Гераци

LUC. Что же Вы так сурово со мной? Даже страшнейший режим коммунистов Сахарова за антигосударственную деятельность в Горький (кстати, Нижний новгород, а не Свердловск, как Вы утверждали), а меня за патриотические постинги сразу разносите по гулагам да по кочкам? Guy with gloves уже ответил Вам насчет сгущения красок о старом времени, соловков и гулагов, я только добавлю, что у Вас слишком радужное представление о т.н. правозащитниках. Вы никак не хотите понять, что у ряда из них не «правозащитная», а антироссийская деятельность, прикрываемая таким честным названием - правозащита. Е.Боннэр, возглавляющая в США «Фонд Андрея Сахарова», финансируемый Б.А.Березовским, когда-то выступила со своим супругом одним письмом-обращением к Горбачеву на нашей стороне в защиту армян Арцаха, пока это совпадало с ее антироссийскими и антирусскими настроениями. И митинги та же Боннэр организовывала с «псевдодемократической» швалью – Новодворской, когда ей это было нужным в пику России и русским. Это та самая Е.Боннэр, супруга А. Сахарова – близкие друзья М.Горбачева, первого врага России и русского народа (кстати и армянского), устроившего и организовавшего самую жесточайшую и позорнейшую операцию «Кольцо» с этнической чисткой Геташена и прилегающих деревень от армян! Что-то я не слышал ее протестов, когда ВС СА убивали армян, под предлогом проверки паспортного режима, в Геташенском подрайоне... А ведь был 1991 год, конец апреля, т.е. еще не развалили СССР, нельзя мешать Горбачеву, пусть пока армян уничтожает, мы промолчим... Наоборот, прекрасно помню ее слова в защиту Горбачева – убийцы армян Шаумяновского района, во время т.н. ГКЧП, когда она у Белого дома грудью защищала Горбачева! И это спустя всего 3-4 месяца после геташенской бойни, когда руки этого гада еще были в крови армян. А как только Армения и Арцах, после развала СССР, попали в ряды друзей России, ее проармянская деятельность резко прекратилась! Видимо, как-то не на руку стало Боннэр защищать армян - друзей России...да и платить ей уже не будут из того же фонда, если будет выступать на стороне друзей России. В приложении некоторые цитаты и ссылки: «Елена Боннэр: припеваючи живет в США. Зарабатывает на жизнь обгаживанием всего русского и восхвалением всего американского» ««Фонд Андрея Сахарова», работающий в США и возглавляемый Еленой Боннэр» ««Фонд Андрея Сахарова», принявший активное участие в защите и предоставления убежища Ильясу Ахмадову (в США) и Ахмеду Закаеву (в Британии), финансируется Борисом Березовским» «Швейцарский посол в России недавно на пресс-конференции подтвердил, что его правительство через ассоциацию «Дорога свободы» финансирует 34 российские правозащитные организации. В том числе и деятельность Сергея Ковалева, президента Института прав человека, экс-депутата Госдумы, кавалера ордена «Рыцарь чести Ичкерии» «* В России сегодня орудуют более 1800 правозащитных организаций. * По оценкам спецслужб только «Фонд Форда» за семь лет работы в России истратил более $ 50 миллионов! Причем финансирует он даже такие экзотические организации, как Северокавказский общественный институт, давно привлекающий внимание разведки и ФСБ. * Не менее активно трудятся в нашей стране американский «Национальный фонд поддержки демократии», «Фонд Генри Джексона», немецкий Фонд Фридриха Эберта и Конрада Аденауэра». «Когда конгресс принимал последний бюджет США, несколько сенаторов выступили с заявлением, что финансирование российских правозащитных организаций при любых обстоятельствах не должно быть урезано.» http://www.compromat.ru/main/vragi/pravozaschitniki2.htm А сейчас та же самая Боннэр в США выступает в защиту чеченских террористов, в том числе и убийцы Ш.Басаева, воевавшего на стороне турков в Арцахе, организатора теракта в Буденновске (бывшем г.Сурб Хач) ! Таков заказ хозяев. П.С. Если у Вас есть какие-то веские примеры помощи нам за все время ее «правозащиты», кроме 1 обращения к Горбачеву в конце 80х – познакомьте, пожалуйста....

Ладно, понятно. Ты молодец. Я за всю свою жизнь так и не научился разнице азерского курда и турка...

Вот именно! Совершенно правильно. И дело не в прозрачности, а в том, что законно, выплачивая все долги и соблюдая все законы, в мире мало какой бизнес возможен. Россия не исключение. Так столько я о чем пишу и говорю - аналогично и насчет разведдеятельности. Все страны ею заняты, но не все страны поднимают такой шум, демонстративно арестовывают и избивают шпионов других стран, как это сделал Саакашвили, с целью выслужиться перед Западом. Что, шпионов США в Грузии нет? Смешно ведь. А Россия дала ему понять, что если ты избирательно к нам такой щепетильный и законный, то и мы можем по отношению к вам стать законниками, переловить нелегалов, потрясти скульпторов и т.д. А найти к чему придраться в плане налогов и т.д. всегда возможно (см. выше). Т.е. Россия закрывала глаза на некоторые нарушения грузин, хоть граждан, хоть нелегалов. Но в ответ всегда найдет правонарушителей. А в Грузии не был точно такой же фактор, когда ее власти поднимали этот шум? И в Грузии не были воры в законе, а были военные России, законно находящиеся там. Чем они хуже скульптора? Не нужно забывать, что сначала это получилось в Грузии. А он везде ниже этих же аксиом. Назовете любую страну, где он выше?! И в Грузии - в первую очередь ниже. Все притеснения армян, турков(азеров) и т.д. не та же планка? Нельзя придираться к следствию, не замечая причины. Сначала было давление на российских граждан в Грузии, остальное началось в следствие этого.

Ну ты просто гений. Даже сами азера их не могут различить и путают... Они для всех разные народы, я говорю на вид. И ты тоже, если ты в России, видишь курдов, талышей, татов и лезгин каждый день, но все они для тебя - азера, как и для меня. Неужели ты их так вот, на вид различаешь, пока они не заговорят на своем? Я бы не смог...

Армен, ну что значит - "взялись"? И что с ним сделали де-факто? Или что стало с Церетели? Пока даже не депортировали никого, даже нелегалов, хотя Кобулетели здесь, утверждал, что его знакомых-легалов "депортировали". Саакашвили отказался принимать самолеты МЧС, там кресла не те, не как в бизнес-классе... Это все была шумиха, поднятая теми же самыми СМИ, "родные браться" которых, под личинами "правозащитников" писали т.н. письмо. Довольно лживое и провокационное письмо, где ясно проглядывалась антирусская рука. Я звонил в Москву и говорил с одним из моих друзей, грузином. Да останавливали пару раз, проверяли документы и отпускали. Вот и все "преследование" своих граждан.

Учитывая то, что НАТО и США в обозримом будущем в Аз-ян не припрутся, я как-то и написал здесь, что самый лучший гарант Арцаха - наши ВС. А вот с этим не согласен я: Нет таких примеров. Грузины, граждане России никаких ударов не получали, это ложь, распространяемая теми, кто платит за многие СМИ России. Разумеется, те, кто переступил закон, будь он и гражданином России, будет наказан. Не нужно поддаваться на ложь СМИ определенного толка. У всех у нас есть знакомые и друзья-грузины, в том числе и у живущих в России. Пусть кто-нибудь из наших в России приведет хоть 1 пример дискриминации грузин, легально живущих в России за последние несколько дней. Неужели поснимали с должностей в России инженеров, врачей, учителей, экономистов и т.д. и депортировали их в Грузию? У кого-нибудь есть такие примеры из окружения?

Уважэаемые Армен и МИГ-35, ваши последние постинги почти полностью отображают все "условия задачи" и возможные решения. Согласен со всем написанным. От себя могу лишь добавить, что именно те, кто круглые сутки мечтает "подложить свинью" России и подогревают сейчас грузин, тщательно скрывают и расклад возможного обратного развития событий. Почему-то у меня такое чувство, что заяви сейчас Грузия, что мол вот, полностью возвращаемся в сферу влияния России и закрепи это договором, то Россия сразу же сделает все, чтобы восстановилась Грузия времен СССР. Впрочем, насчет Арцаха подобное чувство... Но этого всеми способами не допустит США. Поэтому и появляются проамериканские саакашвили, жвании и бурджанадзе, а в соседней, мазутной республике - рожденные кливлендским морозильником алиевы-2.

Имеретинец, у России никто и не спрашивал. Косово создали США и НАТО, а Югославию уничтожили в тот момент, когда Россия была "оглушена" после распада СССР. Уже создали, вытеснили почти всех сербов оттуда, а сейчас предстоит референдум, признание и т.д. Это уже реальность, а не сценарий. И, в случае прихода США в Закавказье, тоже самое будет и у нас. Все "миниимперии" будут расчленены (как были расчленены и макси - СССР и Югославия), автономные образования станут странами (как появились Македония, Босния и Герцеговина). НАТО и США придут после признания всех бывших автономий - суверенными республиками. Им нужна стабильность и однородность населения, для инвестиций, чтобы была гарантия возврата, с последующим выжиманием соков и "сползованием". До такого заявления Соланы я прикидывал, что Грузию Россия "отпустила", разумеется, без Абхазии и ЮО. Но после этого заявления начали появляться сомнения. Создается впечатление, что Россия начала возвращаться к былой силе. А может расклад в мире меняется.... КНДР с сегодняшнего дня обладатель ядерного оружия, т.е. вскорости придется считаться и с их мнением...

Guy with gloves Соврешенно правильно! Именно письменно и было зафиксировано и в отношении Болгарии и Румынии аналогично. Однако вступили. С чего это Россия должны спокойно реагировать, когда Грузия пытается притащить на свою территорию базы НАТО, которые будут направлены на саму Россию? Попробовал бы кто-то притащить и установить свои базы под носом у США. Вспомним Карибский кризис, чуть до мировой войны не дошло. Если Грузия с радостью перебегает в ряды врагов России и, установив базы НАТО, становится жизненно опасной для России, то Россия вправе предпринять все для защиты своей безопасности, вплоть до недопущения такого любым способом - ЛЮБЫМ. Здесь всяким карикам, близкородственным всем т.н. "правозащитникам", очень хочется быстрейшего конца России, даже если там живет его отец. Вот такого рода типы и подогревают страсти поддавшихся грузин (хотя не жалуют Грузию, с его же слов). Такие создания, как гадили, так и будут гадить исподтишка всю жизнь. Ведь мало кто узнает, что карик это еврей из Израиля, ведь будут думать, что это гадит армянин - Саакян Карен Норайрович из Еревана.

ТАГ, а ты сам хорошо отличаешь народы Закавказья или это только русские такие непонятливые? Отличишь ли ты азерских курда, тата, удина, талыша, лезгина?

Имеретинец и др. уважаемые грузинские форумчане, вот то, что должно было быть: "Москва переиграла Тбилиси - ЕС разрешил России использовать прецедент Косово время публикации: 09:43 последнее обновление: 10:16 Несмотря на то, что спираль грузино-российского кризиса продолжает раскручиваться, сам конфликт себя исчерпал. И дело здесь не в задержании и последовавшем за этим скорым освобождением российских военных, обвиненных грузинскими спецслужбами в шпионаже и терроризме, а в резюме, сделанном видными функционерами Европейского союза. Суть их сводится к тому, что за Россией следует сохранить статус миротворца на Южном Кавказе, в частности, в зонах грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. Иначе, как заметил Верховный комиссар ЕС по внешней политике Хавьер Солана, это будет неправильно и непонятно. Как пишет "Независимая газета", Солана подтвердил, что Евросоюз выступает, как и прежде, за территориальную целостность Грузии, тем не менее ЕС не пошлет своих миротворцев в Южную Осетию и Абхазию вместо российских солдат, как того просил президент Михаил Саакашвили. Это заявление высокопоставленного европейского дипломата означает, что Москва, по крайней мере на данном этапе, переиграла Тбилиси. Какой ценой - это иной вопрос, но она смогла остаться в горячих точках, через которые все еще может оказывать влияние на интересующие ее регионы. К таким, помимо Грузии, относится и Молдавия, где в Приднестровье также несут службу российские миротворцы. Кстати, там их также давно и безрезультатно просят уйти, настаивая на введении вместо россиян военных из объединенных сил ЕС. Отказ Евросоюза Саакашвили - это сигнал молдавскому президенту Владимиру Воронину: России дан карт-бланш в ответ на претензии Москвы к самому Евросозу в его позиции по Косово. Что можно одним, должно быть разрешено и другим - это замечание российского президента рефреном отзывается во всех конфликтных зонах бывшего Союза. И вопреки американцам, игнорирующим претензии Москвы к политике Запада на Балканах, Евросоюз неожиданно для многих, и в первую очередь для обласканных им ранее Грузии и Молдавии, покаялся: да, двойные стандарты в отношении разных конфликтных регионов действительно существуют и следует подумать, как от них избавляться. Хавьер Солана подчеркнул, что хорошо понимает возмущение Тбилиси в связи с перспективой использования прецедента Косово для решения проблем Абхазии и Южной Осетии. Но при этом добавил, что и президент Саакашвили, и международное сообщество оказались в плену двойных стандартов, в невыгодной ситуации, когда позитив возможен только для одной стороны. "Мы должны сделать все, чтобы в этой ситуации отыскать позитивные для нас стороны", - заявил Солана. Он отметил, что главное сейчас - позаботиться об обеспечении безопасности самой Грузии, но для этого "можно использовать не миротворцев, а иные пути". Иными словами, Евросоюз предоставил России шанс достойно выйти из ситуации, в которой она оказалась, объявив беспрецедентную блокаду Грузии: мы вам миротворчество, вы - уступки на грузинском направлении. На этом фоне заявления представителя Грузии в Совете Европы Зураба Чиаберишвили о том, что грузино-российский кризис может закончиться войной и потому следует всем миром надавить на Россию, прозвучали неубедительно. И Хавьер Солана напрочь такую перспективу отверг............................ http://www.newsru.com/russia/09oct2006/georg.html Как ни крути, а в Закавказье заказывать музыку и платить за нее будет Россия. Стоило ей немного огрызнуться, как "Евросоюз неожиданно для многих, и в первую очередь для обласканных им ранее Грузии и Молдавии, покаялся: да, двойные стандарты в отношении разных конфликтных регионов действительно существуют и следует подумать, как от них избавляться." Думаю, это пока только начало, я же писал, что что-то перещелкнулось в отношениях Россия-ЕС-США...

Guy with gloves Не думаю, что на вопрос "кто ты по национальности?", один бельгиец ответит "я - немец", а другой "я - француз". Нет, они оба ответят "я - бельгиец", т.к. у них есть _уже_ этническое самосознание. Так же как и исландец скажет что он именно исландец, а не норвежец. Хотя все исландцы поголовно (этнически) это те же самые норвежцы, которые заселили Исландию несколько веков назад. А в остальном согласен.

LUC. Латинская пословица гласит - "De mortuis aut bene, aut nihil". О мертвых хорошее или ничего. Поэтому о Сахарове и Политковской я промолчу. А о Боннэр читайте вот в этих ссылках , если Вы не в курсе о ее антироссийской деятельности. Раньше она русофобию прикрывала антикоммунизмом, а сейчас? Настоящий интеллигент обязан быть русофобом. Взгляните только на самых настоящих интеллигентов — девственницу демократии Валерию Новодворскую и музу покойного академика А. Сахарова Елену Боннэр. Е. Боннэр, удалившись на заслуженный, оплаченный американской зеленой денежкой покой в США, совместно с диссидентом В. Буковским удивлялась, почему американский президент Д. Буш приказал бомбить Ирак и забыл бомбить Россию. http://www.sovross.ru/2003/095/095_3_1.htm Правозащитники Е.Г. Боннер и В.К. Буковский идут еще дальше — они публично призывают президента США объявить Россию террористическим государством, которое «ничем не лучше, чем режим Саддама Хусейна». («Открытое письмо Президенту США Дж. Бушу», www.frontpagemag. com). Какие выводы должен сделать Буш из этого письма, разъяснять не требуется — Югославию и Ирак американцы уже отбомбили и оккупировали. На очереди Иран, Сирия, далее везде, включая Россию. http://www.moskvam.ru/2004/01/popov.htm А вот насчет "правильного и честного "письма поподробнее. Начну приводить Вам цитаты оттуда и разберем, насколько они честны и правильны. "Мы не намерены анализировать все аспекты шпионского скандала." Т.е. сразу приклеивают ярлык скандала, как "шпионского" но анализировать его не собираются. И это граждане России??? Неужели мы все не знаем, что почти все страны ведут разведывательную работу, даже если этот скандал вот так, бездоказательно "шпионский", значит нужно выступать против разведки своей страны? Если Вы армянин и узнали бы о выявленных разведчиках-армянах в Баку, Вы такое написали бы? И разве дело было во внезапном "выявлении" шпионов"? "надуманные претензии к грузинскому вину и минеральной воде" В это может поверить только тот, кто никогда не покупал в России этих напитков. А Вы лично, LUC, когда Вам удалось последний раз купить настоящий "Боржоми" или настоящее грузинское вино? И официальные заключения всех экспертиз вина и воды - ложь? "подготовка запрета на денежные переводы" И что, столько времени готовятся или продажным "правозащитникам" нужно нагнать истерию о таком готовящемся кошмаре? И неужели Россия сразу же не могла это сделать, в один час? "призывы к депортации грузинских граждан из России" Кто призывал депортировать грузин, граждан России? Путин? Иванов? Вы или я? А может именно рупоры этих продавшихся - такие же продажные СМИ распространяют эту ложь, чтобы вызвать антироссийские настроения? "Мы хотим напомнить, что Международный пакт о гражданских и политических правах, гарантируя свободу самовыражения, очень чётко запрещает два вида пропаганды - войны и ненависти " Кто занят пропагандой войны и ненависти? Режим Саакашвили или Путин? А может взгляните на надпись у участника - Имеретинец НОВЫЙ ГОД БУДЕМ ОТМЕЧАТЬ В ЦХИНВАЛИ. Ничего не напоминает? НОВЫЙ ГОД БУДЕМ СПРАВЛЯТЬ В МОСКВЕ образца 1941 года не напоминает? Так кто же пропагандирует войну? А теперь обратите на трюк, игру, где идет подставка действий: "Мы призываем политиков и общественных деятелей открыто выступить против блокады Грузии и подготовки войны." Т.е. пишут о блокаде (хотя это не блокада, а прекращение транспортной связи со своей стороны), но втихую подставляют "подготовку к войне". Неужели России недостаточно было бы 1-2 дивизий и нужно готовиться? А может все-таки, готовится к войне в ЮО тот, кто наращивает вооружение? И как назвать эту группу подтасовщиков и фальсификаторов, написавших это письмо, как не политическими проститутками, занимающимися не правозащитной, а антироссийской деятельностью?

Кобулетели, давай по порядку. Во-первых я не согласен с тем, что турки приходят, как друзья. Они с самого начала пришли врагами. Не согласен? Очень жаль, что ты боишься озвучить то, что думаешь. Ты же внутри прекрасно знаешь, что наша земля и там всегда жили армяне, но сказать об этом вслух боишься. А почему боишься - это тебе лучше знать, причин несколько.... Явная и протурецкая. Кому нужно строить дорогу Крс-Ахалкалаки? Туркам, чтобы соединиться С Аз-яном. Кого пытается Саакашвили привнести в Джавахк? Турков-месхетинцев. Куда еще более протурецкой? О вступлении Грузии в ЕС пока вообще и мыслей нет ни у кого. Ты хоть имеешь представление, какой должен быть уровень жизни, экономики, чтобы начать вообще переговоры? Насчет НАТО - что-то сейчас щелкнуло и поменялось между США и Россией, что-то расклад изменился, поэтому и весь этот шум. А говорить с Россией языком торга Грузии не удастся, поймите, нечем торговаться... Вот это и есть самая большая ошибка. Русские любят критиковать сами себя, но не терпят, когда это делаюь другие. Этого и показывать не нужно, это и так все знают. А сами конфликты у вас начались только потому, что с самого начала, после распада СССР, Грузия взяла антироссийский курс, поэтому и пришлось ее приструнить Абхазией и Осетией, т.е. - если уходите, распрощайтесь с ними. Первопричину ищите, а не следствие. Я что-то не заметил у него высокого рейтинга среди граждан Грузии. Только что была передача Познера, там Зураб Тодуа заявил, что нормальные грузины его действия не одобряют.

Тема интересная и очень щепетильная. В ней главное - не путать гражданство (американец, швейцарец, бельгиец и люксембуржец) с этническим происхождением, т.е. национальностью (немец, фарнцуз, итальянец). Нет этноса - бельгиец, а есть живущие в Бельгии немцы, голландцы и французы. Т.е. бельгиец это не этноним, а гражданство, а вот немец - этноним, как армянин, русский или монгол. Но главное в том, что полный набор составных этноса, народа, есть почти у всех, я имею в виду большинство этноса. А к этносу, народу приближаются те, у кого побольше. И у нас есть католики 10-15 процентов, но в основном, большинство - Армяская Апостольская Церковь. И еще нужно не путать представителей культуры с представителями этноса. Шарль Азнавур - культура Франции, а не Армении, но он этнически армянин. Вильям Сароян культура американская, но армянин. А вот Серо Ханзадян - культура армянская, как и Комитас. Сарьян - армянская культура, а Айвазовский - русская. Поэтому я и говорил, что у них нет культуры, как таковой, может когда-нибудь и образуется.

Да, прошу прощения, не заметил.

Если нам обоим начинает надоедать, давай сокращать круг вопросов, на пару отвечу, остальные на вьое усмотрение, захочешь - продолжим. Не тот же. Был бы тот же, если бы отыгрывались на гражданах Росси-грузинах, дискриминировали бы их. А их никто не трогает, если нет нарушений закона. В основном идут "облавы" на нелегалах. Пример в точку - визы не выдавали гражданам Аргентины!!! Мне бы выдали, но т.к. у них нет бланков (а бланков нет, т.к. для аргентинцев нет и виз), мне не смогли выдать. Проведу аналогию - не можешь полететь в США, т.к. аргентинец. Кстати, год спустя аргентинцам сделали безвизовый въезд. Нет, ясно написано - из таких-то стран и так полно (утрировано), поэтому могут участвовать такие-то... Не каких-то, а граждан России, военных, законно находящихся на территории Грузии. А Россия следит за законностью пересечения своих границ. Повторю, если охота - ответишь и продолжим. Если нет - замнем, тем более, как видишь, никакого массового преследования грузин особо не наблюдается. Намекнули Грузии, что "можем ответить в пределах закона и жестко", "бывшая "тройка" сразу же отпустила тех, кого обещали гноить в грузинской тюрьме и пошло на нет...

Уважаемый Армен, геноцид армян продолжался и после прихода к власти Ататюрка, он начался в 1915 году, а продлился до начала 20х. Кстати, о евреях... Нацией, как Вы написали (т.е. народом , этносом) называется исторически компактно проживающая группа людей, имеющая общий генофонд, культуру, язык, религию. Что-то у никак не могу найти у евреев этих составляющих. Ни одного. Компактное проживание имеет искусственный характер, всего каких-то лет 50. Общего генофонда вообще нет - как могут представители разных рас быть одним этносом??? У них что негроиды-эфиопы, что монголоиды-китайцы - евреи. И вообще, человек, у которого одна из бабушек была еврейкой, а остальные три предка - русские(к примеру или немцы, армяне и т.д.) - еврей! А почему не русский (немец, армянин)? Культуры, в смысле музыки, архитектуры, литературы и т.д. тоже нет. Был такой 1 - Шолом-Алейхем в середине 19 века, который писал про евреев, да и то на не иврите. Языка общего нет. В Израиле принят новый язык, которому всего 109 лет - иврит. В Европе они говорят на идише. А вообще в мире существует масса еврейских языков(???!!!). Общей религии тоже нет. Иудаизм исповедует сотня-две тысяч. Мусульман-евреев несколько миллионов (те же таты, к примеру или евреи Ирана). Полно евреев-христиан, а в подавляющем большинстве - атеисты. А это информация к размышлению: "Современные евреи и народы к ним приравненные делятся на следующие группы: * сефарды – евреи южной Европы (языки романской группы)* ашкеназы – евреи северной Европы (язык германской группы – идиш)* евреи Израиля (язык семитской группы – иврит)* эбраэли – евреи Грузии (язык картвельской семьи – киврули)* религиозная группа караимов (язык тюркской группы – караимский)* этноконфессиональное сообщество крымчаков (язык тюркской группы – крымчакский)* этноконфессиональное сообщество горских евреев (язык иранской группы – татский)* евреи Средней Азии (языки иранской группы)Численность носителей еврейских языков и диалектов – 14 млн. человек. " http://zhurnal.lib.ru/a/alexice_s/jew.shtml

Не нужно хамить, Габо и переходить на личности. От того, что ты за столько времени присутствия, выдал пару строчек хамства, никто же тебя не называет тугодумом. И никто из нас себя русским не чувствует. А чего ты хочешь? Чтобы мы приветствовали политику нынешнего руководства Грузии, которое братается с нашими кровными врагами? Это у вас будет разочарование, если уже не начали прозревать. Такого рода экзальтации о вступлении в НАТО и подарке от США в виде райской жизни, удел людей не очень далеких (это очень мягко выражаясь). Это вы почувствуете сразу после того, как попадете в эту узду. США это довольно "шустрые парни", которые никогда не вложат ни доллара, не будучи уверенными, что выкачают 10 или 100. США далеко, а в регионе есть Россия, растет и набирает силу Иран и эти обе страны - кровные враги США, а вас толкают на конфронтацию с ними. Неужели тебе непонятно, что Армения, имеющая более милионную и довольно сильную диаспору в США, не бросается из стороны в сторону, только лишь осознавая роль и сущность США? Даже тот факт, что в Армении самое большое посольство США в мире тебе ни о чем не говорит? Но мы сдержаны и осторожны. И вам не следовало бы лягаться в сторону России, как-никак сами туда просились и царь ваш на коленях умолял императора Российской имеприи принять его и его народ в вечное подданство.

Кобулетели, очень здоровая мысль. Я рад, что среди грузин есть такие здравомыслящие. Спасибо за объективность Россия приглушает государственность народов, а Турция просто не признает право на существование других народов. Примеры видны на протяжении всего их присутствия в Закавказье и Передней Азии, в том числе и Армянском нагорье. Армяне, греки, курды, ассирийцы и т.д. просто исчезли (кроме курдов, пока) в Турции.

Созвучно мыслим и выдаем.... Браво!

Ему нужно было перевести разговор, т.к. попался на лжи, что я писал о Ленине, а не Троцком и что Ататюрк "не еврей".

Уважаемый Кобулетели, я бы с удовольствием Вам бы поверил, что среди депортированных около 100 человек оказались Ваши знакомые, но неужели все 100 были легально в России и все 100 Ваши знакомые? Если Вы будете утверждать, что да, ваши знакомые - верю. Значит власти России перегнули палку... Насчет вырезания десятков тысяч кавказских народов русскими слышу впервые. Может десятков тысяч какого-то одного народа? Ведь на Кавказе не могут быть десятки тысяч народов... А вот насчет десятков миллионов индейцев, коренного населения, уничтоженных США и миллионов рабов-негров это факт. А сейчас идет уничтожение арабов Ирака НИ ЗА ЧТО !!! Сотнями тысяч! Это хваленая демократия?

Не успел обидеть... Вовремя оба остановились. Не русские, а такой же политический режим в России и не на грузинах, а на нарушителях законов России. Есть разница в постановке, не так? Россия бросилась действовать в рамках закона, а Турция убила более миллиона своих же граждан. Убила своих граждан! Есть разница? Бывает, что и не рассматривают. Приведу пример. 1997 год, мне нужно срочно вылететь к другу в Лос-Анджелес из Буэнос-Айреса. В консульстве США мне сразу говорят, что гражданам Аргентины визы временно не выдаются. Я им объясняю, что я не гражданин Аргентины, показываю паспорт, после чего они мне по секрету советуют переплыть Ла Плату и получит визу в Монтевидео, т.к. у них сейчас нет даже бланков...Что я и сделал. Не знаю исходя из чего было такое. Можешь, обходом, через соседей. Как турки Аз-яна попадают в Ереван? Едут в Иран, получают там вид на жительство, и по иранскому паспорту приезжают в Армению. Это не ущемление турков по нацпризнаку с нашей стороны? (хоть и смешно звучит). США, Канада и т.н. Западные страны в 90% отказывают многим странам. Приведу пример - есть т.н. лотерея на Грин Кард в США (кстати, мы выиграли, но ехать туда не собираемся), так вот там ясно написано, граждане каких стран могут участвовать, а граждане каких не могут. Не дискриминация? Ну и ладно, надоел этот вопрос..... Конечно ненормальное. Как и ненормально арестовывать и избивать в Грузии граждан России, пусть даже военных, но законно находящихся там.

А это не тебе давать советы, кто у кого просит компенсаций. Слишком соплив и продажен для этого. Продолжай клясться на верность делу сионизма и советы давай своим соотечественникам.