони. Этот регион был самый не пострадавший от боевых действий. Во время войны там не было ни одной серьезной стычки. После окончания оттуда спонтанно ушло население но после потихоньку вернулось большая его чать. Именно потому что в массовом порядке Гальцы не поддержали войска Госсовета абхазы смотрели сквозь пальцы на эту территорию в отношение возвращающихся. //Что касается возвращения беженцев на остальную территорию Абхазии, к этому абхазское общество сегодня психологически не готово. Они считают, что возвращение грузин еще более обострит их демографическую проблему.// А разве нет? Картвельская масса увеличилась по отношению к абхазам за последние 130 лет с ГИГАНСКОЙ скоростью. С момента первой переписи в 1886 году и до момента последней в СССР 1989 году масса грузинского населения увеличилась на 1 500%!!! Тогда как абхазы за 130 лет увеличились всего на 100%!!!! Мы уже это проходили понимаешь? //Здесь необходима очень серьезная работа. Возвращение должно быть процессом поэтапным, расписанным по срокам.// Это только в его голове он будет поэтапным. Реально мы не допустим доминирование над нами любого другого этноса! Ещё раз повторю это мы уже проходили… //Разумеется, абхазскому этносу в ходе этого процесса должны быть созданы определенные культурные и административные гарантии, чтобы он не утратил своего места, роли и самобытности – вот краеугольный камень этого процесса.// Себе оставьте эти поблажки. Мы как нить сами разберёмся какие условия нам наиболее приемлемы, и тем более как нить без вас определимся где начинается и заканчивается наша самобытность. //Практически, два важнейших вопроса – это статус и возвращение беженцев. Решить всё это сразу невозможно, но возможности достижения взаимоприемлемого соглашения будут возрастать по мере восстановления доверия.// Что за дешёвый пафос! Только что он нам предлагал что то типа продвинутой резервации типа вы нам создадите условия для того что бы мы чего то не потеряли… Следил бы за своей речью то… Какое доверие не смеши меня… Вы не можете предложить ни чего за 13 лет более реального чем автономия… И потом будете что то говорить о доверии… Рассказывайте эти сказки мегрелам и аджарцам на ночь… //Как ты смотришь на этот план, предложенный автором? Ведь действительно все и ли почти все беженца вернутся, потому что мы живём в XXI веке.// Беженцы в большинстве своём это пятая колонна для Абхазии. Пока не решится вопрос со статусом Абхазии разговора о возврате не может быть… Так как те кто хотят вернутся, хотят вернутся в Автономную Республику Абхазия. А мы уже давно там не живём...

Я очень хотел показать это видио одному человеку у которого к сожалению страшно медленный нет. Этот клип у него грузится где то минут 40 (и то не дождались полной закачки). Да и вообще это взаимное интервьюерство весьма интерестно было... Я примерно таким же общением занимался одно время с грузинами, без камеры а так по скайпу, по аське. Но это весьма оригинально... Но самое главное, конечно же в этом, слушать разговор двух знакомых (и по моему в мирное время весьма близких знакомых), после воевавших... А теперь за 13 лет переворивших всё что было и теперь ведущих диалог в весьма позитивном ключе... Ну в общем это не то что мы говорили это другое... Это нужно иметь на домашнем винте... Ну вот так примерно

Отвечу немного позже. Извени сейчас сложно со временем.