FR.GHEVOND

Уважаемый MachineHead! Нет в 2006 году Пасха не совпала с Православными.

Hargeli 'Egern.net' ! Xndir 4ka!!! Astvac orhni!!!

Уважаемая saten! Сначало о том почему красят яйца Само яйцо символизирует всю вселенную. Желток - это наша Зелмя. Белок - небо. Красный цвет - Кровь Господа, Которою была искуплена вся вселенная!!! Но все же Сия Святая Кровь не имела бы силы, если не было бы Преславного Воскресения Господа Бога нашего Иисуса Христа!!! Поэтому, крася яйца, мы проповедуем Воскресение Христа, Кровью Которого были искуплены. Св. Мария Магдалина в символ Воскресения Господа передала крашенное яйцо Пилату (насколько помню). Итак, очень важно яйца красить красным цветом, в противном случае теряется смысл того зачем красим. Хорошо если традиции будут востанавливаться... Храни ВасГосподь!!!

Перед голосованием. Уже видно, что народ собирается

Мы с местными армянами.

Вот несколько фоток из Кнесета.

Уважаемый MachineHead! 8-го апреля! Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'Hugo 4aves' ! Да, наше окружение говорит о многом. Поэтому я отметил, что всегда когда на нас нападали - было из-за веры нашей. И мы всегда должны защищать свои святыни, которые для меня три: ЦЕРКОВЬ (вера), РОДИНА и СЕМЬЯ! А то что произошло некое ослепление - это из-за наших грехов. Васаков было много Интересно кто опишет духовное состояние армян Западной Армении..... Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Artsrun! Понимаю Ваш гнев! Не хочу спорить с Вами, но все же не нам решать чего хочет Бог! Если мы делали бы то, чего и впрямь хотел от нас Бог, то Геноцида не было. Если мы имели бы уважение к своим святыням, то мы не потеряли бы их..... Храни Вас Господь!!!

Уважаемые форумчане! С принятием христианства армян резали из-за веры. Гонения были из-за Христа. Это естественно, ибо Господь ублажнял тех, которых будут гнать за Его имя. И поэтому наш народ - блажен, ибо умирал из-за того, что был христианином, т.е. его уничтожали из-за того, кем он был. Как и Христа - Его распяли из-за того, Кем Он был - Он был Богом.... Но если ответить на вопрос Келтика, то скажу, что это произошло из-за наших грехов. Нас хотели уничтожить опять из-за веры, но то что произошло - причина ГРЕХ!!! Хотелось бы узнать духовное состояние армян Западной Армении. Может кто-нибудь описать это состояние - пожалуйста. А вот когда мы во грехах - удалены от Бога, то мы будучи ослепленными забываем историю, забываем дух христианский и готовы ради желудка делать все, только бы мне хорошо было.............

Уважаемый Thug! Насколько знаю их в Кнесете человек 120. В этот день слушались много предложений и всегда голосовало до 14 человек. Но во время слушания о Геноциде собралось много людей и начали шуметь, мешая выступлению, что даже председательствующий несколько раз сделал замечание. Против были в основном ортодоксальные-евреи и коалиция.

Уважаемый Эдуард! На счет Церкви не могу говорить, т.е. об официальном мнении... Фильм мне понравился, что за два дня посмотрел 3 раза. Сегодня думал о нем, что даже хочется еще раз посмотреть, и вот увидел Вашу тему - . Храни Вас Господь!!!

Мы только пришли из Кннесета. Представители духовенства Патриархии ААЦ в Иерусалиме и представители армянской общине были на слушании нашего вопроса. Против проголосавало 15, за 12. Вопрос был снят с повестки дня.

Уважаемая tulip! спасибо за отклик! Вопрос об участии армян в церемонии " благодатного огня" на в Великую Субботу в Иерусалиме. У нас конфликт с греками уже почти 4-5 лет. Греки не хотят чтобы армяни входили в Гроб. Обратитесь в ААЦ Вашего города и там узнайте... Храни Вас Господь!!!

Уважаемый MachineHeadЁ! Надеюсь, что ответ найдете вот здесь: http://www.qahana.am/?id=5 Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'guy with gloves' ! Согласен с Вами - это насущный вопрос, но мне кажется это сначало надо делать в среде самих армян, ибо армяне в диаспоре (тем более в странах СНГ) стаят перед духовной ассимиляцией со стороны РПЦ Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'Samvel Abrahamyan! По канону человека хоронят в тот же день, который умер - и поэтому 7 дней, 40 дней, год считают со дня смерти и похорон. Но поскольку в советские времена многое изменилось - то на сегодня есть споры между священниками. Одни счмиатют, что 7 дней - после похорон, другие что после смерти. Поэтому такая путаница. У нас в Иерусалиме хороним в тот же день и считаем соответсвенно.... Мне кажется нужна какое то решение ААЦ и ни только по этому вопросу, а нам остается следовать тому, как решит священник, хоронящий, или следовать традиции семьи, как они сами решат.... Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'guy with gloves! Да, это мнение есть ложь и заблуждение.... http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20631&hl= Да, их тоже ставят в один ряд с нами, но все же и у нас сними есть некоторые расхождения в христологических вопросах. После Геноцида 1915-го года ААЦ благословила свою павству посещать церкви православные и католические и даже протестанские. И по сей день, в странах где нет ААЦ, нам предоставляют Церкви для служб, т.е. мы служим в католических и православных церквях. Тем самым у нас нету такого отношения к эккуменизму... ААЦ учавствует в экуменических собраниях и молитвах, например у нас в Иерусалиме раз в года все христиане кроме русских и греков приходят к нам в храм Св. Иаковых для молитвы... На счет того участвует ли ААЦ в собраниях со всеми религиями - не знаю Храни Вас Господь!!!

АМИНЬ!!! Господи прости чадо твое и не вмени его ревность в грех, ибо по не знанию творит сие! Дай ему понять, что нельзя просить вреда врагам, ибо это противно Тебе. Дай ему мудрости понять, что значит прощать врагов этих, и как!

Понимаешь ли, что молиться Богу о вреде врагам значит оскорблять Бога? Как скажешь, оскорблять Бога? Так, что Сам Он сказал: молитесь за врагов ваших, и установил этот божественный закон (Матф. 5:44). Итак, когда ты просишь Законадателя нарушить Его собственные законы, молишь Его противоречить Самому Себе, и Того, Кто запретил тебе молиться о вреде врагам, - то поступая так, ты не молишься и не просишь, но оскорбляешь Законадателя и огорчаешь имеющего даровать тебе блага, происходящие от молитвы. Как же скажи мне, может быть услышана молитва твоя, когда ты раздражаешь Того, Кто может услышать? Поступая так, ты низвергаешь в пропость собственное спасение и бросаешься в бездну, поражая врага пред лицом Царя. Хотя ты не делаешь этого руками, но ты поражаешь его словами, чего не осмеливаешься делать с подобными себе рабами. Осмелься сделать это пред начальником: тогда, хотя бы у тебя были тысячи добрых дел, ты непременно тотчас будешь отведен на смерть. Таким образом пред начальником ты не осмеливаешься обидеть равного себе, а делая это пред Богом, скажи мне, как ты не трепещешь и не страшишься, во время прошения и молитвы так раздражаясь, свирепствуя и показывая большую жестокость........ Св. Иоанн Златоуст.

Дорогой Harib! Вот что нашел в инете В.А. Шнирельман Албанский миф[1] ***** Албанизация армянского наследия Самым излюбленным занятием азербайджанских авторов стало переименование средневековых армянских политических деятелей, историков и писателей, живших и творивших в Арцах(карабах)е, в албан. Так, со временем Мовсес Каганкатваци[2], писавший на армянском языке, превратился в албанского историка Моисея Каланкатуйского. Та же участь постигла армянского князя Сахля ибн-Сумбата (армяне предпочитают называть его Сахлом Смбатяном[3]), ставшего не то албаном, не то азербайджанцем. Наиболее влиятельной в Азербайджане книгой, где все это стало принципиальной позицией, была работа З.М.Буниятова, вышедшая в 1965 г. и посвященная событиям арабского времени в Кавказской Албании[4], которую он прямо именовал Азербайджаном. В этой книге он уже говорил об «армяноязычных авторах», разумея под ними деятелей раннесредневековой Албании, писавших по-армянски, таких, как историки Мовсес Каганкатваци и Киракос Гандзакеци[5], поэт Давтак, правовед Мхитар Гош[6]. Между тем, армяне числили всех этих деятелей культуры среди важнейших создателей армянской литературной традиции; их, разумеется, не могли не возмущать новые интерпретации Буниятова, которые они трактовали как посягательство на армянских культурных деятелей..... http://searchresult.z.com.ua/searchresult....lbanskymif.html

Уважаемый Harib! Нет не читал, но слышал о его слове: "на армянское зловерие"... Вот в инете нашел. Отношение к армянам в допетровской России было унаследовано от греков. Св. Максим Грек в «Слове на армянское зловерие» называл армян «проклятыми и треклятыми», а веру их – «богомерзкой ересью, от разных ересей сложенною и потому гнуснейшею». Армянам не дозволялось совершать богослужения, строить храмы и в то же время запрещалось общаться с православным духовенством, пока они не присоединятся к правосл. Церкви через восприятие нового Крещения. http://sedmitza.ru/index.html?sid=627&...comment=complex Преподобный Максим Грек ПРОТИВ АРМЯНСКОГО ЗЛОВЕРИЯ Армянское зловерие, составившееся из различных ересей, заключает в себе три главнейшие и более других нечестивейшие и мерзкие ереси. Первая из них и злейшая всех заключается в том, что они мудрствуют, что во время спасительных страданий Бога-Слова, бесстрастное Божество подверглось смерти, как и человечество; вторая, которая утверждает, что вочеловечившееся Слово Божие, после вознесения на небо, совлеклось принятой Им от пречистых кровей Пречистой Богоматери Божественной плоти; третья же неправильно смешивает не смесно соединившиеся во Христе два естества – человеческое и Божественное, которые будто стали одним естеством. Таковы главные их богомерзкие ереси, Мы же, православные, что скажем против этого? Согласимся ли с ними, что это так и есть? Никак! Да не будет того, чтобы принять когда-либо такие нечестивые и хульные мысли о едином по существу присносущном, бессмертном и бесстрастном Божием естестве и Его бессмертии, чего и сами богопротивные бесы не терпят слышать и не могут сказать. И это видно из того, что сказал пагубный и злоначальный змий праматери Еве, говоря с лестию: не смертию умрете. Ведяше бo Бог, яко, воньже аще день снесте от него, отверзутся очи ваши, и будете яко бози, ведяще доброе и лукавое (Быт. 3, 4. 5), то есть, будете бессмертны и нетленны, как и Сам Бог, создавший вас. Но много говорить о бессмертии Создателя всех не только излишне, но и смешно, ибо не только боговдохновенные писания переполнены свидетельствами о бессмертии Присносущного Живота всех, но и самые внешние философы и риторы в своих писаниях прекрасно воспевают величество присносущного Божественного бессмертия. Как же проклятые армяне , с проклятым Диоскором, утверждают, что бессмертное естество Христова Божества умерло вместе со святою Его плотию? И если, по ихнему, бесстрастное, бессмертное и несозданое Божество Его подверглось смерти, то значить и святая душа Его, как созданная вместе с плотию, умерла вместе с Божеством Его. И если признаем, что это так, то как скажем, что Он сошел во ад и врата медные и вереи железные сокрушил и вывел оттуда содержимых там от века праведников? Если Он умер как плотию, так и Божеством и душою, то как будет истинно сказанное Самим Распятым: сего ради Мя Отец любит, яко Аз душу Мою полагаю, да паки прииму ю; и опять: область имам положити ю, и область имам паки прияти ю (Ин. 10, 17-1? И если, по ихнему, Он умер, как плотию, так и Божеством и душой, то как мог принять ее, будучи весь мертв, – Он, Который есть неисчетно-сильная сила Вседержителя Бога? Если душа человеческая, созданная словесною и бессмертною, не может умереть, то как Жизнь всех, Един имеяй бессмертие, во свете, живый неприступнем (1 Тим. 6, 16), умер на Кресте бессмертным Божеством Своим? А что это еретическое мудрование есть хульное и богомерзкое и лживое, очень премудро показал Аламундар Измаильтянин, обратившийся к благочестивой Православной Вере христианской и крестившийся со всем домом и родом своим. Ибо Севир скверный, услышав об обращении измаильтянина от отеческого своего нечестия к православной вере, послал к нему двух единомудренных себе епископов, стараясь обратить его в свою богомерзкую ересь. Когда они пришли и долго говорили ему о Севировом учении он отпустил их, сказав: «Завтра еще поговорим об этом». Когда же они ушли, он приказал одному из служащих ему верному слуг, сказав: «Когда опять придут ко мне посланные Севиром и начнут говорить мне еретическое свое учение, то ты подойди ко мне, и шепотом скажи на ухо: архангел Михаил уже умер». http://forums.ng.ru/arc/part/www.ng.ru,cis...i/71.html#a1592 А это из той же серии, но более древние :lol: Вот несколько решений VI Вселенского Собора: 33. Понеже мы уведали, что в Армянской стране приемлют в ###### токмо тех, кои суть из священническаго рода, в чем Иудейским обычаям последуют тако творить предприемлющие: и некоторые из таковых и не получив церковнослужительскаго пострижения, поставляются священнопевцами и чтецами Божественнаго храма: то полагаем, да не будет отныне позволено желающим возвести некоторых в ######, впредь взирать на род производимаго; но испытывая, достойны ли они, по изображенным в священных правилах определениям, быть сопричисленным к ######у, да производят их в служителей церкви, хотя бы они происходили от посвященных предков, хотя бы нет. Такожде никому да не будет позволено с амвона возглашать Божественныя словеса народу, по чину сопричтенных к ######у, разве кто будет удостоен посвящения с пострижением, и получит благословение от своего пастыря согласно с правилами. Если же кто усмотрен будет творящим вопреки предписанному: да будет отлучен. 56. Уведали мы такожде, яко в Армянской стране, и в иных местах, в субботы и воскресные дни святыя четыредесятницы, ядят некоторые сыр и яица. Того ради за благо признано и сие, да Церковь Божия, по всей вселенной, следуя единому чину, совершает пост и воздерживается, якоже от всякаго заклаемаго, такожде от яиц и сыра, которыя суть плод и произведения того, от чего воздерживаемся. Если же сего не будут соблюдать: то ######ики да будут извержены, а миряне да будут отлучены. 99. В Армянской стране, как мы уведали, бывает и сие, что некоторые, сварив части мяса, внутрь священных алтарей приносят части, и разделяют священникам, по Иудейскому обычаю. Посему соблюдая чистоту церкви, определяем: да не будет позволено никому из священников, отделенные части мяса от приносящих принимать, но тем да довольствуются они, что восхочет дать приносящий, и таковое приношение да бывает вне церкви. Если же кто не тако сие творит: да будет отлучен. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...topic=12699.150 Так что лжи всегда наберется об армянах. За что и слава Богу!!! Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Harib! Да, слышал о нем, но давно.. Вот поискал в инете и что нашел. Некоторые подделки такого рода носят ярко выраженный клеветнически-политический характер, направлены на компрометацию политических или идеологических противников. Так, в начале XVIII века по заказу иерархов Православной церкви было изготовлено "Соборное деяние на еретика арменина Мартина Мниха", якобы решение Собора русских епископов, состоявшегося в XII веке и осудившего ересь армянина Мартина, основные положения которой полностью совпадали с тем, что отстаивали старообрядцы. Миссионеры официальной церкви стали уличать бунтарей-старообрядцев в том, что их "ересь" - не защита старины, ибо была осуждена еще шесть веков тому назад. За анализ "Деяния" взялся один из образованнейших вождей старообрядчества Андрей Денисов (князь Андрей Денисович Мышецкий) и в своем труде "Поморские ответы", применив множество остроумных источниковедческих приемов, доказал подложность "Деяния". С тех пор "Поморские ответы" стали любимым чтением старообрядцев, а руководители официальной церкви вынуждены были забыть о загадочном "Мартине Мнихе". http://srv1.rsl.ru/VV/BOOKS/DANGER/PART_3.HTM Книга под названием "История русского раскола", сочинена Макарием митрополитом Московским, в этой книге в первом же периоде Макарий также подтверждает бытие киевскаго Собора и еретика Мартина. Он пишет: "Некоторые из нынешних раскольнических мыслей в первый раз внесены были в Россию еретиком Мартином, пришедшим к нам около XII-го века (1149г)"80. ВОПРОС. Есть ли где либо у святых отец великорусских и малорусских писано о сем Соборе или кий историк поминает о нем? ОТВЕТ. Никто, не только от святых отец, но и из еретиков не упоминают о Мартине еретике и о Соборе киевском на него, ни и един историк не пишет о нем. ВОПРОС. Откуду же взяся сие повествование в книге "Пращице", яко повествует о Мартине и о соборе осудившем Мартина? ОТВЕТ. Ложная и поддельная сия повесть. ВОПРОС. Како можеши сия подтвердить, скажи ми? ОТВЕТ. Тако, яко изследователи, той же грекороссийской церкви, поведуют сия. Павел Мельников пишет: "Знаменитая резолюция Петра I(через 7 лет по кончине Димитрия): "написать нечто против раскола и сказать на Димитрия с братиею", вследствие которой Стефан Яворский тайно написал, а Питирим Нижегородский явно напечатал подложное деяние на Мартина армянина"81. Из книги "Современные церковные вопросы". Т.И. Филиппова, где говорится: "Желанием подтвердить мнение собора о мнимо-еретическом происхождении до никоновских обрядов только и можно объяснить появление в печати в марте 1718 года подложного деяния небывалого собора на небывалого еретика Мартина армянина, в котором этому еретику, приуроченному к 12 веку, присваивается, вместе с еретическими заблуждениями преимущественно монофистического свойства, и введение в Россию воспрещенных на соборе 1667 г. обрядовых особенностей двуперстнаго сложения, сугубой аллилуии, посолонья, печатания просфор крестом с распятием, изображения имени Исус и которое, несмотря на очевидныя признаки грубейшей подделки с расколом и упоминается, без отрицания его подлинности, даже в истории русского раскола преосв. Макария изд. 1855 г."82. Видиши-ли явную и грубую подделку мнимаго собора? разумеши-ли чесо ради греко-русския святители сочинили и издали печатию в свет сей подложный собор? Того ради, яве, яко да упразднят святыя древния церкви предания, во еже не слагати два перста во образ Бого-человека Исуса Христа и три перста во образ святыя троицы, для крестнаго знамения, чтобы не глаголати аллилуия по дважды, а в третьих Слава Тебе Боже и не именовать бы Господа нашего Исуса Христа - Исусом, но иным, Иисусом бы его именовати. Того ради и умыслися сей сочинити подлог. Буди ведый и се, любителю и опасный хранителю святой старой веры, яко во она времена, егда появися подложная тая сказка о ложном соборе и не бывшем никогда на свете баснословном Мартине, никто не смел ни явно ни тайно говорити о подлоге сего собора. Аще же нецыи негде и рекоша нечто сомнительное о том на Мартина соборе, то были схватываемы аки тяжкие преступники, были биты кнутами палачей и ссылаемы на каторгу в Сибирь. Писано о сем в реестре государственного архива, кабинетных дел. 2-е отделение, книга №56, лист 925-926, со слов: "кто за какие вины сосланы на каторгу в вечную работу: Тимофей, Иван, Афанасий, раскольнические учители келейные жители; Василий Власов за возмущение народа и за ложное его название книги соборного деяния, которая по его Великого Государя указу печатана в Москве на еретика армянина Мартина, называл ложною и подставною"83. Видиши-ли, любимиче, хитрость и суровость сатаны елико научи глаголати: что ложно, то называй истинно и верно, а что истинно и верно то называй ложно. Что же ложно? Собор на Мартина, и яко бы святое предание церкви суть от Мартина еретика. Что же истинно? то, что двоеперстное сложение от Христа и святых Апостол, а потому и есть предание апостольския Церкви. Так же и сугубое аллилуия и пресвятейшее имя Господа нашего - Исус, есть истинное и верное предание древния святыя церкви. http://rustrana.ru/print.php?nid=4256 Надеюсь ответил Храни Вас Господь!!!!

Уважаемый Gnel'! 1. и 2. см. здесь: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20631&hl= 3. Они не принимают предания, ходатайства святых,...... все то что было до 16 века. Храни Вас Господь!!!

Камила, общаясь с Вами анектод вспомнил Еврей спрашивает равина: - Ах, у меня такие проблемы! - Что такое? - спрашивает ребе. - Сын ударился в христианство, подскажите, что делать. - Ай-я-яй! Это так плохо. Нужно спросить у Бога. Приходи завтра, - отвечает ребе. Завтра еврей снова пришел в синагогу: - Ну, что сказал Бог? - Сказал, чтобы ты не волновался, у Него та же история. Камила, Армяне мирный народ, и они смогли жить и живут со всеми народами в мире и тем более на их землях. После 1915 года армян приютили много мусульманских стран, где армяне по сей день благоустраивают эти страны по мере своей возможности, и благодарны им… У меня много знакомых и друзей как мусульман и евреев здесь в Израиле и Палестине - дружим и ни раз не спорили о религии. Все мы знаем о расхождениях..... На этом форуме бывали споры и будут - это естественно..... Мои темы (про армян), которые соблазнили Вас, обращены армянам… Мы не страдаем манией избранничества, крича везде и повсюду. Камила, Вы не понимаете армян. Поэтому спор с Вашими сестрами по вере восприняли, как осуждение ислама и сразу же вступились не за сестер, а за ислам. Здесь никто не осуждает ислам!!! Простите все мусульманки меня и наших форумчан, если, не желая того, переходили на личности. Поймите одно, армянин – мусульманин это невозможно. Вам это не понять! Для нас он уже не армянин, ибо вся наша культура, наша жизнь, можно сказать даже кровь, пропитаны христианством, и поэтому меняя веру (даже если она была неосознанной) он теряет свою национальную сущность, он уже не сможет быть частью нашего общества, он сам себя изолирует (не говрю о семье). Поэтому наши ребята «строго» среагировали на мусульманок форума. И их строгость не для того, чтобы осудить ислам, а чтобы показать им, что невозможно оставаться армянином, приняв ислам. Не хочу говорить о евреях – как это у них……… сравнивать…… Мы разные…. Диалоги на этом форуме, которые велись, очень горячие – это естественно. Если человек родился в исламе (другой вере), он не знает христианства, то с ним диалог по другому. На нашем форуме в разделе религия мы знакомим с верою армян, с догматикой ААЦ – так что милости просим всех. Но если приходят с тем, что осуждать нашу веру, с проповедью, или с провокацией – то никто щеку не подставит! Если мы хотим узнать об исламе или других религиях, то интернет дает на сегодня эту возможность… Так что, Камила, если у Вас есть вопросы (узнать об ААЦ) и хотите вести конструктивный диалог, (не для того чтобы умирать от того, что у нас исповедуются – отмечу не священнику, а пред священником – Богу), чтобы мы более узнали друг друга, то милости прошу!!! А вот к армянкам принявшим ислам, скажу: Покайтесь! Мы Вас любим и наши посты Вам не от злости, а от любви к Вам!!! Вернитесь к своей Матери Церкви!!! Храни Вас Господь!!! Просьба к модераторам – мне кажется тема исчерпана, и поэтому как автор темы прошу закройте ее. Спасибо!!!