Гераци

Не я к этому пришел, а это общеизвестный факт! У азеров нет письменности, а та, что они пытаются использовать, меняется с такой скоростью, что не успевают ее выучить! Или это тоже будешь отрицать? Тебе охота только противоречить? Посмотри на свои постинги...сплошные алогизмы... Так где твоя логика? Или ты даже не понимаешь, что ее нет? Еще раз тебе: и сразу же после этого: Где логика? ты хоть сам понимаешь, что пишешь? Зачем открывать, если там не будет? Ха-ха-ха!!!

Безграмотность сквозит у тебя и во всем. Займись лучше самообразованием и не переходи на личности. У тебя видно характер такой, при отсутствии аргументов переходить на личности. Почитай свои алогизмы....

А у тебя другое мнение? У азеров есть своя письменность?

Это вообще, пик "логики"... Ха-ха-ха! А как это "достаточно открыть", если "скорее всего их там не будет"? Это ты так изучал эти вопросы "хоть немного составлял впечатление"? Открывал, а потом там их не оказывалось?

Еще раз повторю...Так для этого и существует международная схема Моргана! Там все ЧЕТКО ПРЕДСТАВЛЕНО. Каша вроде у тебя в голове, а не у меня. Те, кто еще не дошел до гончарного дела - дикари. Кто дошел - варвары. А цивилизация появляется с письменностью! Причем здесь 21й или 22 век? И по сей день в мире полно племен и дикарей и варваров. Неужели тебе об этом неизвестно? В любом веке, хоть в 30м. А нецивилизованность - это варварство, т.к. варварство заканчивается с появлением письменности, по той же схеме. Зачем же называть белое черным? Совершенно правильно! Это группа племен и языковая группа, вот и здорово, что сам об этом пишешь. С этим полностью согласен. На соседнем форуме я привел пример с тюркскими племенами Ирана и Азербайджана.

Полный нонсенс, называть "шуртвац шалавой" человека, к которому относишься нейтрально... Теперь о племенах. Открой книгу (к сожалению, этот тот редкий случай, когда я не могу привести ссылку на Интернете) С.И.Брука - Население мира. Там перечисляются тюркские племена Ирана - шахсевены, карапапахи, айрумы и т.д. Эти же племена, но в Азербайджане называются народом!? Те же шахсевены, карапапахи и айрумы. Но не нужно путать два различных понятия - этноса и народа. Этнически азербайджанцев, в отличие от армян, персов или греков в природе просто пока не существует. Есть народ Азербайджана, республики Азербайджан (туда может входить кто угодно) , но не этноним - азербайджанцы. Не может образоваться этнос в течении 80 лет. Этого слишком мало. Ты же знаешь, когда тюрков Азербайджана назвали азербайджанцами. В середине 30 лет прошлого столетия, до этого писалось вообще - просто тюрок! Т.н. азербайджанцы на сегодня это вышеперечисленные тюркские племена, курды, талыши, лезгины и т.д. Даже русские или украинцы, проживающие сейчас в Азербайджане - азербайджанцы. Я бывал в Иране. Там азербайджанцы все те, кто живет на ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ территории - Азербайджан. Будь то тюркские племена, персы, курды, арабы или армяне. Как в России - уральцы, сибиряки или в США - американцы, в Аргентине - аргентинцы. Азербайджанец не этноним. Так вот, а тюркские племена, живущие на территории Азербайджан, будь Южный или Северный - на стадии варваров, т.к. нет письменности, т.е. нет передачи из поколения в поколение культурного наследия. Ты посмотри на новейшую историю - за 80-90 лет четыре раза сменить алфавит. Это же катастрофа для всех этих поколений! Они до сих пор не могут привыкнуть к латинице и многие газеты вынуждены выходить на кириллице. Это разрыв связей между поколениями и стимуляция безграмотности. Ты, наверное, хотел написать - верши... Но зачем мне это? Это и без меня ясно приведенной мной схемой Моргана, еще раз повторю, принятой всем миром еще 200 лет назад. "Варварство начинается с изобретения гончарного производства и завершается появлением письменности." Т.е. до гончарного дела - дикость. А после его появления - варварство и т.д.

Тогда какого черта ты встаешь грудью на защиту тех, кому не нравится международная классификация и схема развития общества? Там я тем более никого не оскорбляю, а только привожу факты, где варвар должен быть назван варваром, а дикарь дикарем. У меня, в отличие от тебя к Каспарову, вообще нет "личных неприязней"...Ха-ха-ха! То, что кому-то не нравится, что он может быть причислен к варвару, мне до лампочки! Это претензии ко всему миру и всем классификациям. Точно также кому-то может не понравиться таблица Менделеева, т.к. там алюминий стои после водорода!

Так об этом, как раз и говорится! Об отсутствии цивилизации, т.е. как вы выразились - "нецивилизованности".

Полная бессмыслица! Отвлеченный пример. Мать русская, отец армянин. Живет, к примеру в Гюмри. Если корреспондент назовет его русским - какая реакция,по-Вашему правильная? Хорошо, хоть и в интервью Каспаров еще раз подчеркнул, что мать армянка...

Кармир, Каспаров неоднократно подчеркивал имена своей матери - Клары Шагеновны и даже бабушки - Сусанны Багдасаровны. И это "неармянин" или как Вы его грубо оскорбляете - "шуртвац Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878", во время погромов в Баку на свои деньги зафрахтовал самолет и вывез из Баку многих армян. И еще, Вы много рассуждаете на соседних форумах об оскорблениях и т.п. А сами позволяете себе здесь называть чемпиона мира, по шахматам, который в открытую говорит о своих армянских корнях - "шуртвац шалавой". Не от того ли это, что Вы можете себе позволить удалить неугодный пост или его часть?

Во-первых не вам указать почему я встреваю...я встреваю когда оскорбляют простых людей,есть простые человеческие отношение к окружающим, если вами движет ненависть , у меня этого чувтва нет...я не разделяю людей как вы по моргану...в начале человечество все люди были первобытными , цивилизация приходит со временем , а не сразу... До конфликта для вас эти люди были не дикими, мирно соседствовали , даже естьсмешенные семьи... и вы так не называли ..Морган тогда где засыпал ?..А теперь вы изменили свои взгляды..Тут ,уже у вас свой, частного разлива Морган получается даже...

Нет, Кармир, не кажется. там все так, как есть на самом деле и там нет моих трактовок, а только чистое цитирование.

Так если Вы не знаете, то нечего тогда встревать с защитой "чести" диких племен из Алтая. Дикие должны называться дикими и в этом ничего оскорбительного нет, ибо тогда они были дикарями, сейчас на стадии варваров. Все по той же периодизации Моргана. Для этого и существуют периодизации в истории и вообще сама история. Я жду доказательств "десятков и сотен" периодизаций.

Уважаемый Маттах, это не в бровь, а в глаз! Можно даже уточнить - в каком веке кочевые племена тюрков захватили армянский город - Гандзак? А отсюда и дальнейшие жалкие попытки "Низами-азербайджанец" снизойдут на нет. Так вопрос Абудулу - в каком веке кочевые племена тюрков захватили армянский город - Гандзак? И еще раз напоминаю - жду доказательств о "десятках-сотнях" периодизаций.

Далее, если Вам не нравится культурно-историческая периодизация, принятая еще в 18-19 веке, то это Ваши проблемы, личные, а весь мир пользуется именно этой периодизацией. Вы и сами были обязаны знать ее, еще со школы, а не мне ее Вам приводить, да еще с ссылкой. В конце концов, если не нравится - создайте свою и пользуйтесь ею. Если завтра мир примет другую периодизацию и с другим автором, то и я буду пользоваться им и ею. Ловлю Вас на слове. Приведите не "десятки" или "сотни", а хотя бы 2-3, если Вы такой знаток периодизаций... Или хотя бы другую периодизацию. Любую. За свои слова нужно отвечать и доказывать. Жду "альтернативные" периодизации... Edited

Тем более, что прагматик. Не нужно путать "народы" с тюркские племена". На то и племена, которые еще в народ не оформились. Это элементарная история и логика. Причем здесь корректность? Если правда не нравится, то ничего не поделаешь. Всю историю и по сей день существуют цивилизовнные и дикие. И вся история это переход от дикости к цивилизации. Я уже давал схему, но если не прочтена - дам еще раз. http://www.aswords.com/info/VARVARSTVO-W9866.htm ВАРВАРСТВО ВАРВАРСТВО , в культурно-исторической периодизации, принятой в науке 18-19 вв., средняя из трех эпох истории человечества: дикость, варварство, цивилизация. Схема обоснована Л. Г. Морганом. Варварство начинается с изобретения гончарного производства и завершается появлением письменности. Чтобы так убежденно говорить нужно просто знать историю, кто, когда и куда прибыл и кое-какие термины и определения. Вот когда у азеро-тюрков появится своя письменность - поговорим и об их цивилизации.

Ну и кто живет получше? Партнер России или США? Хотя у нас и с США вполне неплохие отношения. Шаркий, слышал о том, что США в Ереване выстроили самое большое посольство в мире? Ты думаешь, что американцы просто так могут швыряться деньгами? Зачем Вашингтон закрепляется в Армении: самое большое посольство США в мире может стать военной базой? 19 декабря 2003 г.http://www.rol.ru/news/misc/newssng/03/12/19_001.htm

А СПИД добьет их.... СПИД В АЗЕРБАЙДЖАНЕ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ За последние шесть месяцев число ВИЧ-инфицированных возросло в семь раз АЙНУРА, ЛИЯ Научные исследования показывают, что если один заболевший СПИДом за свою жизнь заразил более одного человека, то эта болезнь превращается в эпидемию. По данным Центра по борьбе со СПИДом Азербайджан стоит на рубеже большой эпидемии СПИДа. Эта болезнь сейчас находится в самом разгаре. Повод для беспокойства вызывает тот факт, что за 6 последних месяцев число ВИЧ-инфицированных возросло в семь раз по сравнению с данными девятилетней давности. С 1987 по 1996 год анализы крови более трех миллионов людей показали, что они предрасположены к ВИЧ. У семи граждан ВИЧ был обнаружен. И несмотря на то, что с 1997 по 2005 год исследования в этой области сократились в три раза, количество зараженных увеличилось в 120 раз. Согласно этой печальной статистике, Азербайджан на сегодняшний день является лидером по количеству ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом среди стран Южного Кавказа. http://www.zerkalo.az/new/view.php?category=6#33315

http://realazer.com/_4/st8.htm ТОЛЬКО ПРОСТИТУТКИ И ТАКСИСТЫ… За последние 20 лет Азербайджан лишился нескольких миллионов рабочих рук, в том числе и сотен тысяч высококвалифицированных рабочих, которые покинули страну, не найдя применения своим знаниям и талантам. И здесь мы приходим к очень любопытным выводам, связанным с рынком труда в стране. Итак, если полагаться на официальные данные, то получается, что все последние десять лет азербайджанская экономика функционирует при полной занятости, но при низкой производительности труда. Однако в условиях экономики, ставшей частично рыночной, это абсурд, потому что снижающаяся производительность труда должна была вынудить собственника (и даже государственный производственный сектор) сократить рабочие места. Таким образом, мы должны допустить, что либо неверны показатели по числу занятых, либо неверно рассчитаны основные фонды. На 1 января 1996 года население Азербайджана составляло по официальным данным 7 726,2 тыс. человек. Естественный прирост населения с 1 января 1996 года к 1 января 2003 года составил 514 594 чел. В тоn же период между 1996 и 2003 годах число въехавших в республику составило 3 842 377 чел., а выехавших - 7 033 479 чел. В этот показатель, естественно, входят и те, кто уже официально покинул страну. Для справки: с начала 1996 г. по конец 2002 года официальные мигранты составили 70 049 чел., прибывшие – 31 711 чел., отрицательное сальдо – 38 338 чел. Надо отметить, что с 1990 и по конец 2002 общее сальдо официальной миграции в Азербайджане тоже было отрицательным – 179 286 чел. 4 МИЛЛИОНА СЧАСТЛИВЦЕВ Показательно, что это отрицательное сальдо наблюдалось ежегодно, то есть "вымывание" населения шло непрерывно и по указанному выше временному промежутку с 1990 по 2002 годы составило 3 191 102 человек. При этом надо особо подчеркнуть, что основные миграционные потоки, связанные с распадом СССР и с армяно-азербайджанским и другими конфликтами на территории бывшего СССР, к 1996 году уже иссякли. Отметим, что в период 1985-1990 годов Азербайджан покинуло дополнительно еще около 560 тысяч человек, вследствие конфликтов и экономического кризиса в бывшем СССР. А в период с 1 января 2003 года по 1 января 2005 года Азербайджан покинуло по тем или иным причинам еще, как минимум, 200 тысяч человек. Таким образом, суммируя все вышеприведенные цифры, можно отметить, что количество покинувших Азербайджан граждан страны, начиная Причем в их числе лучшие представители бизнес-элиты, высококвалифицированные инженеры, ученые, врачи, мастера, управленцы и прочие. ....................................................И очень может быть, что скоро оправдаются пророчества британской газеты – в Азербайджане останутся только таксисты и проститутки, обслуживающие новоявленных «колонистов» - американских и британских нефтяников, да еще параллельно и их «подмастерьев» из стран Юго-Восточной Азии и Индии… ..................................................................................................................... ЭЛЬДАР ГАСАНОВ

По последним данным статистики в Аз-яне около 3,5 млн. населения. Из 7,5 млн когда-то живших там, 4 млн. смоталось... А из 3,5 млн, только 1 млн курдов! А если посчитать все остальные народы, то азеров не остается и 2 млн.

Во-первых, Низами жил и творил в то время, когда в Закавказье только начал прибывать дикие тюркские племена. Во-вторых, словарь Брокгауза и Эфрона был написан в то время, когда еще в мире и природе народ, этнос - азербайджанцы не существовал! Т.е. не могли Эфрон или Брокгауз назвать Низами азербайджанским по этнической принадлежности. Этноним азербайджанцы появился после образования СССР.

Разговор идет о мелком рогатом скоте. Потому и 4-5 млн. Будьте внимательнее.

Представляю атаку в несколько миллионов....кошмар!

Вообще-то мы планируем сдавать в аренду районы Физули, Джебраил и часть Агдама, ту часть, которая за пределами Тигранакерта. Ты, случайно, не против? Если против - так и скажи, чтобы мы арендаторов предупредили, что вот есть такой... в маштагинской канаде...с мастырками от звезды до звезды.