FR.GHEVOND

Явился в духе и силе Николая спасителя язычников... А у Вас дома висит еврейский календарь? Интересно знать, где именно Бог дал библейский календарь. Но мы знаем, что Бог дал Законы, но где именно дал календарь со своми месяцами и днями? Просветите нас!!!!!!!!!!!!!!!! Ну вот и Шиззз открыл свое личико... Проявил таки наконец свое истинное мнение и отношение к Церкви!!!

Прямо таки перевоплощение Блавацкой или ......... Даже вспомнил песенку В. Высоцкого: ПЕСЕНКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ ДУШ Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя - Родишься вновь с мечтою, Но если жил ты как свинья - Останешься свиньею. Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,- Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд. И если видел смерть врага еще при этой жизни, В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз. Живи себе нормальненько - Есть повод веселиться: Ведь, может быть, в начальника Душа твоя вселится. Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь,- Но, если туп, как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь. Досадно попугаем жить, Гадюкой с длинным веком,- Не лучше ли при жизни быть Приличным человеком? Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем. С ума сошли генетики от ген и хромосом. Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем, А этот милый человек - был раньше добрым псом. Я от восторга прыгаю, Я обхожу искусы,- Удобную религию Придумали индусы! А если серьезно: Евреям 9гл. 27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Уважаемая Devora'! А по каким кретериям Вы узнаете меру Вашего благочестия и Святости, т.е. где эталлон? Матф. 16гл. 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты -- Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...

Хорошо почитайте посты Гаяне и не надо приставать к ней с умным видом, искажая ее слова... Знаете еретиков столько много стало, что даже дров не хватает, а в Израиле дерево на весь золота, пилить не разрешают. Думаю наверное бензином надо, но это будет не по канонам... Шиззз сколько времени Вы здесь и не увидели ни одной открытой Вами темы, Вы горазды сидеть и осуждать всех и вся. Вас не интересует, о чем говорят и почему, Вам только бы высказаться против кого или чего бы... У Вас прямо таки ноги в облаках и чего там для Вас грешники на земле... Наука и на то наука, чтобы ошибаться во многих вопросах веры, но это не означает, что надо отрицать саму науку: Для Св. Татеваци благоразумие является также мудростью, которую он делит на два вида, т.е. на практичную мудрость и теоретичную. Практичной мудростью он считает добродетели, творимые плотью, которые суть: божественные и человеческие, о которых было сказано выше. А вот теоретичная мудрость действует мыслью, которая бывает естественной и благодатной. Естественная мудрость есть свет, без которого мысль человека будет находиться во тьме. Она есть также дорога, без которой можно потеряться и многое др. А вот благодатная мудрость есть свет веры, которая просветляется от света естественной мудрости. «Как, например, свет солнца смешивается с естественным светом чувственных глаз, так и разумный свет благодати рождается в мысли человека и смешивается с естественным светом нашего познания, и им же наша мысль видит будущую жизнь, обетования избранников, мучение грешников и др.». Для Св. Татеваци обе мудрости равны, в том смысле, что обе должны следовать истине, но все же они и различны. Так, естественная мудрость может следовать за множеством истин, а благодатная только за одной – божественной истиной. Естественная может заблудиться, ища истину и усомниться, а благодатная находится в истине без заблуждения и без сомнения. «Вслед естественному исследованию следует ересь, а вере - православие», т.к. «при естественном исследовании истина следует за мыслью, а исследованию веры – мысль следует за истиной». «Естественное познание, - продолжает Татеваци, - преклоняется перед поклоняемым, находящимся пред ним. Во-вторых, смешивается (соединяется) с ним. И посредством такого круговращения находит истину. Такого естественное познание философов». Но не так обстоит с благодатным познанием: «Благодатное же, противоположно этим (особенностям естественного познания), ибо прямым и единым порывом подымается до постижения Божественной Сущности». В конце концов, естественная остается без награды, благодатная же принимает награду и славу. Итак, наука ищет Истину - но путь сей долгий, и может заблудиться, усомниться, и все же блуждая вскоре придет к Истине...

Николай конечно, для Вас священники ААЦ это не люди, а вот такие как Вы люди Божие... Николай, а разве хорошо за счет других делать себе рекламную компанию. Прямо напоминает последние презедентские выборы в Армении... Хотите объяснения: в мире армян до 8 миллионов, а священнослужителей до 600... а таких волков, как Вы гораздо больше чем священнослужителей. Еще раз повтаряю - лучше не слушать Св. Писание, чем набраться ереси от таких как Вы. И чему учите? Только не говорите, что язычникам из Баку проповедую Христа!!! И что когда научаться понимать Библию - то всех в синагогу погоните? ну если Вы человек Божий, то чего так страстно хотите, чтобы какие то офисные работники, непонимающие сути, что значит быть посвященным служителем приехали к Вам? тихо бы себе проповедовали там в штате бакинским язычникам, вставая в проломе, изменяя ситуацию... А если не являетесь человеком Божьим, то чего весь этот каламбур? Но в любом случае все Ваши посты направлены на Вашу собственную рекламу, унижая других... Вы очень ловко смешиваете учение ААЦ с нравственной жизнью священников... В учении ААЦ нету погрешимости, и то что Вы осуждаете, то осуждаете именно ее учение, но очень наивно приводите примеры того, что священники ААЦ не делают свое служение, тем самым смешивая разные понятия. А простому человеку станет ясно, то что и Вы хотели преподнести... По Вашему выходит, что Христос и Апостолы говорили только евреям, а Павел только обращенным язычникам? По Вашему надо обрезываться как Христос и Апостолы, а также соблюдать до последней буквы все ветхозаветные законы, ходить в синагогу и не оставаться обращенным язычником? Николай скажите это прямым текстом и не крутите вокруг да около... А тогда зачем Вы сами не исполняете все это, а только придерживаетесь пищевых законов и субботы? Еще и осуждаете других!!! Почему не обрезаетесь - ведь Христос тоже обрезался, как и Апостолы? Почему Вы приводите в пример наставления Павла новообращенным язычникам, на счет обрезания: Рим. 2гл. 25 Обрезание полезно, если исполняешь закон... и тем самым для вас пример новообращенные язычники, а не Христос и Апостолы!!! Тогда почему судите меня, когда я привожу примеры из посланий Павла? Вы осуждаете меня в том, чтоя делю Св. писание на двое, а сами отделяете учение Павла от учения Христа - Новая ересь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что для Вас Павел не является Апостолом? Не спекулируйте на счет свинины. На ваши посты я просил пояснение и Вы не дали, потому что не имеете что либо сказать. Еще раз привожу их... Николай прямо и скажите, что кто придет к вере из язычников, должен начать со значительных послаблений. А когда он окрепнет, то должен уже следовать законам Моисея, обрезываться и по субботам ходить в синагогу, чтобы слушать проповеди раввинов!!! Тогда спрашивается, почему же все эти длинные посты? Непонятна Ваша логика? То Вы говорите, что уже не 613 законов надо исполнять, а где то до 300, то Вы говорите, что закон Торы действует вплоть до малейшей заповеди и грозитесь судом Господа!!! То Вы говорите, что не можете обрезываться, ибо не соблюдаете закона, то Вы говорите, что по закону надо соблюдать субботу и не есть ничего нечистого... Ибо если скажите напрямую, тем самым откроете свое истинное лицо, поэтому и крутите, осуждая меня и хуля святых ААЦ и саму ААЦ!!! Вы и есть волк и еретик. Да будет анафема Святой Церкви на Вас Николай!!! Исая 1гл. 12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? 13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! 14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. 15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. 16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. 19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

1 Коринф. 4гл. 1 Итак каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих. 2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным. 3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. Шиззз встретимся на суде...

jerus джан! Вот откройте тему - будем рады

Уважаемый 'Messianic Age! А являются для Вас критериями, характеризирующих сектанство, непризнания многих канонов установленных на этих же Соборах?

Уважаемый karik! Право судить христианам дал Сам Господь, и более того христиане будут судить мир... От Бога грех не исходит... И то, что Он был против греха гомосексуалистов - то видно из кончины Содома и Гоморы. karik Вы не знаете христианского учения и Вам не понять всего этого... Даже слово Бог Вы пишете с маленькой буквы... Может Вы не верите в Бога, не принимаете многого в христианстве и не являетесь христианином - это Ваше право, но это не означает, что Вы можете судить о вещах далеких от Ваших познаний, и осуждать христиан в их действиях, которые Вам не понять также...

Уважаемая Гаяне! Вы это говорите, потому что не знаете историю своего народа - к сожалению. Когда у армян был Золотой Век, тогда не было русских, европа не была развитой... Когда в европе была эпоха возраждения - в Армении царил век тьмы - все было уничтожено, понимете все... Когда в европе поняли что Земля круглая, в Армении еще в 7 веке это знали... Когда в мире страны развивались - армяне умирали в пустыне от голода... И считать эталлоном развития - вероисповедание будет неправильно. Сегодня японцы далеко развиты, и что значит их религия правильна? В армянском народе каждый знал свое место: кто вардапет, а кто ученик, кто пастырь, а кто павства... И не надо на сегодня знать простому верующему христологию и богословие. И то что армяне так отвечают - это не их убеждение, а то что они понаслышались от православных. Но каждый из них знает, что Господь Иисус Христос есть Бог!!! А что правильно? Хорошо сказал Владимир... Для армян понятие: армянин и христианин - одно целое. Отречешься от Христа - потеряешь свое национальное. Отречешься от национальности - перестанешь быть христианином, даже если примет другое христанское исповедание - он в жизни покоя не будет иметь - всегда будет чужим среди чужих... Армяне на сегодня в подсознании несут все это не понимая того, просто надо открыть все это. Вот Вы судите грешных армян - атеистов, но это не по христиански! Апостол Павел готов был отказаться от Христа, чтобы спасти своих заблудших братьев по крови: Рим. 9гл. 3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти... Гаяне армянам Самим Богом дана одна миссия в этом мире, именно это армянин=христианин должен выполнить эту миссию. Я затронул сию тему вот здесь, прочитайте еще раз но повнимательней: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=20112 Интересно было бы Ваше мнение? Эти как Вы выразились армяне - блудники и воры, которые говорят что они христиане - когда приходит время - прольют кровь за Христа и за свой народ!!! Поэтому Гаяне не судите, да не судимы будете!!! Гаяне джан, это Ваше мнение, Вы свободны. И мы не судим Вас, говоря, что Вы плохая христианка или нету у Вас веры. Храни Вас Господь!!!

Уважаемый nkarich! Спасибо за отклик Но к сожалению не окрывает у меня Храни Вас Господь!!!

Да не завидуйте Армянской Церкви и народу!!! Шиззз кстати, сесть на этот туалет не разрешается уже, а то может еще и новая реформа родится. Так что Вам не повезло - опоздали Вы Шиззз!!!

Уважаемый ВладимирАк! Этим постом никого не оскорбляют. Это просто исторический факт и все... закрепленный архиологическими раскопками. Где и как писал - ни это важно, а то, что он писал - об этом надо думать. Именно эта писанина и привела к тому, что сегодня в мире до 25.000 христианских сект и направлений, которые плодятся постоянно. Именно эта писанина привела к тому, что: ... в Африке женщинам приходится «доказывать» свое право занимать лидирующие позиции, и здесь еще мало женщин-пасторов и епископов... http://radioteos.ru/news/keys/%EB%FE%F2%E5%F0 Просто все это доказательство того, что Лютер не имел вдохновения от Св. Духа, а вся его реформа всего лишь человеческая мудрость...

Уважаемый форумчане! Мне нужна Библия на древнеарм. в электронном виде. Есть есть ссылки в инете? Заранее благодарен!

Шиззз, а мне жаль Вас!!! Вы прямо таки хотите и ждете, чтобы антихрист пришел и собрал всех христиан не согласных с Вами и с Николаем и с подобным Вам... А Вы тем временем с небес будете смотреть и радоваться о кончине грешников... Горе Вам, если и впрямь мыслите так... Вы далеки от христианства и от Христа!!!

Шиззз я не упрекал Николая - хорошо почитайте мой пост. Здесь в Израиле до 15.000 армян, где мы и проповедуем... К сожалению на сегодня ААЦ имеет до 600 священнослужителей, что для нашего народа разброшенного по миру это капля в море. Николай знает все это хорошо и спекулирует на этом, делая из себя всеспасителем и проповедником армянского народа. Он знает хорошо, что никто не может приехать - не из-за того что не хочет или невыгодно, а из-за того что не хватает людей. Он знает хорошо, что делая так он хочет показать вину священников ААЦ, а себя выгородить - тем самым собирая для себя сочувствующих, одним из которых являетесь и Вы. Несмотря у Вас тоже есть некая неприязнь к священникам ААЦ! Но это Ваша проблема и Бог всем Вам судья. Понимаете такие как Николай - еретики! Он есть вор и волк! Я это говорил и буду говорить! Если он не покается - то на нем будет рука Божия... Еще никто, кто хулил ААЦ и ее святых............. Шиззз Вы тоже побойтесь Бога....... Меня могут оскорблять, как человека - и я не буду обижаться. Но не люблю, когда в моем лице оскорбления идут в сторону ААЦ... тем более не имеющие основания...

Кол. 2гл. 8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. 11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, 14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; 15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. 16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего, а тело -- во Христе. Я то хорошо Вас понимаю и понимал, поэтому и сказал, что Вы волк и вор... Вас не понимают форумчане не знакомые с Вами... Я хотел, чтобы Вы Ваше истинное лицо открыли, а не прикрывались бы Словами из Писания... Не о своем авторите печусь я, а о том, чтобы открыть лица таких еретиков, как Вы, которые выставляют себя за верующего ААЦ, и соблазняют простых верующих ААЦ. Учить армянскому, слушать литургию - это делают и армяне атеисты. Лучше людям не услышать Слова Божьего, чем слушать ереси и следовать им для своей вечной погибели... Поймите одно - Вам никто не давал право осуждать и обсуждать Святых ААЦ и тем самым само учение ААЦ, а после говорить от имени ААЦ... Простите у меня нет мании возвышения, просто Вы подумайте об этом. Вы уже настолько в облаках, что сверху Вам все видно... Вот это и не дает признать в себе ереси и покаяться... Николай, как это Вы не заметили, что я приводил слова Св. Златоуста, под которыми и я подписываюсь? Своими словами, Вы осуждаете Господа!!! Вы не хотя, но постепенно сами и срываете свою маску. Николай прямо и скажите, что кто придет к вере из язычников, должен начать со значительных послаблений. А когда он окрепнет, то должен уже следовать законам Моисея, обрезываться и по субботам ходить в синагогу, чтобы слушать проповеди раввинов!!! Тогда спрашивается, почему же все эти длинные посты? Вам остается сказать одно - как узнать, когда настанет это момент для соблюдения законов. Но Вы наверное сами того не знаете, ибо еще Вы сами в этой стадии развития, поэтому и не говорите... Но все же Вы волк в овечьей шкуре... Уже который раз Вы спекулирете на словах Св. Татеваци. Ефес. 4гл. 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. Не будем начинать все сначала... По Вашему выходит, что святые Учителя Церкви это вчерашние язычники, которые так и не поняли Св. Писание? А Вы такой умный, исполненный Св. Духа, что можете уже вместо Господа решать, что Он скажет вчерашним язычникам. Непонятна Ваша логика? То Вы говорите, что уже не 613 законов надо исполнять, а где то до 300, то Вы говорите, что закон Торы действует вплоть до малейшей заповеди и грозитесь судом Господа!!! То Вы говорите, что не можете обрезываться, ибо не соблюдаете закона, то Вы говорите, что по закону надо соблюдать субботу и не есть ничего нечистого... Николай Вы хоть сами понимаете что Вы хотите??? А каких грешников? Язычников или евреев? Вы что уже спасены? Только не выделывайте из себя праведника несущего на плечах своих миссию спасения грешников, а священников ААЦ только молящимся... Спасибо за предложение! Здесь у нас тоже собираются на изучение Св. Писания... А откуда Вы узнали, что именно в США в штате Айдахо и есть моя миссия? Исходя из Ваших постов я понял, что эти беженцы из Баку - для Вас язычники, и Вы из них делаете верующих ААЦ? На счет же свинины, если не будете есть только из-за воздержания, а не из-за соблюдения закона. Но если Вы такой, что готовы во всем послушаться мне, то почему не слушаетесь сечас? Прошу Вас покайтесь в том, что я Вам говорил. И не выступайте от имени ААЦ!!! В конце концов, Николай, я же не говорю зачем вы в США в штате Айдахо, а не в Армении - и не спекулирую же на этом!!! П.С. Николай, а не погрешаете ли Вы против слов Господа, называя меня отцом? Вы же такой ревнитель слова!!! Николай, Вы соблюдаете закон: ОКО за ОКО? Вы побьете камнями, христианина не соблюдающего субботу? Ответьте пожалуйста. Только не говорите, что это имеет духовное значение или я не волшебник, а только учусь!!! Или не пришло для меня время и т.п.

Немецкие археологи утверждают, что нашли туалет, в котором Мартин Лютер составил свои знаменитые 95 тезисов, приведших к протестантской Реформации, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на "Ecclesia" и "Daily Telegraph". Лютер часто намекал, что страдает хроническими запорами, и по этой причине много времени проводил в уборной. Эксперты заявили, что они уже много лет убеждены, что 95 лютеровских тезисов были написаны в клозете, однако не знали, где находился этот объект, пока не нашли каменную конструкцию в остатках флигеля в доме Лютера в Виттенберге. "Это великое открытие, – заявил директор Мемориального фонда Лютера Стефан Рейн. – Отчасти потому, что речь идет о человеке, на чьих текстах мы очень сосредоточены, в то время как земному, стоящему за ними, уделяется мало внимания". "Это место, где родилась Реформация, – отметил далее Рейн. – Лютер сам говорил, что делал свои открытия в клоаке. Мы не имели понятия, где же находилась эта клоака. Теперь понятно, что имел в виду реформатор". 450-летний нужник, который для своего времени был очень совершенным, сделан из каменных блоков и имеет сиденье с отверстием. Внизу находится выгребная яма, соединенная с примитивной канализацией. Профессор Рейн сказал, что Фонд Лютера не будет позволять посетителям его дома, которых в год здесь бывает около 80 тысяч, сидеть в этом туалете. "Сам бы я никогда не решился сделать это", - говорит профессор. http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=28122&type=view

Уважаемый Vigen! Да Вы правы, он и есть Сурб Григор Лусаворич!

Николай Что, Вы за эти 12 лет изучении Библии, только Ветхий Завет прочитали??? Вот начните изучать лет 12 еще и Новый Завет, после может и встретимся... Вот как знатока Ветхого Завета спрошу Вас: Как Вы соблюдаете закон: ОКО за ОКО? Вы побьете камнями, христианина не соблюдающего субботу? Только не говорите, что это имеет духовное значение или я не волшебник, а только учусь!!! Как это ловко сделали с вопросом об обрезании Николай вот сразу видно, что Вы незнакомы с Новым Заветом. В посланиях к Римлянам апостол Павел обращается к евреям, соблюдающим закон и не имеющих веру во Христа, которые гордились законом и своим обрезанием, осуждая необрезанных и не имеющих закон. Поэтому им и говорит, что обрезание Ваше тогда и полезно, когда исполняете весь закон и продолжает: Рим. 2гл. 25... а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Вот о чем речь... Но исходя из Вашей логике получается следующее: Когда начнете исполнять закон, то Вы и обрежетесь - правильно я понял? Не будем гворить о том, когда Вы начнете исполнять - наверное уже начали с закона о пище и субботы Если ДА??? То это настоящая ересь. Вы этими словами призываете христиан к соблюдению ветхого закона и обрезанию!!! Но что говорит Павел: Гал. 5 гл. 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Николай как не крути: обрезывайся потом закон держи, или исполняй закон, потом обрезывайся, все равно не будет вам никакой пользы от Христа. Так что покайтесь Николай - покайтесь Уважаемые форумчане, на этом форуме Николай похож на одного из тех, о которых говорит Павел: Галатам 2 гл. 4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, 5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

Далее в свою защиту Вы приводите сии слова Господа: Матф. 5гл. 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. Господь говорит, что Он пришел исполнить закон и пророки, что и сделал, т.е. в Нем весь закон и пророки исполнились: Римл. 10гл. 4 потому что конец закона -- Христос, к праведности всякого верующего. Видите, написано, что конец закона Христос, т.е. с пришествием Христа - закону пришел конец, ибо в Нем все уже исполнилось, Он до одной иоты и черты исполнил... А вот на счет заповедей сих малейших: эти слова относятся к не ветхому закону, а к тому к чему он должен был учить в Нагорной проповеди! А это видно из этих слов 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. Посмотрим что говорит Св. Златоуст: "Если бы угрозы Его относились к нарушителям ветхого закона, то для чего бы говорить Ему: если праведность ваша не превзойдет? Те, кто делал то, же что и фарисеи, без сомнения, не могли пред ними иметь никакого преимущества в праведной жизни. В чем же состоит это преимущество? В том, чтобы не гневаться, не смотреть на жену любострастными оком!!! Почему же Он называет эти новые заповеди малыми, когда они так важны и высоки? Потому что Он сам хотел дать этот закон. Как Он смирил Себе Самого и во многих местах говорит о Себе скромно, - так и о законе Своем, научая этим и нас быть всегда скромными. Притом же, так как Его могли подозревать в нововведении, то Он до времени и употребляет смиренный образ выражения. А когда ты слышишь слова: тот малейшим наречется в Царстве Небесном, то разумей не иное что, как геенну, или мучение. Царствием Он называет не только наслаждение будущими благами, но и время воскресения и страшное второе пришествие. В самом деле, возможно ли, чтобы тот кто назовет брата своего глупым, и нарушит одну заповедь, был ввержен в геенну, а кто нарушит весь закон и других доведет до того же, будет находиться в Царствии?" Видите Николай. Вы начали осуждением святых, а сейчас и Господа дерзаете осуждать. Но удивительного в этом ничего такого нет, ибо св. отцы говорят, что гордецы высокоумные вскоре начнут хулить и Господа!!! По Вашему умозаключению выходит, что Господь поощряет нарушать заповеди и при этом наследовать Царствие: Иаков 2гл. 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Тогда почему Он говорит: Матф. 5гл. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: ""рака"", подлежит синедриону; а кто скажет: ""безумный"", подлежит геенне огненной. ? Итак, малые заповеди, как поняли – это учение Самого Господа, которое мы видим в Нагорной проповеди!!! Далее, Св. Златоуст продолжает: «а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Мы должны быть полезны не только для самих себя, но и для других; не одинаковую награду получает тот, кто сам добродетелен, и тот кто ведет с собою к тому же и другого… 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. Здесь под словом – праведность – разумеет Он вообще добродетель, как и в повествовании об Иове сказано: Иов 1:1 Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла. В таком же смысле и апостол Павел праведником называет того, для которого, по словам его, и закон не положен: 1Тим. 1:9 зная, что закон положен не для праведника… Да и во многих других местах можно видеть, что слово это употребляется для означения вообще добродетели. Из слов Христа ты можешь, между прочим, видеть, как приумножилась благодать, если Христос желает, чтобы ученики Его, едва вступившие на путь правды, были лучше учителей ветхозаветных. Говоря о книжниках и фарисеях, Он не разумеет преступающих закон, но исполняющих его. Если бы это были люди, не исполняющие закона, то Он не сказал бы об их правде, и правду, которой нет, не стал бы сравнивать с правдою существующею… Иисус Христос не хулит древней правды, а хочет возвысить ее… Но скажешь ты, если она в самом деле такова, отчего же ныне не вводит в Царствие? Она не вводит тех, которые живут после пришествия Христа, так как они, получивши большую силу, должны оказать и более подвигов… Матф. 8:11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном… Так известно, что Лазарь, удостоившийся великих наград, находится в недрах Авраама. И вообще все, особенно просиявшие в ветхом завете, просияли этою правдою… Все это показывает, что ветхозаветная правда не потому не вводит в царство, что она худа, но потому что настало время заповедей высших. Если она и не совершеннее новой, то и отсюда не следует, чтобы она была худа; иначе на том же основании можно было бы сказать то же самое и о новой правде. Ведь и ее знания – в сравнении с будущими – есть знание отчасти, несовершенное, и когда наступит совершенное, упразднится: 1 Кор. 13:10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Это – то и случилось с древнею правдою по введении новой… Таким образом, изрекши угрозы против преступающих закон и обещав великие награды исполняющих его, показав тем, что по праву от нас требует более прежнего, Христос начинает наконец предлагать НОВЫЙ ЗАКОН, при том не просто, но сравнивая его с постановлениями древнего закона… Матф. 5гл. 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду…». Господь не давал в Новом Законе постановления о соблюдении правил на счет пищи и дней. Он не говорит: не вкушайте нечистую пищу, соблюдайте субботу др. Приведите Его слова, именно те которые повелевают соблюдать все это. Не приводите опять Матф. 5:17-20. Да я не ем свинину, и Вы хорошо знаете, почему именно, и не спекулируйте на этом. Не едят ее и многие верующие… Но мы не едим из-за того что она по закону нечистое животное… Мы можем есть это мясо, и совесть наша не будет осуждать, ибо Господь Бог наш не давал нам таких повелений… Также и многое, которое мы не соблюдаем, ибо оно не нужно. А если что и остается, то покрывает любовь: Рим. 13гл. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Гал. 5гл. 1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. Николай наш Господь установил Новый Завет с людьми. С Новым Заветом дал новые заповеди, даже можно сказать всего одну, исполняя которую для христианина хватит: Иоан 13гл. 34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. Николай, а я ждал, что Вы скажите об этой заповеди, но... Мне жаль Вас... Христианин живет этой заповедью, ему другого не надо: Рим. 13гл. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Христианин исполняет закон исходя из заповеди Господа, а не из того, что это написано в Ветхом Завете, а это большая разница. И вся проблема в этом. Вы говорите о совершенстве и не хотите жить как язычник, но для это не объязательно соблюдать Ветхий Закон, ибо он не приводит к совершенству: Евреям 10гл. 1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. Не может он сделать совершенным, если это было возможно, то Господь не дал бы Новый Завет: Евр. 7гл. 18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. Поймите, христианина от греха держит не Закон, а любовь, ибо он свободен во Христе и живет по духу. Христиане являются детьми по благодати и поэтому они свободны, а те кто соблюдает законы являются детьми закона, и поэтому они еще в рабстве. Поймите еще одно, Господь осудит христиан не из-за того что онине исполнили Втехозаветные Законы, а из-за того что не имели любви и милостыни: Матф. 25 гл. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Тоже говорит и Апостол Иоанн: 1Иоан 3гл. 16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. 17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, -- как пребывает в том любовь Божия? 18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною. 19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши; 20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё. 21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу, 22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним. 23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. 24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам. Вот этому и учу я христиан и сам стараюсь исполнять. Наш Господь ничего не сказал на счет пищи и соблюдения дней и праздников, как и впрочем о многом другом!!! Поэтому все христиане свободны от этих законов, ибо в Нем все уже исполнилось, т.е. Он все исполнил вместо нас... Николай в защиту себе Вы постоянно ссылаетесь на слова Павла о том, чтобы не судили Вас, из-за того что Вы не кушаете нечистую пищу. Но там вопрос не был в чистой или нечистой пище, а в том, что некоторые вообще не ели мяса, а только овощи, и поэтому Павел говорит следующее: Рим. 14гл. 15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 16 Да не хулится ваше доброе. 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. 19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. 20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Видите, он исходит из любви, а не из закона... И пожалуйста: не будем Карика и другие проблемы приводить в этой теме Николай, Вы соблюдаете закон: ОКО за ОКО? Вы побьете камнями, христианина не соблюдающего субботу? Только не говорите, что это имеет духовное значение или я не волшебник, а только учусь!!!

karik, а у Вас чувство юмора нету А вот миссианерством пусть занимается Михаэль Shizzz, а Вы прямо таки моя виртуальная совесть... Ну отвечу: ДА!!! Отвечу: НЕТ!!! И всего лишь Вам дам повод изнурять себя над придумыванием новых вопросов! Но лучше будет, если Вам отвечу: НЕ ЗНАЮ!!! Ибо это и удовлетворит Вас и успокоит, уважаемый Shi

karik джан я тебе один умный вещь скажу, но ты не обижайся: мне попалась сия книга, и там было также написано: «Если бы Израиль в течение всей своей истории не передавал своих знаний народам мира, они бы до сегодняшнего дня были дикарями и жили на деревьях. Народы могут получать свет только через Израиль. Поэтому небходимо полное духовное отделение Израиля от других народов-гоев». Лайтман М. Каббала. Тайное еврейское учение. Ч.10. Плоды мудрости. Иерусалим, 1997, с. 139. Наверное пора заняться миссионерством в диких джунглиях Африки, среди людоедов

Здравствуйте уважаемый arcom! Канон то одинаковый, просто у нас это связано со Святыми Местами. Поскольку здесь каждый день бывают поломники, то на всех святых местах служатся литургии. А то что служим ночью, то это из-за очередности. Тоже самое у греков и католиков. Просто слово Православие - ГПЦ и РПЦ присвоили себе, как личное наименование. Поэтому ААЦ не называет себя Православной, в смысле АПЦ, чтобы показать, что между нами есть разница. Но это не означает, что ААЦ не является Православной в прямом смысле слова. Храни Вас Господь!!!