FR.GHEVOND

Уважаемая Руна! Ефес. 4гл. 11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова. То что Вы говорите не противоречит одно другому. Я у отцов читал, сейчас не помню у кого, что мы все воскреснем в 30-ем возрасте, в возрасте Адама и Христа. Храни Вас Господь!!!

Вера Бахаи Обещание мира во всем мире Заявление Всемирного Дома Справедливости к народам мира Октябрь 1985 Великий Мир, к которому на протяжении столетий склоняют свои сердца люди доброй воли, образ которого создают бесчисленные поколения пророков и поэтов и который испокон веков постоянно предвещают священные писания человечества, наконец-то находится в пределах досягаемости народов. Впервые в истории каждый из нас получил возможность обозреть в единой перспективе всю планету с миллиардами населяющих ее, столь отличающихся друг от друга, людей. Мир во всем мире не только возможен, но и неизбежен. Это -- следующая стадия эволюции планеты, названная одним из великих мыслителей планетизацией человечества.... III В первую очередь необходимо решить вопрос, каким путем современный мир, образец глубоко укоренившихся конфликтов, превратится в мир, в котором будут царить гармония и сотрудничество. Мировой порядок может быть установлен только на основе непоколебимой уверенности в единстве человечества -- духовной истине, подтверждаемой всеми гуманитарными науками. Антропология, физиология, психология признают только один род человеческий при всем бесконечном разнообразии второстепенных аспектов жизни. Чтобы признать эту истину, необходимо отречься от всех предрассудков, различающих людей по расовой и классовой принадлежности, цвету кожи, вероисповеданию, национальности, полу, степени развития материальной культуры, отречься от всего, что позволяет людям считать себя выше других. Признание единства человечества является первой основополагающей предпосылкой реорганизации мира и управления им как одной страной -- домом человечества. Всеобщее признание этого духовного принципа необходимо для успеха любой попытки добиться мира во всем мире. Поэтому его следует повсеместно распространять, преподавать в школах и постоянно отстаивать во всех странах с целью подготовки к органичному изменению структуры общества, который он предполагает. Согласно учению Бахауллы, признание единства человечества отребует полной перестройки и демилитаризации всего цивилизованного мира, требует мира, органически объединенного во всех существенных аспектах его жизни, политического устройства, духовных устремлений, торговли и финансов, письменности и языка, но сохраняющего при этом все бесконечное разнообразие национальных особенностей составляющих его частейп. Размышляя о смысле этого основополагающего принципа, Шоги Эффенди, Хранитель Веры Бахаи, писал в 1931 году: Далекий от стремления подорвать существующие устои общества, Всемирный Закон Бахауллы стремится расширить его базу, преобразовать его институты в соответствии с нуждами постоянно изменяющегося мира. Этот принцип не противоречит законным чувствам верности и преданности. Он не ставит целью ни заглушение пламени здорового и разумного патриотизма в сердцах людей, ни упразднение системы национальной автономии, столь необходимой для предотвращения зол чрезмерной централизации. Он не игнорирует и не пытается подавить все разнообразие, обусловленное этническими корнями, климатом, историей, языком, традициями, мышлением и обычаями, которые отличают народы и страны мира. Он призывает к более широкой лояльности, к более высоким устремлениям, чем те, которые когда-либо вдохновляли человеческий род. Он требует подчинения национальных побуждений и интересов первостепенным требованиям объединенного мира. С одной стороны, он отвергает чрезмерную централизацию, а с другой -- отрицает всякие попытки к установлению единообразия. Его лозунг -- единство в разнообразии. Для достижения этих целей потребуется несколько стадий преобразования политических позиций стран, позиций, которые сегодня, ввиду отсутствия четко сформулированных законов или общепринятых и повсеместно осуществляемых принципов, регулирующих отношения между странами, находятся на грани анархии. Лига Наций, ООН, многие другие организации и выработанные ими соглашения, безусловно, способствуют смягчению отрицательных последствий международных конфликтов, но они не были способны предотвратить войну. Ведь после II мировой войны мир пережил множество войн; многие из них свирепствуют до сих пор. Главные аспекты этой проблемы начали выявляться еще в XIX веке, когда Бахаулла впервые выдвинул свои предложения, касающиеся достижения мира во всем мире. Принцип коллективной безопасности был провозглашен им в обращениях к правителям мира. Шоги Эффенди комментирует смысл этого принципа следующим образом: Что еще могли означать эти весомые слова, как не указание на неизбежное ограничение безмерного национального суверенитета в качестве необходимой подготовки к формированию будущего Содружества всех народов мира? Должна развиться какая-то форма мирового Сверхгосударства, в пользу которого все страны мира добровольно откажутся от прав вести войны, взимать некоторые налоги и содержать вооруженные силы, кроме сил, необходимых для поддержания внутреннего порядка. Такое государство должно будет включать в себя: Международный Исполнительный Орган, способный применять верховную и неоспоримую власть к любому непокорному члену содружества; Мировой Парламент, члены которого будут избираться народами всех стран и утверждаться их правительствами; Верховный Трибунал, чьи решения будут иметь обязательную силу даже в тех случаях, когда заинтересованные стороны не согласны добровольно представить свое дело на его рассмотрение. Мировое сообщество, в котором будут навсегда уничтожены все экономические преграды и со всей определенностью признаны узы взаимной зависимости труда и капитала; в котором навсегда утихнут религиозные распри и исчезнут все проявления религиозного фанатизма; в котором, наконец, будет погашено пламя расовой вражды; в котором единый комплекс международного права -- плод обдуманного решения представителей мировой федерации -- будет предусматривать ввод немедленных и принудительных санкций объединенных сил членов федерации; в котором ярость своенравного, воинствующего национализма сменится прочным осознанием принадлежности ко всему человечеству, -- таким, в самых общих чертах, представляется Порядок, предсказанный Бахауллой, Порядок, который будет считаться прекраснейшим плодом постепенно созревающей эпохи. Бахаулла указал, как провести в жизнь эти далеко идущие планы: Настанет время, когда будет повсеместно признана настоятельная необходимость созвать широкое, всеобъемлющее собрание людей. Цари и правители мира должны будут присутствовать на этом собрании. Участвуя в дискуссиях, они будут обязаны рассмотреть пути и средства, которые заложат основы Великого Мира между людьми во всем мире. Мужество, решимость, чистота помыслов, бескорыстная любовь между народами, все духовные и моральные качества, необходимые для совершения этого важного шага к достижению мира, направлены на решимость действовать. А чтобы развить достаточную силу воли, следует серьезнейшим образом рассмотреть подлинную сущность человека, а именно его разум. Понимание колоссального значения этой сущности одновременно означает осознание социальной потребности в практическом использовании ее уникальной ценности посредством искреннего, непредубежденного и задушевного совещания и последующих действиях в соответствии с его результатами. Бахаулла настойчиво обращает наше внимание на благотворность и необходимость совещания для упорядочения дел человеческих. Он говорил: Совещание дарует глубокую осведомленность, превращает предположение в уверенность. Это -- сияющий свет, который показывает дорогу и выводит нас из царства тьмы. Все в мире имеет и всегда будет иметь свою меру зрелости и совершенства. Зрелость дара понимания проявляется через совещание. Сама по себе попытка достичь мира посредством предложенных им совещаний может высвободить столь благотворный дух среди народов Земли, что никакая сила не сможет противостоять окончательному триумфу. Размышляя о проведении такого всемирного собрания, Абдул-Баха, сын Бахауллы и авторитетный толкователь его учения, предложил следующее: Они должны сделать Дело Мира предметом всеобщего обсуждения и использовать все имеющиеся в их распоряжении средства, чтобы основать Союз народов мира. Они должны подписать обязательный для всех договор и заключить соглашение на твердых, нерушимых и четко сформулированных условиях. Они должны объявить об этом всему миру и получить санкцию всего человеческого рода. Это величайшее и благородное начинание -- подлинный источник мира и благоденствия всего человечества -- должно стать священным для всех живущих на Земле. Все силы человечества должны быть мобилизованы на обеспечение нерушимости и вечности этого Величайшего Соглашения. В этом всеобъемлющем Договоре должны быть четко указаны рубежи и границы каждой страны, твердо установлены принципы, лежащие в основе взаимоотношений между правительствами, и точно определены все международные соглашения и обязательства. Точно так же следует строго ограничить военный потенциал каждого государства, ибо, если одной стране будет дозволено усиление подготовки к войне и наращивание вооружений, это вызовет недоверие у других стран. Основной принцип этого торжественного Договора должен быть сформулирован таким образом, что, если какое-либо правительство нарушит любую из его статей, все государства мира поднимутся, чтобы заставить его подчиниться. Нет, весь человеческий род должен будет решиться использовать все свои силы, чтобы уничтожить такое правительство. Если это величайшее из лекарств будет применено к больному телу мира, он несомненно исцелится от своих недугов и навсегда останется здоровым и невредимым. Время для созыва такого колоссального совещания давно назрело. Со всем пылом наших сердец мы призываем лидеров всех стран воспользоваться нынешним благоприятным моментом и предпринять бесповоротные шаги к проведению такого всемирного собрания. Все силы истории побуждают человеческий род к этому акту, который на все времена ознаменует зарю долгожданной зрелости человечества. Сможет ли Организация Объединенных Наций при полной поддержке ее членов подняться до уровня возвышенных целей этого венчающего дело события? Пусть же мужчины и женщины, юноши и дети всего мира признают непреходящее значение этого неотложного акта для всего человечества и в полном согласии отдадут ему свои голоса! Воистину, пусть наше поколение откроет эту славную стадию эволюции социальной жизни планеты! IV Источником нашего оптимизма является видение будущего, которое наступит после прекращения войн и создания органов международного сотрудничества. Бахаулла утверждает, что прочный мир между народами является важной стадией, но не конечной целью общественного развития человечества. За первоначальным перемирием, на которое мир вынужден будет пойти под страхом ядерной катастрофы, за политическим миром, неохотно поддержанным недоверяющими друг другу соперничающими странами, за прагматическими соглашениями о безопасности и сосуществовании, за многочисленными экспериментами в области сотрудничества, которые станут возможными вследствие перечисленных выше шагов, лежит заветная конечная цель -- объединение всех народов мира в единую семью. Разобщенность представляет собой опасность, с которой больше не могут мириться народы и государства. Последствия ее настолько ужасны, что их невозможно себе и представить, и настолько очевидны, что не требуют каких-либо доказательств. Более столетия тому назад Бахаулла писал: Благоденствие человечества, его мир и безопасность недостижимы, если и пока не будет установлено прочное единство. Отметив, что очеловечество стонет и жаждет, чтобы его вели к единству и покончили с его вековыми мучениямип, Шоги Эффенди поясняет: Объединение человечества является характернейшим признаком той ступени развития, к которой приближается сегодня человеческое общество. Объединения семьи, рода, города-государства, нации были последовательно осуществлены и установлены. Мировое единство является целью, к которой стремится смятенное человечество. Процесс формирования национальных государств завершен. Анархия, присущая национальному суверенитету, приближается к кульминационной точке. Мир, приближающийся к зрелости, должен отказаться от этого фетиша, признать единство и целостность человеческих отношений и установить раз и навсегда порядок, наиболее полно воплощающий этот основополагающий принцип жизни человечества. Все силы современности, способствующие переменам, подтверждают правильность этой точки зрения. Доказательством тому служат многочисленные, упоминавшиеся ранее международные движения и события, способствующие достижению мира во всем мире. Целая армия мужчин и женщин, представляющих практически все культуры, расы и народы Земли, составляет в рамках разнообразных учреждений ООН всемирный ослужебный корпусп, впечатляющие успехи которого показывают, какой высокий уровень сотрудничества может быть достигнут даже при неблагоприятных условиях. Стремление к единству, подобно духовной весне, проявляется на бессчетных международных конгрессах, собирающих людей самых разных профессий. Оно стимулирует развитие международных детских и молодежных мероприятий. По существу, оно является настоящим источником замечательного движения к экуменизму, неудержимо сближающего приверженцев исторически враждовавших между собой религий и сект. Наряду с противоположной тенденцией к войне и самовозвеличиванию, с которой оно непрестанно противоборствует, стремление к всемирному единству -- одно из преобладающих и всепроникащих проявлений жизни планеты в эти последние годы XX века. Опыт общины бахаи можно рассматривать как пример такого увеличивающегося единства. Это -- сообщество трех-четырех миллионов людей, принадлежащих ко многим народам, культурам, классам и вероисповеданиям и занимающихся самой разнообразной деятельностью для удовлетворения духовных, социальных и экономических потребностей людей во многих странах. Это -- единый социальный организм, представляющий все многообразие семьи человечества, осуществляющий свою деятельность через систему общепризнанных принципов совещания и в равной степени почитающий все щедрые излияния божественного руководства в истории человечества. Его существование является еще одним убедительным доказательством осуществимости видения Основателя учения, видения объединенного мира, еще одним убедительным доказательством того, что человечество может жить как всемирное сообщество, которому будут по плечу любые задачи поры возмужания. Если опыт бахаи сможет в какой-то мере укрепить надежду на единение человеческого рода, мы будем счастливы предоставить его людям в качестве модели для изучения. Размышляя об исключительной важности задачи, стоящей ныне перед всем миром, мы смиренно склоняем головы перед величием Божественного Создателя, который в своей беспредельной милости сотворил все человечество одним племенем, возвеличил драгоценную сущность человека, наградил его разумом и мудростью, благородством и бессмертием, наделил людей уникальной способностью познать Его и возлюбить Его, способностью, которую следует считать начальным импульсом и первичной целью всего творения. Мы твердо придерживаемся убеждения, что все человеческие существа были созданы нести эстафету вечно развивающейся цивилизации, что уподобляться диким зверям недостойно человека, что добродетелями, достойными человека, являются верность, терпимость, милосердие, сострадание и добрая воля ко всем людям. Мы утверждаем веру в то, что оскрытые возможности человека, полная мера его назначения на Земле, внутренняя красота его сущности должны проявиться в обетованный День Господап. Таковы основания нашей непоколебимой уверенности в том, что единство и мир являются достижимыми целями, к которым стремится человечество. В этот момент, когда пишется наше послание, голос надежды бахаи звучит вопреки гонениям, которым они подвергаются в стране, где родилась их Вера. Их непоколебимая надежда свидетельствует о том, что вера в неминуемое осуществление вековой мечты о мире, под действием преобразующего влияния откровений Бахауллы, наделена ныне силой божественного авторитета. Итак, мы не только передаем Вам словесный образ, но и взываем к силе деяний веры и самопожертвования, посылаем всем страстный призыв наших собратьев по религии к миру и единству. Мы солидарны со всеми жертвами агрессии, с теми, кто жаждет покончить с враждой и раздорами, с теми, чья преданность принципам мира и мирового порядка способствует достижению благородных целей, ради которых Всемилостивый Создатель и сотворил человечество. От всей души, желая передать Вам весь жар нашей надежды и всю глубину нашей веры, мы приводим твердое обещание Бахауллы: Эти бесплодные раздоры и разрушительные войны минуют и наступит "Величайший Мир". Всемирный Дом Справедливости

ВЕРА БАХАИ Это независимая всемирная религия, провозглашающая единство истоков всех религий и единство человечества. Она зародилась полтора века назад и сегодня объединяет свыше 6 миллионов последователей во всех странах мира. Бахаи и другие религии Бахаи считают, что существует одна вечная и постоянно прогрессирующая религия — вера в единого Бога, знание божественных истин и законов, постепенно раскрываемое Богом перед человечеством по мере его развития. Каждое откровение посланников Бога (таких как Авраам, Моисей, Зороастр, Кришна, Будда, Христос, Мухаммад, Баб и Бахаулла) является развитием предыдущего и закладывает основу для последующего проявления Божественного знания. Итак, различные религии являются последовательными главами книги религии, написанной Творцом. Внешняя их форма меняется, но внутренняя духовная суть остается неизменной, только полнее раскрывается в каждом откровении. "Божественные вероучения указуют путь к всеобщему благоденствию, ибо они ведут своих истинных последователей к чистоте помыслов, высоким устремлениям, целомудрию и безупречной чести, к подлинной доброте и состраданию, они дают силу и стойкость для исполнения взятых на себя обязательств, призывают к заботам о правах других, к великодушию и справедливости во всех аспектах жизни, к гуманности и благотворительности, к доблестным и неослабным усилиям во имя служения человечеству. Таким образом, именно религия воспитывает в людях все добродетели, и именно эти добродетели суть ярчайшие светильники цивилизации." По убеждению последователей Веры Бахаи, наша цивилизация вступает сейчас в качественно новую эпоху — эпоху единения, которая пройдет под сенью откровения Бахауллы, последнего на нынешний момент Явителя Божией воли, с пришествием которого исполнились пророчества всех религий о приходе Обетованного. Таким образом, принимая Веру Бахаи, человек признает Божественное происхождение других основных религий и не только не отрекается от своей прежней религии, но, напротив, считает, что поступает как истинный ее приверженец. На основе этой концепции "прогрессирующего откровения" последователи Бахауллы твердо поддерживают каждый шаг, направленный на продвижение толерантности и межрелигиозного диалога. C целью продвигать такой диалог бахаи подчеркивают значение поиска общих, основополагающих нравственных принципов, "...дабы различные общины земли и многочисленные вероучения никоим образом не порождали среди людей ни малейшего чувства вражды. Сии установления и законы, сии непреложные и могущественные учения исходят из одного Источника, они лучи одного Света. Отличия же их друг от друга объясняются разными потребностями эпох, в коих они были провозглашены... Вера и Учение Божие были ниспосланы... ради единства и согласия среди обитателей мира; не превращайте их в повод для разногласий и вражды" (Бахаулла). В 1986 г. Вера Бахаи стала шестой из мировых религий, участвующей в "Сети Охрана природы и религии", созданной два года раньше в Ассизи. Международное Сообщество Бахаи участвовало в организации "Парламента мировых религий" в Чикаго в 1993 г. и поддержало важный документ "Декларацию планетарной этики", выпущенный собранием. Продолжалось это участие на "Парламенте" в 1999 г. в Южной Африке. На международной конференции девяти религий, организованной в 1995 г. "Сетью ‘Охрана природы и религии’" для обсуждения роли религий в деле защиты окружающей среды, выступила представитель Всемирного Дома Справедливости. Представители девяти религий (Вера Бахаи, Буддизм, Даоизм, Джайнизм, Иудаизм, Индуизм, Ислам, Сикхизм и Христианство) собрались вместе с мировыми банкирами в феврале 1998 г. в Англии для первого "Мирового диалога о религии и развитии". 29 августа 2000 г. состоялся первый "Саммит Тысячелетия для религиозных и духовных лидеров мира", на котором представитель Международного Сообщества Бахаи призвал присутствующих взять на себя задачу определить "основные ценности, общие для всех религий и духовных традиций" с целью создания "всемирного сообщества, основанного на единстве в разнообразии" и "ради наших детей преодолеть разногласия и объединить усилия в деле установления мира".

Махатмы пишут письмо председателю Совнаркома. «Но ведь надо вспомнить уважаемых людей, которые близко наблюдали труд Ленина. И если среди них были такие, кто этот труд ценил очень высоко, к ним надо было бы прислушаться - даже если мнения великих современников расходились. Когда умер Ленин, махатмы Индии прислали в СССР послание, где говорилось, что умер самый великий человек на Земле. А ведь это писали не политики, надо же постараться их понять.» [С.Г.Кара-Мурза. «Советская цивилизация» кн.1 гл.7.] Истории известно только одно письмо махатм вождям Советского Союза, связанное с именем Ленина. В 1965 году в журнале "Международная жизнь" (№1) было опубликовано письмо махатм, "духовных учителей Востока", адресованное Советскому правительству. Вот текст этого письма: «На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков жизни. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим общего блага!» Его вручил в июне 1926 года наркому иностранных дел Чичерину Николай Рерих, который специально прибыл в Москву, прервав экспедицию по Центральной Азии. Вместе с письмом Рерих от имени тех же махатм привез ларец с гималайской землей: "На могилу брата нашего, махатмы Ленина". Сергей Георгиевич абсолютно прав. Это письмо писали не политики. Даже больше того, его писали не люди. Ну, не совсем люди. Или совсем не люди. Но зато и жили они не совсем в Индии. Это писали обитатели «тонкого мира», живущие в Шамбале, в мистическое общение с которыми вступили Рерихи. Из Шамбалы махатмы и наблюдали труд Ленина. Им это нетрудно. С махатмами впервые познакомила мир известная оккультистка Е.П.Блаватская. В дальнейшем мистическая теософическая школа Блаватской была развита Рерихами. Махатмы «надиктовали» Е.И.Рерих немалое количество «посланий», одно из которых Рерихи и привезли в СССР в 1926 году, как Вестники Сил Света. Большевики тогда пытались вести на Востоке большую игру, одной из целей которой было вытеснение англичан из Тибета. Активным участником этой игры был легендарный агент ЧК-ОГПУ-НКВД Яков Блюмкин, прославившийся некогда убийством германского посла Мирбаха. Своя роль в этой игре была отведена и Рерихам – или Рерихи сами хотели играть свою роль. Рерихи явно хотели показать, что они находятся в союзе с некими могущественными силами. "Раздувателям мирового пожара" хотелось думать, что какие-то содействующие им силы действительно существуют. История темная, разбираться в ней трудно, да для наших целей и ни к чему. Важно другое. Документ, о котором так трепетно вспоминает С.Г.Кара-Мурза, является пустым клочком бумаги для любого, кроме тех, кто разделяет мистико-теософское учение Блаватской-Рерихов. Мне трудно сказать, относится ли С.Г.Кара-Мурза к адептам рериховской «Агни-Йоги». Кто его знает. Например, в одной из книг «Агни-Йоги» написано: "Община есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления - различные ступени компромисса и обречены на разложение. Только из общины мы можем мыслить о будущем и перенесем сознание на улучшение всей жизни, и борьба за существование сменится завоеванием возможностей. Так мыслите об общине. Улучшайте сознание." Вполне в духе Кара-Мурзы, не правда ли? Но мне все-таки кажется, что он не мистик, а просто, как всегда, сам не знает, о чем пишет. Кто на самом деле диктовал письма Е.И.Рерих – вопрос, на который каждый отвечает по-своему. Для православного христианина нет сомнений в том, кто мог через Рерихов транслировать свое восхищение уничтожением церкви, семьи и воспитания. Однако, тот читатель С.Г.Кара-Мурзы, который захочет последовать его совету и «постараться понять» таинственных махатм, пусть неукоснительно следует советам Агни-Йоги. А еще, говорят, у скопцов и трясунов замечательные результаты получаются… © Дмитрий Ниткин 2002 В Днепропетровске на улице Ленинградской есть небольшой двухэтажный особняк. Это Дом-музей Блаватской. Среди материалов этого необычного музея есть родословная Основателя Теософии, из которой следует, что Надежда Константиновна Крупская была ее дальней родственницей. Конкретно - внучатой племянницей. Этот факт, объясняющий, кстати, их портретное сходство, наводит на другие размышления. "Письма Махатм" Ленину, его контакты с Рерихом по видимому не были случайностью. Это лишь вершина айсберга. Крупская не могла быть обычным агентом влияния. Ее родственные связи действительно помогали "тайной дружбе" Большевиков с Религиозными Духовными Мастерами.

Христиан не будут загонять в гетто. Для них построят «Иисусленд». http://www.patriarchia.ru/db/text/60311.html

Уповающий на Господа не постыдится ! Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Владимир! Большое спасибо за новости и фото. Передайте от меня приветы Србазану и священникам. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Муза воина! Будьте осторожны, когда делаете такие выводы !!! Извините не помню - после какого события Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Муза воина! Извините, ее вклад в помощь ценится, но это не означает, что из-за этого ее надо канонизировать. Да. Эти дары нам даны Св. Духом, и проявляются по воле Самого Господа. Чем святее человек, тем у него вера сильнее, что и дает проявляться дарам. Когда мы во грехах - вера наша слабеет, и поэтому даже попросить у Господа что-либо уже очень трудно бывает - мучает маловерие. Но бывает так, что эти дары Господь попускает, чтобы проявлялись у гордых тоже (Матф. 7: 21-23) для их погтбели, чтобы верующие видя падение их, не бегали бы за ними. Итак, дар не мутнеет, мутнеет наша вера из-за грехов, что не дает проявляться этим дарам. Отцы говорят, что Господь дает дары смотря на одежку смирения, ибо смирение не даст погубить человека из-за даров, т.е. он не возгордится. Поэтому надо стремиться спасать свою душу, а не думать о дарах, ибо когда надо будет Господь для Своей славы и проявит в нас... Поэтому и Св. Златоуст говорит: " А кто творит чудеса и обладает совершенным знанием, но не имеет любви, тот хотя бы воскресил тысячи мертвых, не получит большой пользы... И Павлу удивляемся не потому, что он воскрешал мертвых, очищал прокаженных, а потому, что говорил: кто изнемогает, с кем бы я не изнемогал (2 Кор.11:29)" Храни Вас Господь!!!

Притч. 14гл. 24 Венец мудрых - богатство их, а глупость невежд глупость и есть. 1гл. 32 Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их...

В духовной брани святая любовь человека делает дерзновенным и мужественным, ибо она горяча, а горячность сердца говорит о мужественности. И поэтому, кто в своем сердце имеет святую любовь, тот не имеет страха, о чем и говорит Св. апостол: «в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх»(1Иоан. 4:18). Любовь эта незабывчива, т.е. всегда напоминает о любимом, чтобы думали о нем. Дает нести мучения, не чувствуя их, что видим у мучеников, о чем говорит Св. Татеваци: «Как огонь всегда стремится ввысь, так и сердца святых, исполненных божественной любовью, стремятся ввысь в небеса, ибо всегда желают выйти из тела и предстать пред Богом», о чем и говорит Св. Павел: «имею желание разрешиться и быть со Христом» (Фил.1:23). В истории Церкви были множество случаев, когда пастыри избегали мученической смерти, ибо они желали этого, но все же оставались со своей павствой. Фил.1гл. 21 Ибо для меня жизнь -- Христос, и смерть -- приобретение. 22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. 23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24 а оставаться во плоти нужнее для вас. 25 И я верно знаю, что останусь и пребуду со всеми вами для вашего успеха и радости в вере, 26 дабы похвала ваша во Христе Иисусе умножилась через меня, при моем вторичном к вам пришествии. 27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую, 28 и не страшитесь ни в чем противников: это для них есть предзнаменование погибели, а для вас -- спасения. И сие от Бога, 29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него 30 таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне. А если их нет - гонений на христиан, не надо провоцировать и делать из себя мучеником. Но надо быть всегда готовым к исповеданию веры, когда то потребуется от Вас!

В День Пятидесятницы, когда Святой Дух сошел на апстолов, они начали говорить на неведомых им языках - было знамением для всех евреев. Именно такое знамение происходит почти через 11 лет но уже с язычниками, и было знамение для евреев, что Бог призывает и язычников (см. Деян. 10:44-45, 11:15-17). Апостолы ходили по всюду, крестили людей и возлагали на них руки, после чего они исполнялись Св. Духом, а знамением было - языки. Говорение языками было знамение, того, что Бог хотел, чтобы все языки мира прославляли бы имя Его. Как некогда был один язык и из-за злого дела Бог разделил на языки. А сейчас Он хочет, что все языки собрались и восхваляли бы Его!!! Но языки были до поры до времени, до тех пор пока утверждалась Церковь - нужны были знамения для укрепления проповеди (Евр.2:4). Когда же утверждалась Церковь - то там уже не надо было свидетельства - говорения языками. Пример, того что после крещения не говорили языками, видно и из Деян. 2:41, ибо они уже поверили, что после крещения сразу же по рукоположению апостолов сходит Св. Дух и им не надо было свидетельства, а просто вера. Так и сегодня, когда после крещения священник в ААЦ делает миропомазание, мы верим, что сходит Св. Дух (Деян. 2:38). А вот почему просто не возлагают рук, есть причина. В древние времена, ходили лжесвященники, которые крестили людей и возлагали руки (к сожалению сегодня тоже были случаи, на кладбищах, лжесвященники отпевали усопших - для денег). Поэтому, было решено после апостолов, применять Св. Мирон для помазания, что утверждает и Св. Григорий Просветитель для ААЦ тоже. Мирон не может иметь каждый, а только священнослужители, ибо власть крестить ( и не только) получают по приемству от апостолов через рукоположение. Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Shizzz! Не правильно брать строчки из Св. Писания и подстраивать под свое понимание Св. Писания. Надо смотреть в контексте, почему и кому писались эти слова, когда... В Коринфенах было не правильное или искаженное понятие о дарах Св. Духа - они думали, если имеешь дары Св. Духа, то значит и имеешь Св. Духа. Они ставили акцент на даре говорения на языках, забывая о больших дарах, без которых не спастись. Языки на которых они говорили, не было похоже на говорение языками самих Апостолов - разные вещи были. Церкови также преобладал порок гордыни, они думали что все знают. Помимо этого были сомнения в отношении апостола Павла, ибо к ним приходили лжеапостолы и настраивали их против Павла. Поэтому Павел начинает говорить как бы издалека, чтобы не соблазнить их, и очень мудро - чтобы исцелить Коринфян. В 1 Кор. 12 гл. он объясняет о дарах Св. Духа, и сразу же поясняет: 3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дале говорит о дарах, что их много как и членов в теле, т.е. не один глаз - есть тело. Говорение на языках - не идинственный дар Св. Духа. Показав дары, он потихоньку готовит слушателей к 13 гл. где будет говорить о любви. В 12 он намикает на эту любовь: 20 Но теперь членов много, а тело одно. 21 Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны. 22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения; 24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение, 25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. 26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены. 27 И вы -- тело Христово, а порознь -- члены. А в 13 гл. показывая важность любви, он сразу же приводит в пример дар говорения на языках: 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий. А также: 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Этим хочет сказать, что придет время, когда языки умолкнут, т.е. не будут нужны. Но не так с дарами чудотворения и пророчества, они все же будут действовать отчасти до пришествия Христа: Матф. 7гл. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? Видите как опять он очень мудро и осторожно хочет подготовить слушателей к тому что хочет сказать в 14 гл. 4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Здесь он развивает мысль 13:1, что кто говорит на языках, тот только назидает себя, т.е. хочет сказать, ты поступаешь не по любви - а для себя (13:1), а вот пророчество - назидание для всех. В 14:5 когда говорит, что хочет чтобы все говорили, это для того, чтобы не подумали, что он им завидует (поэтому и говорит, что более говорю на языках 14:18), и опять продолжает в 14:6, говоря также о назидании и приводит себя в пример. В 14:7-9 говорит, тоже что и в 13:1, но по другому: 7 И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? 8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? 9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. А после и призывает к назиданию церкви, что есть плод любви 14:12-13. Но дальше он говорит и том, что языки не дают плода даже самому себе: 14 Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Мы видим, что 14гл. есть продолжение 13гл. о любви, и в 14гл. он уже практически объясняет им как поступать по любви. Итак пристыжая их, что языки Ваши не назидают ни себя а тем более других - не дают плодов любви, приводит их к следующему: 14:27-28, т.е. не нужны языки если нет истолкователей. И не нужны для себя тоже, ибо не дают плода, то лучше: 19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке. Итак, никто после этих слов апостола ни станет говорить языками в собрании верующих, ибо не назидает, а если хочет говорить сам себе пусть говорит, но это тоже не имеет значения бесплодное дело! 38 "А кто не разумеет, пусть не разумеет." А слова Апостола: 39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками. Для того, чтобы если был истинный дар языков, не воспрепятствовать ему. Так Апостол Павел мудро отстраняет коринфян от ложного дара языков, ибо эти языки нечего общего не имели с истинным даром Св. Духа. Дар который получили апостолы: они могли понятно и четко говорить на других языках, когда шли с проповедью в другие страны. Этот дар был дан для расспространения Слова Божия в языческих странах, на их собственном языке: Деян. 2гл. 6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. 7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. 9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, 10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, 11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? 12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? Шиззз ничего общего языки апостолов не имеют с языками коринфян (1Кор. 14:6-10), и тем более с теми кто сегодня говорит на языках. Опять повторю, этот дар Св. Духа был дан для проповеди Слова, а не для молитвы. Сегодня уже на языках мира проповедуется Слово, издается Св. Писание на всех почти языках мира. И поэтому из слов Св. Татеваци об этих языках - ясно откуда они сегодня берут начало...

Для размышления: Папа разрешил геям быть священниками!!!!!!! http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=18545 Гомосексуализм – "светлый инстинкт человеческой природы", считают англик. духовенство http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21461 Италия: священника могут вызвать в суд с целью доказать, что Иисус Христос реально существовал http://www.portal-slovo.ru/rus/news/6227/ В Евросоюзе запретят христианство http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.s...003/06/11/41935 Ватикан реабилитирует Иуду Искариота http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21046 Самоубийство Европы http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21757 Христиане США объединяются для поддержки Израиля http://evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22135 Неверующие могут спастись, считает Папа Бенедикт XVI http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=3178

Уважаемая Муза воина! Души умерших не могут приходить, если и приходят во сне, то это их ангел хранитель. Но может быть, что человек который видит усопшего, на подсознательном уровни чувствует некую вину в отношении умершего - не смог помочь, чтобы спасти от смерти, или что то обещал но не успел выполнить и т.п. И все это его мучает, ибо всегда вспоминает об этом случае и не может простить себе, поэтому и видит во сне. Такому человеку нужно простить самому себе, примириться с Богом - главное он должен успокоится в своей душе и все стнет на свои места. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Гаяне! Если мы будем рассматривать Св. Писание не глазами веры - то там можно найти много много противоречий, и даже путаницу. Библия не историческая книга, несмотря что там есть исторические данные. Библия не литературное произведение, не книжка по философии и т.п. Поэтому "мудрые века сего" не могут принять верою, разум мешает, и душевный человек не может понять духовное. Но вернемся к Вашему вопросу. История описанная Марком и Матфеем, как я сказал дополняют друг друга. Итак, посмотрим эти слова к кому были обращены. Матф. 15гл. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Здесь Он отвечает евреям в лице Апостолов, как я уже выше показал, для чего Он это ответил. Если Он сказал бы, что только к овцам дома Израиля, то можно было как то сделать вывод, что Он пришел только к евреям. Но здесь Он отмечает , что к погибшим овцам дома Израилева. Вспомните притчу о заблудшей овце. Вспомните Его слова, что говорит, не обратились, чтобы исцелились бы. Т.е. Он хочет сказать, что Я пришел именно к тем евреям кто считает себя погибшим, чтобы исцелить и спасти их, несмотря что все были погибшими, и нуждались во спасении. Но не принимали они этого, что они погибшие. Иоан. 8гл. 40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? 41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас. Далее! В Марке 7гл. 25 Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его; 26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. 27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Здесь Его слова обращены уже непосредственно к женщине. Из Иоанна 10гл. 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Можно понять слова Господа: дай прежде насытиться детям. Т.е. сначало надо было проповедовать евреям, а после только язычникам. Деян. 3гл. 26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших. Только через слишним 10 лет, по воле Господа Апостол Петр войдет в дом язычника Корнилия с проповедью. И даже Апостолы когда шли в языческие страны, то входили в те города где были синагоги и естественно и евреи, и там проповедывали, но не вели большую миссианерскую деятельность в среде язычников, пока.... Деян. 13гл. 44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие. 45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. 46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. 47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли. Гаяне если Вы считаете себя верующей ААЦ, то для Вас автаритетом должны быть св. отцы ААЦ. Естественно, что могут быть противоречия между Дамаскиным и Св. Одзнеци. Вы должны сама определиться в этом вопросе. Двум господам служить трудно, и поэтому Вы видите противоречия, что и мучает Вас........ Извините, я больше не буду Вас мучать моими ответами. И не буду задавать Вам вопросы. Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Муза воина! Отпевание усопшего не есть залог успокаения его души. По канону Церкви не молятся за людей которые покинули мир не примирившись с Богом. Ибо в сей жизни возможно примирение с Богом. А заупокойные молитвы, творят за тех людей, которые в своей жизни приобщались к Святым Таинствам Церкви. Но имели некие, не смертные грехи, но не успели освободиться от них, т.е. как бы покрыть долги, поэтому мы молясь за них, творя милостыни, как бы покрываем их долги, и просим чтобы Господь когда придет судить, не помянул бы эти долги. Но если челове не имел веру, или умер не расскаяянным, то для него нельзя творить эти молитвы - не имеет смысла. Но мы жили в СССР, и поэтому не знаем кто имел веру, каялся ли до смерти или нет. Для этого и молимся за этих людей тоже - уповая на милость Господа. На счет кримации - не влияет на душу. Главное имел ли человек мир с Богом. А на счет блуждения души между мирами - все это басни, и ничего общего не имеет с христианством. Просто пусть родня этого человека подает записки на литургии, чтобы молились за него, а также Хогехангист пусть закажут, творят милостыню для его имени. Храни Вас Господь!!! http://forum.hayastan.com/index.php?showto...03entry452003 посмотрите 67 пост

Гаяне Ваша проблема в том, что для Вас авторитет не Св. Писание и Св. Отцы, а Ваши предположения, что есть продукт Вашего разума. ваши преположения должны рассматриваться в свете Св. Отцов, а если что не понимаете, то надо смириться и принять с верою, а не сопративляться, а Господь по мере Вашего смирения в свое время и на Ваши молитвы - даст ответ. На вопрос: какое видение больше – «видение веры, разума или телесных глаз?» Св. Татеваци отвечает: «Видение веры больше, чем разума и глаз», поскольку глазами мы видим только окружающий нас мир, разумом можем увидеть еще и ангелов, но не Бога. Но почему же разум не может увидеть Бога? А потому, что «разум тварное, а Бог Нетварен, и не может тварное узреть Нетварное, - отвечает Татеваци и продолжает, - разум имеет меру, а Бог Безмерен, и не может мерное постичь и узреть Безмерное.., что явно в среде философов, которые, имея познание разума, не смогли постичь Бога. И поэтому Бог дал нам веру, чтоб верою узревать Бога», которую мы и получаем от Бога, когда крестимся во имя Отца и Сына и Святого Духа. Далее, Св. Татеваци говорит, что познание разума не может оправдать человека, но вера оправдывает: «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность» (Рим. 4:3). А вот теоретичная мудрость действует мыслью, которая бывает естественной и благодатной. Естественная мудрость есть свет, без которого мысль человека будет находиться во тьме. Она есть также дорога, без которой можно потеряться и многое др. А вот благодатная мудрость есть свет веры, которая просветляется от света естественной мудрости. «Как, например, свет солнца смешивается с естественным светом чувственных глаз, так и разумный свет благодати рождается в мысли человека и смешивается с естественным светом нашего познания, и им же наша мысль видит будущую жизнь, обетования избранников, мучение грешников и др.». Для Св. Татеваци обе мудрости равны, в том смысле, что обе должны следовать истине, но все же они и различны. Так, естественная мудрость может следовать за множеством истин, а благодатная только за одной – божественной истиной. Естественная может заблудиться, ища истину и усомниться, а благодатная находится в истине без заблуждения и без сомнения. «Вслед естественному исследованию следует ересь, а вере - православие», т.к. «при естественном исследовании истина следует за мыслью, а исследованию веры – мысль следует за истиной». Храни Вас Господь!!!

Уважаемая Гаяне! Вы привили интересный вопрос, в нескольких словах будет трудно Вам ответить. В эпизоде с этой женщиной для нас открывается много чего поучительного, открывает примером многое сказанное Господом ввиде притч. Я не знаю почему Вы не любите Св. Златоуста, но все же почитайте 7 том. 2-ю книгу со стр. 534. Наш Господь чему учит Сам, то и показывает на деле, ибо как говорит Св. Татеваци, что увиденное остается в человеке, а не слышанное. На Ваше недоумение по поводу: Иисусу жалко исцелить язычницу? или это дело принципа? можно найти ответ в притче о неправедном судье в Лук. 18гл. 1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, 2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился. 3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего. 4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь, 5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне. 6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? 7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? 8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? Господь учит именно нас. Примером этой женщине, показывает нам, что имея веру возможно получить у Бога все, даже если ты не достоин этого - т.е. заядлый грешник. Анологичный случай можно найти и в другом случае, когда Христос исцелил слугу сотника - язычника, где также похволил его веру. Но здесь просят за него евреи: Лук.7гл. 2 У одного сотника слуга, которым он дорожил, был болен при смерти. 3 Услышав об Иисусе, он послал к Нему Иудейских старейшин просить Его, чтобы пришел исцелить слугу его. 4 И они, придя к Иисусу, просили Его убедительно, говоря: он достоин, чтобы Ты сделал для него это, 5 ибо он любит народ наш и построил нам синагогу. 6 Иисус пошел с ними. И когда Он недалеко уже был от дома, сотник прислал к Нему друзей сказать Ему: не трудись, Господи! ибо я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой; 7 потому и себя самого не почел я достойным придти к Тебе; но скажи слово, и выздоровеет слуга мой. 8 Ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. 9 Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры. В этом случае Он исцеляет по просьбе других, но по вере сотника, где постыжает евреев. Но здесь Он не говорит, что этот человек пес и т.д. Он есть Бог и Ему ведомо как исцелять и что говорить, не нам решать, что правильно, а что нет, поэтому нам остается смиряться и верить всему этому. Но вот в случае женщины, Он исцеляет по просьбе самой женщины и ее вере. Он не слышит просьб даже Апостолов. Свое отношение к ней и Его диалог с ней, был направлен евреям, чтобы опять пристыдить евреев. Он знал что есть в женщине, ее веру и боль... Отмечу то, что ссылки приведенные Вами, о том, что в Марке одно написано, более мягче, а в Матфее другое - они дополняю друг друга. Итак, говоря что послан к заблудшим овцам, или прежде надо накормить сынов, Христос хочет сказать следующее евреям: Я пришел к Вам, чтобы даровать Вам исцеление, ибо Вам по вере Ваших отцов принадлежит это первенство, но Вы Меня отвергнете и убьете. Но вот тех которых Вы называете псами (язнычников так и называли), они не зная Меня придут ко Мне, и исцеляться по своей вере. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. Смотрите, евреи были сынами, им принадлежало все, Господь пришел к Ним, но они отвергнув Его, потеряли сыновство, а вот язычники что не искали Бога, не знали Его, придут из других мест, как эта хананянка, и станут сынами по своей вере. Матф. 8гл. 11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; 12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Итак, Господь не унижал ее, а наоборот возвысил ее и ее веру. Господь мог исцелить ее без всего этого унижения, но Он хотел также показать следующее нам, чтобы мы учились смирению. Гордость евреев отвергла Христа, а смирение язычников приняла Его. Язычники были псами и стали сынами, а евреи были сынами стали псами (см. Фил. 3:2). Бог гордым противится, а смиренным дает благодать!!! Это говорит о том, что нельзя брата по вере называть так, ибо он куплен дорогой ценой - Кровью Христа. См. 2 Петр 2:22. Матф. 7:6.

Уважаемая Гаяне джан!!! Для меня важно, что говорят Св. Евангелие и Святые Отцы ААЦ - . Приведенный Вами отрывок из проф-словаря, ничего не доказывает, а делает просто предположения, которые ничего не стоят. На них я уже ответил - и больше на этот отрывок не буду отвечать! У тех кто подмешывает воду, есть другие доводы из Св. Писания, но они тоже предположения и вокруг да около, чтобы оправдать подмешивание водой. Если они в древности не могли пить вина без воды, и эта традиция перешла и в их Литургию, можно еще понять. Но если они после все этого - подмешивание воды превращают в догму и канон, и осуждают нас, что мы не подмешиваем, то они осуждают и себя. Ибо в Новом Завете нет ничего оправдывающего их действия, а наоборот. Поэтому лучше бы молчали они - не судите да судимы не будете! А русские приняли от как уже догму и канон, поэтому так яростно держаться за эти каноны. По-моему русские могли бы пить вино и без воды - но что поделать канон есть канон. А мы от Апостолов приняли, то что имеем, а Св. Григорий Просветитель - утвердил все это, а мы по сей день храним все это! Гаяне несколько раз Вы призывали рассматривать вопросы рассматривая со всех сторон, а после чего делать выводы, что есть истинно. Это не для меня. Я уже сделал свой выбор, и если и буду рассматривать, то в свете Св. Писания и учения наших св. Отцов. Но это нужно Вам! И я Вас понимаю. Жаль что Вы не можете читать на армянском! Вы многое теряете. То что я отвечаю, не дает полную картину, надо читать в оригинале наших Св. Отцов. Чтобы потом делать выводы. Но я по мере возможности буду отвечать на Ваши вопросы, чтобы Вы узнали, что думает по этому поводу ААЦ. Но не хочу чтобы все это переходило в спор и пустословие. Храни Вас Господь!!!

Аствац пахапан Гаяне ! Гаяне в Н.З. нет прямого указания добавлять воду в вино или нет. Но из того же Н.З. мы узнаем, что наш Господь взял вино, и не говорится что добавил воду. А делать предположения - не имеет смысла. Добавлю еще, что для эллинов было варворством пить неразбавленное вино. Они для этого имели три чаши. 1 - для вина, 2 - для воды, 3 - чтобы разбавлять. Вот видете, чтобы сохранять воду, туда добавляли вино. И это не означает, что во время литургии надо воду наливать в вино. Гаяне а вы хоть читали эти ссылки, когда приводили, или просто скопировали? Все эти ссылки не имеют основния, говорить о том, что во время литургии надо добавлять воду. Ну ладно рассмотрим эти ссылки... 2Макк 15гл. 39 Неприятно пить особо вино и тотчас же особо воду, между тем вино, смешанное с водою, сладко и доставляет удовольствие. Гаяне, отсюда выходит, что добавлять воду надо чтобы получать удовольствие во время литургии . Притч 9гл. 2 заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу. Здесь не говорится конкретно что надо воду добавлять, я могу понять это также как молоко, мед или др. Пс 74гл 9 ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее. Даже дрожжи ее будут выжимать и пить все нечестивые земли. Здесь тоже не говорится о воде. И эта чаша Господня ничего общего не имеет с Чашею Причастия. Из этой чаши (в Псалме) будут пить нечистивые, то выходит для кого Господь установил Таинство Причастия? Ис 1гл. 22 Серебро твое стало изгарью, вино твое испорчено водою. А вот здесь можно понять совсем другое. Вино стало тленным, т.е. потеряло свою чистоту, а мы спасены нетленной Кровью Господа. 1Петр. 1гл. 18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца Поэтому Гаяне, прежде чем приводить ссылки, посмотрите, потом. А все это ак я уже сказал просто предположения, а не Истина... Гаяне, а Вы читали эти ссылки из отцов? К сожалению у меня нету под рукой творения этих отцов... Но я отвечу словами Св. Златоуста! "Но для чего по воскресении Он пил не воду, а вино? Для того, чтобы совершенно исторгнуть другую злую ересь. Так как некоторые в тайнах употребляют воду, то чтобы показать, что при установлении таинства употреблял вино, и по воскресени, когда без таинства предлагал обыкновенную трапезу, также употреблял вино, говорит: от плода лозы. Виноградная лоза производит вино, а не воду". (Т.7 кн. 2 стр. 822). Марк. 14 гл. 23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. 24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. 25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием. Если по Вашей логике то - ВОДА+ВИНО= сие есть Кровь Моя Нового Завета. А также - Я уже не буду пить от плода виноградного = ВОДА+ВИНО. О воде не упоминается. Хотят показать, что Плоть Христа тленна - вот и все. Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'sultan_salim! Армянская Апостольская Церковь - не является григорианской! Это название дали в 19 веке русские, когда писали об армянах свод законов дя армян и для нашей Церкви. Это было сделано специально, чтобы показать буд то бы армяне не имеют апостольского преемства, а только приняли веру от Св. Григория Просветителя. Но до времен Св. Григория, армяне имели верующих, имели священников. А веру получили от Апостол Христа - Фаддея и Варфоломея! Но если следовать логике русских тех времен, то Русскую Церковь надо назвать Владимирской, ибо он крестил Русь. Храни Вас Господь!!!

Уважаемый 'fedai_NUR! Из этих слов я понял, что Вы считаете нас многобожниками. А что надо делать с многобожниками по Корану? 9 (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Я правильно привел цитату из Корана? Насколько я понимаю, мы не подчиняемся исламу, тогда что будет с нами? 9 (29). Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными. Вот по Корану мы не подчиняемся Аллаху. Поэтому я Вас не пойму, то Вы говорите, что QDE RAZNICHA? тем самым хотите доказать что наши религии учат тому же. То Вы говорите, что мы многобожники, а Вы единобожники. Не пойму, что Вы хотите от нас? Спасибо Фидаи_Огонь, что мы для Вас не идолопоклонники ! Но что говорит на этот счет Коран? А на счет протестантов и сектантов мы сами хорошо знаем! А почему нет звезды Давида? В наших древних храмах можно найти и эту звезду (даже есть версия, что евреи эту символику взяли у армян). Это чтобы в Европу войти! Но что то мы не видили на протяжении 14 веков, чтобы последователи Муххамеда следовали ему, наоборот - разрушали и оскверняли... А что делали азеры в Нахичевани в декабре 2005г.? Уважаемый Фидаи_Огонь! Когда согрешил Адам (он был совершенен), то грех и смерть вошли в мир, и все человечество - человеческая природа, отпала от Бога. Рай был закрыт для людей, ибо они были грешными. Никто не мог дать выкуп за этот грех. Люди искали Бога, даже были пророки, с которыми говорил Бог, но все же человечество не могло вернуться в Рай, между Богом и человеком был ГРЕХ - стена, которую человечество в течении все своей истории (до Христа) не смогло перейти эту стену. И поэтому Бог всегда посылал своих пророков которые учили евреев, дал закон - чтобы более не грешили. Но опять, пророки и закон не смогли помочь человеку, чтобы перейти этот борьер. Никто не мог дать выкуп за грех, чтобы освободить людей из власти сатаны. Поэтому Бог и посылает Своего Сына Бога, который должен был стать Человеком, чтобы выкупить нас из под власти сатаны. Фидаи поймите, человек не мог это сделать, нужно было чтобы Бог это сделал, а поскольку Бог по природе Своей невидим и Бесмертен, (а нужна была жертва), то стал Человеком, чтобы умереть во плоти человеческой, чтобы пролить Безгрешную Кровь - и искупить нас, ибо Он безгрешен (ВЫ тоже принимаете , что только Бог безгрешен). Грешная плоть человеческая не может войти на Небеса, поэтому и Бог стал Человеком, Он обожествил эту плоть, очистил от греха (во время зачатия в утробе Богородицы), Он разрушил эту стену между человеком и Богом. И в этой Плоти вознесся на Небеса, т.е. дорога открыта на Небеса, преграды нет... А что Он вкушал и пил - Он не имел в этом нужду, Он мог не есть и не пить ибо Он Бог. Но все же Он это делал, для того чтобы не говорили - Он приведение. А самое главное, все это не случайно - а для нашего спасения. Он жаждал, чтобы исцелить нашу жажду, Он боялся, чтобы помочь нам побеждать страх... И все это Он делал не по нужде, а по воле: хотел и делал, чтобы нас спасти. Так и смерть Он принял добровольно, т.е. никто не мог Его убить, Того Который воскрешал мертвых. А то что покланялся Отцу и многое другое, то Он нас учил этому покланению, что надо покланяться Богу, а не идолам. Т.е. чему Он нас учил, то и Сам делал. Ибо в человеке остается увиденное, чем слышанное. Но в Новом Завете, есть много мест где Христос говорит о своем Божественном равенстве с Отцом. И вообще за что распяли Его евреи? За то что Он называл себя Богом!!! Фидаи, Бог пообещал Аврааму и его потомкам (в числе которых и ты) Жизнь Вечную, т.е. дал ему Завещание. Но когда вступает в силу Завещание? По человеческому рассуждению говорю: не тогда когда умрет Сам Завещатель! Только после смерти Завещателя, открывают Завещание, и кто имеет эту бумагу, тот и получает все то что написано в Завещании. Вот поэтому и умер Бог во плоти человеческой, чтобы Его Завещание вступило бы в силу. Фидаи!!! У тебя и у всех мусульман нету этого Завещания, поэтому Вы не можете стать наследниками Небес вместе с христианами! Это Завещание написано в наших сердцах: ВЕРУЮ В СЫНА БОЖЬЕГО ИИСУСА ХРИСТА - БОГА ИСТИННОГО!!! А печать этого Завещания - СВЯТОЙ ДУХ!!! Поэтому, 'fedai_NUR! Прими ВЕРОЮ - Христа, как твоего Бога, как твоего Творца. Прими ВЕРОЮ - Его жертву для тебя! Не чуждайся, того что Бог вкушал, страдал, и умер на Кресте, но ВЕРЬ! Чтобы и тебе иметь место на Небесах!!! Храни тебя Господь Бог вселенной Иисус Христос!!!

Уважаемая Руна! Спасибо за создание в этой теме оглавления Мы должны каяться за грехи наших предков, как буд-то мы сами это соделали. Например, то что они разрушали Церкви, вели богоборческую войну. За грехи наших предков - именно по нашей фамилии - оттцовской и материнской. Если грешили грехами мерзости - магия колждовство, то тем более надо просить за них, чтобы Бог простил им, и снял бы проклятие с нашей семьи. Да мы не будем отвечать за их грехи на суде, но все же мы несем наказание в этой жизни (если можно сказать - на генетическом уровне). Много паталогий при рождении, нет благословение Бога, скандалы в семьях, повальный блуд - с сексуальными извращениями..... Все это отпечаток грехов наших предков, после чего и мы добавляем свою лепту, так и продолжается. Поэтому, Бог дает возможность, чтобы остановить эти наказания, если мы каемся, и сами изменяем свою жизнь. После нас, наши дети не понесут этих наказаний. Плоды этих молитв будете видеть изо дня в день! Изменится и в Армении и в наших семьях, и в нашей жизни тоже! Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Shizzz! Св. Татеваци именно и пророчествовал, когда говорил об этих языках. То что сегодня пятидесятники выдают за языки - ничего общего не имеет с языками которые говорили св. Апостолы, и тем более ничего общего с дарами Св. Духа. После времен Апостольских, и даже уже в их дни языки прекратились, и ни где до 20 века ни у отцов, ни у историков, описывающих христианскую жизнь - не говорится ни слова о языках. Вот пророчество Св. Татеваци исполнилось в начале 20-го века, когда одна девушка заговорила тем, чем и практикуют все пятидесятники и харизматики... Даже у Павла в 14 гл. 1Кор. хорошо объясняется о ненужности говорения языками. Те примеры, которые Вы привели - я согласен с Вами на 100% Я сам со многими гумманистами спорю. Но все же Ваши примеры не к месту, ибо Вы не знакомы с ситуацией.... С любовью о Христе иеромонах Гевонд!