FR.GHEVOND

Милостью Господа и молитвами наших Святых Отцов!

Не надо себя обманывать! Лука 3гл. 8 Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 9 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

1Тим.2гл. 1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

АМИНЬ!!!

Уважаемый Celtic! К сожелению у нас разное понятие о покаянии Если Вы знакомы с моими темами: у меня есть тема о том как важно благодарить Бога, которую открыл давно. А эту тему открыл во время поста - чтобы мы хоть бы подумали о своих грехах. А если нет из перечисленных мною грехов в ком либо, то тот пусть просит у Господа милости за тех кто пребывает в этих грехах...

Отвечу Вам словами Павла: 1Тим.2гл. 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. А если хотите учить своих или же чужих детей - да поможет Вам Господь!!! Но Гаяне, имея такое знание и веру, как у Вас, я бы не подпустил бы к Вам близко на километр ни одного ребенка... Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Shizzz! В Библии много чего не написано, что мы все сегодня (в том числе и Вы придерживаемся), даже есть - но закрыта для многих, чтобы они обращались бы к Св. Отцам Церкви!!! Я не хочу приводить грубые примеры - чтобы Вас не соблазнить Мне не трудно приводить цитаты - просто общаясь лично с Вами, мне уже расхотелось приводить сии цитаты, ибо не имеет значения разбрасывать ими по форуму... А в чем ошибались апостолы? Грешить одно (чему подвержаны все и святые тоже), а совсем другое ошибаться в учении Св. Писания... Я могу помимо грехов еще и ошибаться, поэтому следую Св. Отцам (многине мои цитаты из Златоуста и Татеваци) в которых действует Св. Дух. Далее, ответы св. отцов носили и частный характер, обращенный к конкретному лицу, что может не могло бы подходить и другому, и это не означает, что они ошибаются, как врач одному больному дает одно лекарство, а другому больному с такой же болезнью дает другое... [quote name=Shizzz' date='Mar 15 2006, 20:56' post='484796'Ya ne ponimayu pochemu vas oskorblyaet, chto kto-to usomnilsya v odnom iz viskazivaniy odnogo iz svyatix? Po-vashemu istinnie xristiane tol'ko te, kto verit kajdomu slovu Sv.Tatevaci? Ostal'nie obrecheni? Chlen AAC obyazan soglashat'sya so vsemi viskazivaniyami vsex sv. otcov?

Ну и слава Богу, что не обвиняли уважаемая 'Malinka_nl' Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'Haverji champord' ! Спасибо за отклик Я не знаю что было напечатано в Аравоте, но предполагаю, - но все же это не к теме... Извините!!! Говорить в чем отошла от Св. Писания ААЦ - это одно, а говорить, что члены ААЦ не живут по учению - это другое! Храни Вас Господь!!!

Уважаемая 'Forget-me-not'! Если человек имеет уже опыт исповеди и имеет духовного отца, то попав в чужую страну, где нет своей церкви и священнослужителей - то не желательно идти в другую церковь. (это мое личное мнение, и зависит от духовника). Но если человек в чужой стране, вдруг покаится и почувствует нужду в исповеди - это другое дело. Но зависит к кому он попойдет. Ибо бывают случаи, что наших верующих чужие священники переманивают к себе... Храни Вас Господь!!!

Уважаемые форумчане - МИР ВСЕМ ВАМ!!! Я хочу попросить у всех Вас прощения, если кого-либо из Вас обидел Простите Христа ради - если я был резок и грубоват. Прошу прощения не за мои слова, не за мои посты, не за мое следование учению ААЦ, а только за мою резкость и грубость на этом форуме!!! Желаю всем Вам, чтобы Великий Пост послужил бы, чтобы Вам более приблизится к Господу! Желаю, чтобы все трудности смогли бы принимать с любовью и верою! Желаю, чтобы научились бы прощать! Желаю, чтобы научились каяться! Желаю, чтобы окрепла бы Ваша вера! Желаю, чтобы укрепились бы в Истине! Желаю, чтобы Ваши молитвы были услышаны! Желаю Вам духа любви а не противления! Желаю Вам силы не судить духовенство ААЦ, тем более иерархов ее! Желаю моему народу - мира и согласия! Желаю Вам, чтобы ПАСХА нашего Господа, была для Вас победой над грехами, и чтобы Он воскрес и в Ваших сердцах и умах! Храни Вас Господь Бог наш Иисус Христос!!! С любовью о Христе иеромонах Гевонд

Уважаемая 'Malinka_nl'! Я рад отвечать человеку ищущему истину, человеку который хочет разобраться в чем то или узнать о чем то. Но извините, я не хочу отвечать человеку, который уже знает ответы на свои же вопросы, который сопративляется истине. Который, хотя и хочет узнать мое мнение, но все же каждый раз для того, чтобы показать свое мнение, свои знания, при этом прикрываясь словами: я не имею веру, вы меня не правильно поняли, правильно надо понимать так, а не как вы....... Гаяне несмотря, что и крещена в лоне ААЦ - но на форуме дала мне понять, что она отпала из лона ААЦ из-за своих еретических мыслей, но это одна беда, второая - упорное противление всему тому, что учит ААЦ. И поэтому я ей уже не верю, и не хочу отвечать ей, как человеку, ищущему истину. А вот Вы не из павствы ААЦ (не знаю где Вы сами крещены?). И поэтому тем более у Вас не будет веры в богодухновенность святоотеческого предания ААЦ, основанного на Св. Писании. А также слово священника для Вас не имеет смысла. По Вашим потстам можно заключить, что Вы человек всезнающий, даже готовый перерассматривать мировозрение ААЦ. И поэтому не имеет смысла отвечать Вам и Гаяне, а также подобным, поэтому откройте тему: Вопросы Малинке и Гаяне. Пусть форумчане задают Вам двоим вопросы, а Вы их наставляйте и все это делайте от души, как для Господа,а не для людей. 1Петр.5гл. 5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Евр.13гл. 17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. 2Тим. 3гл. 7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины. 8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере. 9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось. Тит. 3гл. 9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Иуда 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, 23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью. P.S. 1Кор. 4гл. 1 Итак каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих. 2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным. 3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе. 4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

Правильно и делали. Поэтому опять Гаяне повтаряю: Я это не привожу чтобы Вы опять доказывали что то, а для того чтобы понять Вам, что ААЦ не считает Плоть Господа Тленной. Еще раз прочитайте внимательно мои ссылки. Это Ваши умозаключения, а не учение ААЦ - не богохульствуйте.

Дорогой Ара! Я вам сочувствую! Насколько должен быть человек ослеплен? Христа ради - Ара откройте ваши глаза. Я не в камере с убийцами, я на форуме и общаюсь с форумчанами, многгие из которых верующие ААЦ. Мы сейчас в Посте, когда надо каяться в грехах. Поэтому я другим языком призываю к покаянию (чтобы не обидеть), а не языком Иоанна Крестителя: Матф. 3гл. 7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния 9 и не думайте говорить в себе: ""отец у нас Авраам"", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Я говорил ГОРЕ НАМ... а не ВАМ, а разница большая... Ара вместо того чтобы осуждать, лучше почитайте Библию, о чем Там говорит наш Учитель: Матф. 23гл. 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? В конце концов я как священник имею право и власть, данную от Господа Бога, призывать к покаянию людей. И не вам судить как мне призывать к покаянию. Иуда 22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением, 23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью. Поэтому покаятесь и Вы в своих грехах, ибо не знаете когда придет день Суда!!!

Гаяне, мне кажется вы все нарочно это устраиваете. Бог с Вами... http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=458153 http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=458077 Я это не привожу чтобы Вы опять доказывали что то, а для того чтобы понять Вам, что ААЦ не считает Плоть Господа Тленной. Не у нас просите прощения а у Бога! Никто Вас не хочет убирать с форума, не знаю как другие, но я рад Всем, несмотря что не согласен со многими в некоторых вопросах

Может и Шекспир имел ввиду это... Прав и в этом случае - может быть... Но видеть и чувствовать даже сердцем - если это жить, то для меня этого мало, чтобы назвать жизнью. Для меня полнота Жизни обретается во Христе, ибо видят и чувствуют сердцем все люди, незнающие Христа тоже.

Того и Вам желаю дорогой UnSpeakable! Рад Вам Желаю и Вам приятного поста во славу Господа! Наверное надо быть Богом, чтобы ответить зачем Он создал человека. Мне кажется это акт любви, но зачем не знаю сам! А также из-за любви посылает Сына на смерть! А для чего живут люди - чтобы любить Бога, ибо смысл жизни именно в этом и заключается и обретает истинный смысл. Храни Вас Господь!!!

Гаяне в который раз Вы говорите что Христос тленен - этим Вы оскорбляете веру ААЦ, что противоречит правилам раздела. И поэтому прошу модераторов обратить на это внимание.

Многим на этом форуме кажется, что учение ААЦ не основано на Св. Писании. Если имеет какие-либо основания заявлять это, то пожалуйста приводите примеры и факты. Хорошо будет если будут ссылки на эти факты в отклонении учения ААЦ. Только не приводите таких примеров, что некоторые священнослужители - курят, пьют и т.п. (не будем копаться в чужой жизни). Вот сегодня в теме вопросы священнику, Малинка обвинила ААЦ, что Она в Америке венчает однополых, но не привела ни одного факта - в какой именно Церкви ААЦ, кто из священнослужителей венчал, а также не доказала, что венчание однополых - исходит из учения ААЦ. Итак, имеете ли что сказать Только повторюсь опять: приводите факты, а после и доказывайте... Бог Вам в помощь!!!

Уважаемый VIP! Аствац пахапан! Можно сказать ДА, и форум также есть часть нашей жизни!

Уважаемая zaratustra! Верит в Бога - и бесы верят что Он есть. Если Вы просто верите что Он есть, то от этого Ваше одиночество не пройдет. Верить Богу означает ДОВЕРЯТЬ Ему. Доверить Ему свою жизнь без колебания и сомнения. Например живет человек один в большом особняке - кругом пустота и ему очень одиноко. Но он знет что есть один человек, который живет рядом, но от этого знания ему лучше не становиться - он опять одинок. Но если этот человек встанет и пойдет пригласит его к себе домой и тот придет, то уже не будет он одинок в этом доме. Так дом для нашей души есть наше сердце. Мы там одиноки. Мы знаем что есть Бог, где то на Небесах. Но надо пригласить Его к себе домой. Открыть двери, чтобы Он вошел в нашу жизнь, ибо Он стучится, а Вы не слышите. Откровен. 3гл. 20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. А это борьба из-за гордыни. Я человека мешает признать другое Я - Господом в его жизни, он не хочет и не доверяет другому Я. Поэтому он будет бороться, пока не смирится перед Господом Богом и не признает Его Хозяином своей жизни и тем самым впустит Его в свою жизнь. И будет жить так, как угодно его новому Господину, а не так как ему нравится. Тогда и обретет покой и мир, даже если его отпрявят в ссылку одним на всю жизнь... Храни Вас Господь!!! Желаю Вам чтобы Вы обрели мужества смириться перед Господом, и отвергнуть гордыню своего ума.

Сегодня легко осуждать и злословить священнослужителей!!! Да мы грешны, не достойны и многое другое – это мы принимаем, но мы Вас же не осуждаем (несмотря, что имеем право судить), а наоборот, стараемся помочь Вам, когда приходите с болью. «Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим Господом стоит или падает; и будет восстановлен, ибо силен Бог восстановить его». «Господу принадлежит право – судить, а не тебе, -говорит Св. Златоуст, - ты - последний раб, а не Господь, ты - овца, не суди же пастыря, дабы тебе не быть наказанным и за то, в чем обвиняешь его». Да, мы сегодня называемся отцами, да мы плохие, но вы не будьте хамами, как Хам, который рассказал о наготе отца и за что был проклят, а наоборот прикройте нашу наготу от врагов Церкви! Мы же не открываем Ваших исповеданных грехов. Сам Господь попустил, чтобы священники впадали бы в грех, об этом говорит Св. Златоуст, и это для того, чтобы они были снисходительными к Вашим немощам! Что было бы, если не согрешил бы Петр, или священниками бы были ангелы – не спаслась ни одна плоть! Да, Вы может и сильны, и духовны чем мы, то тем более несите наши бремена и молитесь за нас! Мы же молимся за Вас, когда Вы работаете, отдыхаете и заняты чем-то другим. Вы не знаете нашу боль и поэтому судите нас, а мы, зная Вашу боль, несем ее со смирением. В конце концов, чтобы понять священника нужно им стать, или же иметь Великую любовь и милосердие... Св. Татеваци о Злословии. Для Св. Татеваци злословие есть духовное воровство, которое хуже простого воровства. Простой вор крадет только плотское, как золото и серебро, но, вскоре покаявшись, может вернуть краденое, а вот злословящий крадет добрые дела и имя, которые больше чем сокровища, о чем и говорится в притчах: «доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота»(Пр.22:1). Но если и покается, то уже не сможет вернуть краденое. И поэтому как Св. Иаков, так и Моисей воспрещают злословие: «не злословьте друг друга, братия»(Иак.4:11), «не злословь глухого и пред слепым не кради ничего»(Лев.19:14). Злословить человека, который не слышит этих слов, означает злословить глухого, а злословить пред человеком, который не видел случившееся, тоже, что и красть пред слепым, т.к. не видевший верит услышанному. Ибо когда кто-либо злословит и «десять мужей будут свидетельствовать, что это ложь, все равно поверят злословящему». А, чтобы яснее показать облик злословящего человека, Св. Татеваци приводит ряд сравнительных примеров, которые и рассмотрим. Для него злословящий человек, как собака, которая бывает трех родов: щенок, большая собака и бешенная. 1. Как щенок, который питается кровью и мясом, так и «маленький» человек злословит «маленьких» людей, т.е. ест их мясо. 2. Большая собака питается мясом и костями, а большие люди, т.е. ложные епископы, вардапеты и иереи злословят малых и больших, и как «кость есть устойчивость для человека, так и знатные предводители церкви – кости церкви, и кто их злословит, тот, как собака ест кости». 3. А вот на бешеную собаку похожи те, которые ходят с места на место и, злословя всех, распространяют свое зло, ибо и та, кусая первого попавшегося человека, приводит его в ярость. Далее, злословящий человек похож на свинью, которая любит ковыряться в грязи. Даже если свинья войдет в прекрасный цветочный сад и там, в углу будет грязь, то она не пойдет к цветам, а в грязь. Так и злословящий человек, когда в добродетельном человеке замечает, какой-либо грех, то об этом и только думает, ибо множества его добродетелей уже не видит. А когда сравнивает с медведем, то говорит: «медведь по образу похож на человека, но не есть человек, так и злословящий похож на человека, но не есть человек, а кровопийца, как и медведь». Далее, для Св. Татеваци злословящий человек есть «иерей сатаны, ибо сатана похож на обезьяну, ибо, когда видит, что делает Бог, то и он делает». Против Церкви соделал кабак, «и как в Церкви имеется Св. престол, так и сатана имеет нарды… Как в Церкви в жертву приносится Агнец Божий, так и в кабаке мясо братьев, которое вкушают, когда злословят». «И поэтому, - говорит Св. Татеваци, - лучше в Великий пост вкушать баранину, чем мясо брата». И насколько грешит злословящий, настолько же грешит и охотно слушающий его. Ибо как погрешает тот, кто не помогает брату, которого кусает собака, так и погрешает тот, кто не выступает против злословящего, который глотает брата, как собака. Но тяжелее этот грех, когда злословят вышестоящих и предстоятелей Церкви. Пример тому, Мариамь, которая, злословя Моисея, была наказана проказою. Хам же, за то, что рассказал о наготе отца был проклят. Давид, отрезав край от одежды Саула, раскаялся и сказал, что это помазанник Господень. Тогда «что надо сделать с злословящими, - спрашивает Св. Татеваци, - которые не только одежду, но и голову помазанника отрезают злословием?». иеромонах Гевонд

Уважаемая 'Malinka_nl! Вот именно учение ААЦ исходит из учения Библии. Поэтому и говорю, что надо следовать учению ААЦ, чтобы не разрешать браков между однополыми, которые кстати исходят из учения Библии ... Если имеет ввиду ААЦ - то я уже об этом говорил. А кто должен пересматривать? Вы и Ваши единомышленники? Если Вы - то Вы до это не доросли и не доростете. Если не Вы - то кто же? Вот и хорошо - обратитесь с этим призывом ко многим церквям и предложите свои услуги...

Уважаемый Ара! Горе нам - это не призыв к унынию, а некий призыв к покаянию, тех кто пребывает в этом Горе. Если человек будучи в этих грехах считает себя что он живет в лучшей жизни, то ему нет смысла бороться за лучшую жизнь - сколько ему не объясняй при этом. И пока человек не осознает, что он во грехах, он не сможет покаяться, чтобы после стремиться уже к лучшей жизни к которой и призывает Господь (исправлять свою жизнь). Да ничего без воли Господа не происходит. Но в Ваших словах можно увидеть призыв к грешникам типа: Вы грешите, на то воля Божия, и если будет угодно Господу Вы не будете грешить, только уповайте на Него. И не надо плакать и каяться, а лучше боритесь за лучшую жизнь (а что есть лучшая жизнь?) - несмотря что: блаженны плачущие, ибо они утешется (Маф. 5:4). Вспоминаются слова Св. Татеваци: в надежде грешат, и в безнадежье и погибнут. Храни Вас Господь!!!