Гераци

Друзья, к сожалению есть такой договор. Наывается Московский договор, а потом его подтвердили и Карсским договором. МОСКОВСКИЙ ДОГОВОР 1921 Г. МОСКОВСКИЙ ДОГОВОР 1921, советско-турецкий договор о дружбе и братстве, заключенный 16 марта, по завершении русско-турецкой конференции 1921 (см. Московская вторая русско-турецкая конференция 1921). От имени Советской России договор подписали Г. Чичерин и Дж. Коркмасов, от имени Турции Юсуф Кемаль бей, Риза Hур бей и Али Фуад паша. Московский договор состоял из 16 статей и 3 приложений. По ст. 1 стороны обязывались «не признавать никаких мирных договоров или иных международных актов, к принятию которых понуждалась бы силою другая из договаривающихся сторон» («Документы внешней политики СССР», т. III. M., 1959, с. 597). Советское Правительство соглашалось не признавать никаких международных актов, касающихся Турции и не признанных национальным правительством Турции. Этот пункт Московского договора был направлен против Севрского мирного договора 1920, отмены которого добивалась Турция. Последняя часть ст. 1, ст. 2, ст. 3 и три приложения договора относились к территориальным границам. К Турции отходили южная часть Батумской области и Ардвин — от Грузии, Карсская область и Сурмалинский уезд — от Армении. Отделялись от Армении и в качестве автономной территории передавались под государственный суверенитет Советского Азербайджана Нахичеванский уезд, большая часть ШарурДаралагязского уезда и небольшая часть Ереванского уезда; при этом специально отмечалось, что Азербайджан не уступит этого суверенитета третьему государству (ст. 3). Примером вмешательства во внутренние дела Советской республик являлась также ст. 2, где говорилось, что Турция согласна освободить Батум с окружающей территорией и «уступить» его Грузии — при условии, что местному населению будет предоставлена широкая автономия, а Турции — право свободного беспошлинного транзита через порт Батум. Эти условия Московского договора были тяжелыми для Грузии и особенно для Армении (от нее отделялась примерно половина территории) и могли вызвать недовольство этих республик. Поэтому ст. 15 договора предусматривалось, что Советская Россия берет на себя обязательство предпринять шаги в отношении закавказских республик, необходимые «для обязательного признания этими республиками в договорах, которые будут заключены ими с Турцией, статей настоящего договора, непосредственно их касающихся» (там же, с. 602). Согласно остальным статьям Московского договора, стороны признавали право народов Востока на независимость и свободу (ст. 4), соглашались передать вопрос выработки международного статута Черного моря и проливов будущей конференции приморских стран (ст. 5), признавали утерявшими силу все заключенные до этого между двумя странами договоры, а Советская Россия освобождала Турцию от всех денежных и иных обязательств, принятых по прежним договорам, заключенным между Турцией и царским правительством (ст. 6). Режим капитуляций признавался утерявшим силу (ст. 7), стороны обязались не допускать деятельности на своей территории организаций или групп, претендующих на роль правительства другой страны или части ее территории (ст. , и т. д. Московский договор был крупной удачей турецкой дипломатии. Он был подписан в период, когда руководство Советской России всячески поддерживало кемалистскую Турцию в ее т. н. антиимпериалистической борьбе, игнорируя захватнические намерения кемалистов в отношении Армении. Фактически вопросы, непосредственно касавшиеся Армении, были решены за ее спиной. Выполняя свои обязательства по ст. 15. Московского договора, советское правительство приняло активное участие в подготовке договора между Турцией и закавказскими советскими республиками (см. Карсский договор 1921). http://www.genocide.ru/enc/moscow-agreement.htm КАРССКИЙ ДОГОВОР 1921 Г. КАРССКИЙ ДОГОВОР 1921, заключен 13 октября по окончании Карсской конференции 1921 между кемалистской Турцией, с одной стороны, и советскими республиками Закавказья, с другой. Состоит из преамбулы, 20 статей и 3 приложений. Согласно ст. I, считались утратившими силу договоры, которые были заключены между правительствами, осуществлявшими в прошлом суверенность на территории договаривающихся сторон. Тем самым признавался аннулированным Александропольский договор 1920. Признавались недействительными также те договоры, которые были заключены с третьими государствами и касались закавказских республик. Но это не распространялось на Московский договор 1921, заключенный между РСФСР и Турцией. Ст. 2 была особенно важна для Турции, поскольку согласно этой ст., стороны не признавали никакой договор или международный акт, который мог быть навязан посредством силы. Это означало, что Советская Армения не признавала Севрский мирный договор 1920. По ст. 3 аннулировался капитуляционный режим. Ст. 4 определяла границу между Турцией и республиками Закавказья (более подробное описание границы давалось в приложениях 1 и 2). Согласно статье 5, правительства Турции, Азербайджана и Армении соглашались, что Нахичеванская область (с границами, указанными в приложении 3) образуют автономную республику под покровительством Азербайджана. Ст. 6—9 относились к взаимоотношениям Турции и Грузии. Остальные статьи определяли правовое положение граждан сторон, устанавливали порядок обмена пленными, касались упорядочения экономических, финансовых и прочих вопросов, заключения консульских соглашений и т. д. Т. о. Карсский договор в основном повторял положения Московского договора 1921, который ущемлял жизненные интересы Армении. Карсский договор подписали: от имени правительства Армянский ССР — нарком иностранных дел А. Мравян и нарком внутренних дел П. Макинцян; от имени правительства Азербайджанской ССР — нарком рабоче-крестьянской инспекции Б. Шахтахтинский; от имени правительства Грузинской ССР — нарком по военно-морским делам Ш. Элиава и нарком иностранных дел и финансов А. Сванидзе; от имени Великого Национального собрания Турции — депутат Национального собрания и командующий Восточным фронтом Кязим Карабскир паша, депутат Национального собрания Вели бей, бывший помощник министра общественных работ Мухтар бей, полномочный представитель Турции в Азербайджане Мемдух Шевкет, от имени правительства РСФСР— полномочный представитель РСФСР в Латвии Я. Ганецкий. http://www.genocide.ru/enc/kars-agreement.htm

Уважаемый Акс! При правильной постановке дела проблем не будет. Дело в том, что если при войне в нормальным противником в первую очередь бомбят стратегические объекты (заводы, фабрики, жел-дор пути, НИИ и т.д.), в случае с азерами нам придется начать с бомбардировок... рынков! Это самые их главные "стратегические" объекты, да и вообще, святая святых! Несколько лет назад иранские военные самолеты нарушили воздушное пространство Аз-яна. Так вот аз-цев больше взбесило не то, что вторглись, не то, что пролетели более сотни км вглубь Аз-яна, а то, что они кружились над Сальянским рынком! Эту наглость аз-цы иранцам не простят НИКОГДА! Представляете, если бы вдруг случайно самолет упал бы на помидоры?

А теперь до тебя доходит, что за чушь вы несете? Как может существовать азербайджанский язык, если нет этнонима (твои слова), этноса - азербайджанцы!? А вот это: вообще идиотизм, т.к. не может быть турецкий азерский или кавказский. Это один и тот же турецкий, но с разными наречиями, диалектами. Не существует в природе языка - дальневосточнорусского, вологодскорусского или уральскорусского, а есть ТОЛЬКО РУССКИЙ. Нет и армянских языков - карабахского или зангезурского, а есть один армянский язык и его диалекты, но язык - ОДИН ! Как и испанский, английский, португальский и т.д. И государственный армянский - один, а не диалектами, как у некоторых...

Хизир, тогда дай ссылку и сам ответь, какой язык в Азербайджане является государственным. ДОСЛОВНО ! Пусть даже на вашем языке, но приведи мне эту строку с ссылкой.

Друзья, вы требуете от азера невозможного - не пускать параши.. Тогда это будет не азер, а армянин, испанец, китаец, кто угодно, только не азер! Это у них в крови, как у негров в Африке в крови вирус СПИДа. Я вспоминаю очередную их парашу после Ходжалы, когда по ТВ они показывали кадры убитых мирных жителей, якобы снятые в Ходжалы, но где в кадре фигурировали азерские военные!!! Т.е. по их, примитивной логике, получалось, что мы взяли боем Ходжалы, перебили мирных жителей, потом оставили все как есть, ушли, потом туда прибыли азерские операторы, военные, сняли все, а потом мы снова, с боями освободили Ходжалы... Логика - made in chaikhana. :lol:

Ильгары, Хизиры и Джаханы. - а где прячется этот миллион талышей? Есть у вас в переписи, что у вас 1 миллион талышей? Прошу дать ссылку. Теперь насчет Азербайджана. был когда-то СССР, но не было этноса, народа - сссровец, к этому может и дошло бы лет через 300-400, но такого этноса, народа не было. А теперь конкретно об азербайджанцах. Я, к примеру, полный дилетант в истории. Откуда мне черпать сведения? Вот мы и обратились к вашему известному историку и публицисту вашей Академии наук, тов.Юнусову, Арифу. У него статьи на сайте и там же форум, где он отвечает и представляет точку зрения ваших историков. Он нам ответил: http://www.novopol.ru/phorum-list1-theme711.html Так что претензии к вашим историкам, они уже сами начали утверждать, что нет такого народа... Когда точно решите, как вы называетесь и кто вы вообще такие - тогда и поговорим. А сейчас у вас есть интересное предложение: Пока побудьте немного гейдаринцами, тоже неплохо звучит. И еще. Откуда и когда в Арцах нагнали вашего "брата" читайте вот здесь: Джаваншир был потомком Панаха Али, тюрка шиита, вассала персидского Надир шаха, который, восползовавшись смутным временем, наступившим после смерти шаха, захватил Карабах в середине 18 века и нагнал туда тюрков. Ахмедбек Джаваншир свой опус написал в конце прошлого века. Кстати, на русском языке. И только в 1961 книга была издана на азери-тюркском, чтобы азеритурки свою историю изучали на своем же языке. Не помогло. На этот раз пойдите в библиотеку и прочтите повнимательнее.

Уважаемый Маттах, хоть дойдем, помоем ноги, а потом можно и чуть отойти, как отошли в Горадизе. Надо же оставить хоть пару экземпляров, для природоведения...

И каждый раз граница будет передвигаться все дальше на восток... Так и за Куру придется войти, на историческую Албанию.

Друзья, а если честно, то я глубоко благодарен Герберу за его высказывания о Страбоне! Вот оно, начало коррупции! Еще до нашей эры армяне подкупили Страбона, чтобы он в пику азерам нарисовал фальшивую карту!!! Гербер, спасибо тебе! Ты войдешь в анналы истории с этими строчками. И еще, дай Бог, чтобы все азера были такие умные, как ты!

Ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Все! Достаточно! Ой уморил со смеху!!! Далее - извини, я не психиатр.... Обратись по правильному адресу. А твой постинг я скопировал. Это просто шедевр азерского бреда !

Кто-то здесь обещал доказать, что в Иране 35 млн. тюрков, кто-то обещал доказательства победы в Карабахской войне 366 полком А некоторые давали слово переселиться на юг...

Прошу прощения... упустил...

Это не аргумент. Совсем неважно, кто из нас увидит, а кто нет - день когда Арарат вернется к нам. Главное - что мы все знаем, что вернется, как и остальная наша Родина - Западная Армения. Уже началось ..... Никто из наших руководителей таких официальный обещаний или заявлений не делал. И нам на признание Аз-яном статуса НКР просто начхать! Главное, что де-факто Арцах вернулся в Армению. Весь. Не только нагорный, но и низинный. Де-факто, что у армян НКР армянские паспорта, в ходу драм и Арцах под нашим полным контролем. Мы Армению (т.е. т.н. "азерские" районы), на Армению не меняем.

http://clarino2.narod.ru/arm9.htm А вот здесь внимательно прочти, когда вы прибыли с Алтая и что творили.

Поэтому я и предлагаю ссылаться на нейтральные сайты. В русском языке - армянский, азербайджанский, русский, украинский, немецкий и т.д. пишутся с маленькой буквы, так что это единственное, что ты правильно "напесал". :lol: Правильно освободил себя. А мы от вас освободили Арцах. Вот и давайте жить спокойно. Пойми, весь конфликт в том, что вам хочется угнетать другой народ, а этот народ не хочет быть угнетенным. И не будет. Я уже привел ссылку на Арцах в составе Армении еще тогда, когда вы на Алтае... ну ...ладно, будем уважительно говорить - находились на опорах из древесины несколько выше человеческого роста. Теперь жду твоих обещаний, ты же слово дал.

Уважаемый МИГ, это новый, тактический ход Алиевых, основанный на высокомолекулярности генетического кода и на невозможности вернуть освобожденные наши земли... :lol: Типа, "аде, да на фиг нам сдался это Карабах? Вон у нас в Иране полно земель..."

Вот ты дал слово, теперь сдержи его. Я тебе приведу карту Страбона и ты увидишь, чьи это земли и чья Родина (у нас с вами разные понятия, для вас это земли и пастбища, а для нас - Родина). Надеюсь, что Страбона ты знаешь очень хорошо и не будешь его опровергать, он умер более 2 тысяч лет назад, поздно... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%...raboArmenia.jpg А теперь быстренько жду твоих угрызений совести. Твои слова: "...меня замучеет совесть за наших предков и я первым переселюсь на южный. Даю слово."

Аде, пойми, э-э, вы прибыли в Азербайджан с Алтая в 11 веке! А до этого в наших краях тюрками и не пахло! Ты же относишься к тюркскому племени, правда? Или ты оставшийся албанец? Если ты албанец, то тебя нужно демонстрировать в мировых музеях. Я бы, например, албанца засушил бы на память и держал бы под стеклом...

Hargeli Markos, geragi or@, parap @ngatzem... Kich dzer arnenk eli...

Вот ваш известный историк и публицист Ариф Юнусов, в обсуждении его статьи, пишет, что такого народа - азербайджанцы нет! ////// Могу сразу успокоить – народа под именем «азербайджанцы» нет и сейчас. Наше самоназвание – «азери» или «азери тюркляри», порой сокращенно – «тюрк»...Кстати, сегодня в Азербайджане многие предлагают термин «азербайджанцы» использовать как «американцы», т.е. как гражданство. И рядом указывать происхождение////// http://www.novopol.ru/phorum-list1-theme711.html А кто у вас его "просит"??? Ты посмотри внимательнее, Арцах уже 18 лет свободный и независимый! И у вас никто не спрашивает. Ах Карабах уже вам неважен? Теперь ваше внимание переключают... Ну что же, правильно, молодец Ильхам! Ха-ха-ха! А теперь приведи доказательства того, что в Иране вас 35 миллионов. Условия те же, не приведешь - будешь форумным болтуном и фуфлогоном. Это пока не оскорбление а условие.

Аде, мне не нужны, э-э, твои данные из агенства ОБГ (одна баба говорила). Ты давай факты и ссылки. Но без азерской пропаганды. Ее оставь своим. Жду.

Аде, Гербер джан, пешим да-а-а, на рускым да-а-а! Я снаю, што ато не равен час, а што-то туругой рафно...кажица черт нога виноват...сломался.

Аде, Гербер, вот я зашел и дал поиск на "Гербер" и первое, самое частое получается: http://www.gerber.ru/index.jsp Как и все родители, Вы, конечно, хотите, чтобы Ваш маленький ребенок рос крепким и здоровым, питался самой лучшей - полезной, разнообразной и безопасной пищей. А от себя добавлю, что еще для правильного умственного развития детям нужно говорить правду, учить их не врать, не искажать историю. Правильно Гербер? Согласен? Вот и хорошо!

Адленус, не Россия, а опять-таки большевисткая власть, в 1991 году, во время т.н. Операции Кольцо, которая своей мощью и силой перебила и выселила весь Геташенский подрайон. Годом раньше, мы уже были говоты зайти в Нахиджеван, Садарак был уже очищен от них, но опять... прилетел Бурбулис и не дал, заявив, что в противном случае ВС СССР перебьют все население Арцаха и выселят оставшихся. Насчет Гандзака и Горадиза. Гандзак нам просто не дали взять. А Горадиз мы взяли, несмотря на все предупреждения со стороны "вершащих политику в мире". Наших уже было не остановить! Правда, потом оставили его и отошли на пару километров.

Аде, вот столько достаточно. Теперь - докажи! Но только не приводи здесь бред и брехню ваших азерских сайтов. Это заранее предупреждаю. А кто не докажет - тот последний болтун и фуфлогон, согласен?