Гераци

Скинхеды могут и убить, но причем здесь эти дегенераты, когда разговор идет о законных действиях государства против нелегально проэивающих в стране? Вы почему пытаетесь перевести из одной плоскости и внести путаницу? Разговор о том, что правительство России начало выявлять и выселять нелегально проживающих из враждебной страны. Что непонятного?

Парень из... даже на этом сайте дегенератов и подонков, которыми я считаю ДПНИ, говорится о НЕЛЕГАЛАХ. Постарайтесь правильно понимать. А вне Закавказья почти никогда толком не могли отличить грузин, армян, турков. Вы лично, будучи армянином, отличите внешне азерского тата от курда или талыша? Попробуйте ответить - да.

И вы согласны войти туда без Абхазии и Осетии, закрепив таким образом статус кво? Это безопасность?

Спасибо, дорогой Арсениус, но я думаю, что большинство трезвомыслящих армян считает также и написало бы также.

Тер-Петросяна скинули за то, что он допустил мысль, что можно пойти на сговор с турками. А территорий мы не теряли, как видите, даже при нем. Гиорги, Вы не ответили мне, повторю вопрос: что Вам даст вступление в НАТО? На что Вы надеетесь?

Вот именно. Поэтому мне и непонятны экзальтации тех, кто выступает в защиту нынешнего руководства Грузии да еще и выражает солидарность с ним. Еще никому никогда США не приносили ничего хорошего. Весь мир ополчен против США, кроме 1 государства - Израиля. Даже те же члены НАТО обозлены на них до предела, но бессильны. Аналогично радовались вступлению в НАТО в 1999 году и бывшие "друзья" СССР - Венгрия, Польша, Чехия и Словакия. Примитивно строили иллюзии, что сейчас войдут в НАТО и заживут "у свечного заводика"...как в раю. А НАТО, кроме расходов на перевооружение и участий в операциях США по всему миру ничего им не принесло. США не СССР, чтобы задарма кормить кого-то или содержать. Они если вкладывают доллар, должны получить 10. Иначе - выкидывают на свалку.

Гиорги, тогда назовите то хорошее, что он сделал для грузин за время президенства. Повторюсь, за последние 15 лет скинуты все президенты Грузии силой и каждый раз ваш народ обманывали тем, что с этой сменой власти станет райская жизнь. И вопрос лично Вам - что Вам даст вступление в НАТО? На что Вы надеетесь?

Аде, "карабакстли", а вы тем временем им нож в спину в Борчалинском султанате? Это какой поддержкой? Когда вы создадите т.н. непрерывность тюркского пространства через Грузию? С Арменией не вышло, теперь решили через Грузию соединиться одним народом в двух государствах?

Конечно, менты дейстуют своим ментовским умишком и примитивно, но Россия просто обязана была отреагировать на такое поведение этого режима. Представьте на нас - к нам прибывает масса турков из Ирана, причем нелегально. Живут и делают деньги. Молчать? Мы же тоже не пропускаем нелегалов. Только по визе. Полетит, Вааг, уже летит все в тартарары, поэтому и пишу, что выход в том, чтобы этого не произошло. Хотя надежд нет. А насчет противостояния - оно всегда было. Всегда базы США и России (СССР) были направлены друг на друга и в мозаичном порядке, перемешаны в соседних странах.

А как миграционная служба может выявлять нелегалов, если они нелегалы и там не зарегистрированы? Акс, какая страна потерпит у себя нелегалов? Пусть армянин или грузин попробует поехать с США или Канаду и жить, работать там нелегально! До этих событий Россия закрывала на это глаза, но после такого поливания грязью России властями Грузии, решили действовать языком закона. Дети не обязаны носить с собой регистрацию, но при приеме в школу родители обязаны ее представить. Власти Грузии сейчас открыто заговорили с Россией враждебно и с угрозами, шантажом, мол вас не пропустим в ВТО и т.д. Какая реакция должна быть у России?

Блокаруется, Акс. И надолго. Почти навсегда. Это в любом случае и при любом раскладе должно было быть, если Грузия входит в НАТО. Не будет же натовская страна пропускать через себя вооружение для базы противной стороны. Этого и следовало ожидать от режима Саакашвили и вхождением Грузии в НАТО. Поэтому я и не понимаю тех, кто здесь выражает солидарность с этим режимом, который ничего хорошего не принес ни грузинам, ни нам.

Что значит "человечно"? Вы можете чуть яснее выражать свои мысли? А по отношению к армянам такого быть не может, т.к. для граждан Армении нет визового режима с Россией.

А в чем "использование" детей? Зачем такие эпитеты? Детей никто не трогает, но по их присутствию выясняется кто их родители и насколько легально они находятся в России. Граждане или с визой - на здоровье, живите и работайте. Нелегалы - до свидания и домой. Всего делов.

Но Вы же сами писали, что народ его критикует. Кстати, я и сам беседовал с несколькими грузинами из Тбилиси. Недолюбливают его и считают армянином! Нет, это ошибочно. Он не подконтролен России, также, как и не подконтролен США. Этот вопрос пока еще не решен между США и Россией. Согласен, что как они решат, так и будет. Поймите, у меня нет ни капли сомнения, что Грузия в скором времени войдет в НАТО. Но это же ничего не прибавит Грузии и грузинам. Почему-то бытует мнение, что если Грузия войдет в НАТО, то НАТО пойдет воевать с Россией и вернет Грузии Абхазию и Осетию. Наоборот, Грузия войдет в НАТО без Абхазии и Осетии и это будет закреплено в таком состоянии. Все сферы будущего влияния были запланированы, оговорены и решены еще до развала СССР при участии того же Шеварднадзе и Горбачева. Т.е. Грузия без ЮО и А в НАТО.

Не частично, а на 100%. Отслеживают и проверяют. Если нелегально живут - выдворяют, если легально или граждане - никто никого не трогает. И это нормально. Какая страна будет потакать нелегалам и закрывать на них глаза, особенно если нелегалы из страны, чье руководство враждебно настроено к России?

Уважаемый Акс, отвратные последствия будут для Армении, ничего хорошего. А от того, что мы думаем или нет об этом, ничего все равно не меняется. Поэтому мы все, я имею в виду грузин и нас, должны молиться Богу, чтобы режим бесноватого Саакашвили, как можно скорее ушел в небытие. Ничего хорошего он пока не сделал для самой Грузии, чтобы еще нам ждать от него чего-то. И я не понимаю тех, кто выражает солидарность с этим режимом, против которого настроены сами грузины и который делает все против Грузии и грузин. США пришли и ушли, после того, как выкачают всю нефть из Аз-яна для Израиля по трубопроводу. А дальше? Да и как можно полагаться на США вообще? Кому и когда они принесли добро?

Кобулетели, не верю, что вся Грузия на его стороне. Я уверен, что большинство грузин категорически против него, но это по СМИ не афишируется. Ведь если все грузины в узком кругу его критикуют, значит не за него, а против, не так? Теперь. К Кочаряну у нас отношение более терпимое, т.к. он с оружием в руках защишал интересы армян в Арцахе. А Саакашвили в это время проходил обучение в колумбийском университете по официальной версии, а скорей всего - курсы разведывательной подготовки в США. Да и вообще неизвестной этнической принадлежности - вроде и не грузин, и не армянин, и не еврей.... Не может быть президента, стоящего за интересы своего народа, но прибывшего извне. Не везет вам с президентами. Был бывший диссидент - Гамсахурдиа, такой же оплачиваемый диссидент, который опозорил имя своего отца, а потом по ТВ на весь мир, каялся в своем диссидентстве еще в конце 70х. Но сразу же после распада СССР снова поменял ориентацию на диссидентство и стал президентом. Начал компании - "Грузия для грузин", Грузия - не проходной двор" и настроил на Грузию автономные образования так, что те взялись за оружие. Не говорю уже о нас, которым он перекрыл дороги в тяжелейшее военное время. Тогда Грузия и начала терять друзей и союзников, а это самое страшное, остаться без друзей. Но даже после вот такого отношения к нам, когда его силой скинули, Армения ему и его семье предоставила убежище и жил он в Иджеване, может и Вы помните об этом. Пришел Шеварднадзе, перестройщик и сотрудник определенных служб и сдал Абхазию с Осетией. Но и его также силой скинули. Этот сейчас прикидывается патриотом и вешает лапшу народу, что вот-вот все вернет, но на самом деле это обман. Запущен такой механизм, что вряд ли кто сможет вернуть Абхазию или Южную Осетию. Там уже живут граждане России. У вас сейчас полным ходом зреет турецкий султанат в Борчалу, а ваш президент и с армянами Джавахка решил накалить обстановку. И это в то время, когда уже есть две огромные национальные проблемы с осетинами и абхазами. Это разве не антигрузинская политика? Как может народ Грузии быть за Саакашвили?

Не обижайтесь, Кобулетели, очень хотелось бы Вам поверить, но факты вещь упрямая. А поведение вашего правительства подтверждает - за чей счет танцует. Если честно, вы же сами терпеть не можете ваше правительство, но критикуете его между собой, а здесь пытаетесь встать в его защиту. И еще поймите. Мы прекрасно помним нашу общую историю, наше тысячелетнее добрососедство. Но если тогда вами и нами руководили грузины и армяне, то сейчас у вас вышла промашка с властями. Вы же их считает вообще - армянами и между собой называете армянами. Но они не армяне и ничего армянского в их поведении нет. Поверьте, что если любой армянин оказался бы во власти Грузии, то в первую очередь сделал бы все для процветания Грузии, заботясь и о сотнях тысяч армян Грузии. Сделал бы то, что Грузии не повредило бы, а не наоборот, как сейчас делают ваши власти.

Поймите, Кобулетели, армянский народ никогда не был плохо настроен против грузинского, как и против Грузии (кроме Карика, который Грузию не очень жалует). И сейчас мы вам желаем только хорошего, но политика вашего незаконного правительства всех нас тащит в пропасть. А Карик решил подать голос в поддержку т.н. "правозащитников" только исходя из мотивов солидарности с нацпринадлежностью большинства из них.

Кобулетели, критикуете этот сайт, но сами же подтверждаете, что "платили". Не "платили", а платят и по сей и будут платить. Не Россия "дурит мозги", а весь мир об этом знает и смеется над вашим президентом, для которого не нашлось денег у вас. А кто заказывает музыку, знаете? Тот, кто платит.

Кстати, вот одна из ссылок, это так, что попалось: Билл Вэнн 13 июля 2001 г. "Подчеркнув внешне сердечный характер встречи Путина с Бушем, российский президент был вынужден выразить сильную озабоченность России политической линией Буша. «Послушайте, это же военная организация, — сказал он, когда ему задали вопрос о планах экспансии НАТО. — Она продвигается к нашим границам. Зачем?» http://www.wsws.org/ru/2001/jul2001/bush-j13.shtml

Я объективен, если ты заметил. Ничего не имел и не буду иметь против грузинского народа, но власти Грузии ведут себя отвратно, особенно в последние пару лет. Что выиграл грузинский народ от прихода этих отморозков с лозунгами - "Грузия для грузин"? Стали жить лучше? Нет, живут хуже блокадной Армении. Станут лучше жить? Только очень недалекий человек может в такое поверить. Выбирая "мамашу получше", режим Саакашвили (заметь - выбирая, режим Саакашвили, а не Грузия), приносит вред всему региону, вносит в него агрессивный зверский турецкий элемент, способствует созданию в Закавказье антироссийского вооруженного конгломерата. Какую реакцию ты ждешь от России? От Армении? От Аз-яна? Непонятно? И напоследок. Все мы, во времена СССР, мечтали, чтобы власть поменялась и КПСС прекратила существование, веря в то, что сразу заживем, как в раю. Доверяли именно этим самым проституточным диссидентам и т.н. "вражеским" голосам. Что и как стало дальше - мы все и очевидцы.

Карик, ты на самом деле так наивен или прикидываешься? Тебе неизвестно, что эта "тройка" пришла к власти путем обычного захвата власти и смещения бывшего президента? Впрочем, за последние 15 лет других смен власти у них не было, все тоже были смещены силой, а не выборами..... Это ты насмотрелся у вас израильской пропаганды. А весь мир показывал, что погибло более тысячи мирного населения. Выводы делаются не по "русским", как ты выразился новостям, а по всем мировым источникам. А Израиль воевал именно против Ливана, разрушая, в первую очередь его экономику и, заодно, уничтожая конкурента по туризму. Это был пробный шарик на выманивание на сцену заклятых врагов Израиля - Ирана и Сирии. ну а там тысяча-другая арабов и их детей для вас ерунда. Ты не настолько глуп, как хочешь показаться. Значит знаешь, что делаешь...

Почему бездоказательно, Карик? Я привел диалог Путина с Бушем. Покопаешься в И-нете с подобными словами - найдешь оригинал, которым пестрели все СМИ. Ну не надо, Карик, не надо. Ты же внутри сам прекрасно знаешь, что воду в мире мутят сейчас США. Ищут "ядерные оружия", каких-то бинладенов годами, а из-за этого уничтожают сотни тысяч людей и т.д. Не прикидывайся наивным, Карик, а то поменяю полностью мое отношение к тебе. Потому что правящий режим Грузии поднял шум на весь мир со сказкой о "шпионах" с целью дискредитации России и выслугой перед США. Еще раз повторю, армяне, турки, да и сами русские, украинцы и т.д., многие занимаются нелегальным бизнесом в России, однако власти России закрывают на это глаза, дают людям подзаработать. А когда кое-кто начинает кусать руку кормящего, причем не в России, а у себя дома, то таких и нужно призвать к порядку. Элементарный пример - я уверен, что 99% грузин, граждан России, ненавидят Россию, желают ей скорейшего исчезновения, хотя живут и кормятся в России и от России. Ну вот видишь! А почему Россия должна допускать, чтобы грузины, которые поливают ее грязью, делали деньги в России, да еще нелегально? Пусть едут в Грузию и там зашибают на Соросе, по примеру президента. Уверяю - зарабатывют. И именно нелегалы, т.к. не хотят принять российского гражданства, чтобы в такой день, как сегодня, срочно смотаться в Грузию от ответственности.

Гиорги, не переходите границы со своими советами. Советы будете давать свои и у себя дома. А в дополнение сообщу Вам, что у меня не только ОРТ или РТР, но еще и около 700 каналов на разных языках, из которых я владею 7, хотя те же "Евроньюс" имеют и русский синхронный перевод. Я не в Грузии, Гиорги, у меня возможностей побольше.